エピ凪21話感想スレ4

[1 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:50:48]

スレチは別のところにいってね

[2 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:51:53]

獣王突進連動のコマ最高だったな
動物たちかわいい

[5 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:52:49]

まあ最新軸では俺たちって言ってるんすけどね…

[6 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:53:00]

乙
今回の描写を経て多分一転二転それ以上して和解してからの新しい熱をくれ、俺達(凪・玲王)変わろうがどんな策なのが楽しみになってきたな

[7 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:53:51]

>>4

あなたが勝手に解散してスレ見なきゃいいだけでは…？

[8 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:53:51]

スレ主だけど消す？

[9 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:54:02]

>>4

毎回思うけど、解散でいいと思うとか完全個人の意見をここに書いてどうするの？スレは建てたい人間が建てるものだしそれは誰にも指図されるものじゃなくない？嫌なら見ない書き込まない、だけ

[10 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:54:06]

自立フラグではあると思ったんだがここだと消されんだな

[11 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:54:13]

「玲王ならなんて言ってくれるかな」
「笑いかけてくれると思った」
「一緒に喜んでくれると思った

みたいに凪が玲王に求めているものは他のキャラと明確に違うからそこが精神問題に直結してるだろうね
玲王からのリアクションをずっと気にしてる

[12 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:54:13]

>>4

この凪が好きだからこうあってほしいとかこれが正解なんだとかつよつよ思想押し付けてるのはまあ、うん

[13 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:54:19]

過去軸だけど最新軸でも絵心の言葉で前半の凪の降り否定されてるからここから何かあって今回の自分信じてに繋がるのかな

[15 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:54:37]

>>10

強い断定は荒らしと判断します　消します

[16 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:54:45]

まだ需要あるから消さんでいい
解散とか言ってるのは管理されて荒らせなくなった奴やろ

[18 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:54:53]

せっかく玲王がくれたボール←これどういう感情？

[20 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:54:55]

>>8

解釈レスバであんまり埋まるようなら消してもいいかも

スレ主判断でいいと思う

[21 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:54:55]

白宝総合考察スレpart13｜あにまん掲示板

考察したい人はここに行った方が落ち着いて語れると思うよ

[22 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:54:57]

弱点に今後ちゃんと向き合う流れになりそうなのはよかった
流石に課題途中で止めるのはちょっとだもんな

[23 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:55:01]

>>8

このスレをって意味なら消さなくていいよ！

いやなら見ないだけだもん

[25 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:56:05]

>>22

vsイングランド課題放棄とかもそうだし今回で克服したと思ってたことが克服できてなかったてことよな

[26 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:56:20]

>>11

「玲王もあんな表情するんだ」とか玲王からの反応を気にしすぎてる結果が停滞に繋がってる気がする

潔とか馬狼には言いたいことガンガンいうけど

玲王には言葉を選ぶし反応気にするしツーペアでも「…」になったり黒背景でじっと見つめたり

とにかく「話し合えない」状態になってるのがメンタルに作用して停滞に繋がってそう

[27 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:56:29]

>>18

エピ凪でそこがくるの楽しみね

本当にどういう感情なのさ

[28 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:56:46]

ネコ科のプリンセス2人が上手くやってるの良かった

[29 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:56:58]

凪さんの話以外の感想もして良い？
タロットの解釈が二子と斬鉄のにすり替わってて面白いなって思った

[30 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:57:07]

>>14

ここエピ凪のスレなんだからエピ凪軸で語っても良くない？

[31 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:57:20]

>>14

それな

それこそ本人の意思関係なく自分がこう思ってるからこうした方がいいって言ってくる人はまさに凪の苦手なタイプなんだよなあ

[32 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:57:39]

そもそも当の玲王なんかライバルリーで覚醒してネオエゴ入ってから別に本人はつまづいてないんよね
凪も今回の事が正解だったならネオエゴでまだつまづいてるなんて事はなって無さそうだが…

[33 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:57:48]

なんかマジのゆるふわ感想だけど今は1人で戦えますいぇーいしてるけどここからせっかくレオがくれたボールといいイングランドでの和解要求だったりエピ凪って失って初めて気づく系の話をじっくり書く気なんか？って思ったわ

[34 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:57:56]

>>11

なんか凪って玲王のことに対する自己肯定感(っていうのか？)が高いなって思う

ある程度相手が自分のことを好意的に思ってるって自信がないと出てこない考えというか

[35 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:58:10]

>>29

結局死神は凪で下の天使は柊ってことなんかね

[36 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:59:09]

>>34

自己肯定感よりも共感性を求めてたり好意(見返り)を求めてるんじゃないかな…

コレ言ったら相手が怒るってわかってても言うのは相手からどう思われてもきしないからだろうけど

コレ言ったら怒るかな…って言い出せないのは相手に嫌われたり悪く思われなくないぶつかりたくないって真理だろうし

[38 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:59:30]

やたらと一人で！を強調するような意見もあったがそもそも凪も玲王も1人で強くなるってフェーズは本編でもわかる通りライバルリー、トライアウトでそれぞれ済ましてるんだよな…
その上で凪はトライアウトでは負け続けU20では熱くなりきれてなかった
ネオエゴでは潔を倒すことを目標にして玲王をスイッチにしたことで最高に熱くなれたけど、結果モチベが分からなくなってしまった
1人でも強くなった俺たちだけど今度は2人で変わっていこうってのが最新軸だよな
なんでそうなったのか？をエピ凪でやってるからまあ今週こうだからこう！ってのは気が早すぎる気がする
本編に追いついてるならまだしも

[39 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:59:40]

>>33

かもしれないね

今うぇーいしてるけど次のエピ凪ではまた掌ドリルするような感じに一転するかもしれんしエピ凪ってずっとそんなんだから

ネオエゴ編入るまでにあと何回くるくるくるくるするのか楽しみよ

[40 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:59:46]

>>35

でも凪があるとおもった片翼を失って泣いてる天使に思い当たるフシがあるのは凪なんだよね

[41 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:59:49]

>>32

今回の自分をって方向性は正解ではあるけど凪自身が弱点克服できたと思っていたけどできていないから今のネオエゴの状況なんじゃないかな

[43 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:00:57]

>>38

でもネオエゴ和解に関しては明らかに今回の話で出たことが出来てないの示されてね?

[45 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:01:15]

>>35

柊「お前...死神...」になる流れ最高だった

[46 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:01:27]

>>41

普通に考えたらそうだよね

今回ので解決、一人でやってるのが正解ならじゃあなんでネオエゴでモチベなくてサッカーつまんなくて停滞なんて事になってるのかってなるし

[48 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:01:42]

一人になって俺は一人でも暮らせるんだって思って友達と一緒にいてもいいけど
時間がたつと実家が楽しかったなってなる心境が一番わかりやすい

[49 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:02:09]

前回の時点で自分に対しての弱点の掘り下げが早かった千切と馬狼はなるほど中々のパワープレイだがある意味息の合った弱点のカバーの仕方だなって
そんでラストの凪はここではじめて自分の弱点をどうするかって考えてるようであの二人ならどう考えてくれるか？って思考に流れてることを自覚したわけか
自分の事を考えてるようで考えてなかったって事に気づけたのがこの試合での凪の一番の収穫か？

[51 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:02:57]

ここで凪が「俺は一人でサッカーした」と自覚的になったことに意味があるんだと思うわ
一人でサッカーしたことで
このあと改めて覚醒玲王と再会して玲王とサッカーしたときに
自分の中で比較できるようになったってことでしょ
玲王のくれたボールが嬉しいとか

[52 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:03:08]

>>43

ネオエゴ和解は否定されてないと思うよ潔も言ってたが原理が分かってないで再現性がないのがダメなだけで

1人で強くなった2人が組んで強くなったって流れだし

だけどその後目標にするものがズレたせいというか同じものに夢中になれてないから巡り合えてないってのが本誌軸だと思う

[53 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:03:17]

柊の占いは心理学込みでの結果だから今の凪を知った状態で占って欲しいな
後出しにはなるけども死神のカード自体はネオエゴでの凪の現状そのままで当たってるから

[54 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:03:22]

>>46

ネオエゴで今回の話で出た自分が自分を信じてってのができてないのが玲王に頼ったことから分かるし

本来はあそこで今回の話みたいな精神でいなきゃいけなかったように見える

[57 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:04:44]

駄目なのはわかってるんだけど
弱点なんて克服しない！でめちゃくちゃ手を叩いて喜んでしまった
おもろすぎる凪

[58 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:05:20]

1人でやれってことじゃなくて凪が学んだことから本当はネオエゴの現状みたいに依存してやるのはよくないって事だよな〜ってことなんだけどな

[59 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:05:23]

エピ凪ってキャラの表情が豊かで面白い

[60 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:05:24]

>>55

アギが共依存って言ってるし悪い事だからやめて欲しいは別に良いんじゃね

しかも今回自立してる訳で凪も弱点克服って喜んでるんだから

[61 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:05:28]

消されてるレスにわざわざ反応してるやつわざとか？
それとも自演？

[64 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:05:41]

「玲王ならなんて言ってくれるかな」で涙したわこちとらやっぱ玲王は凪にとって凪を支配する人間なんかじゃなかったよ！！って泣いてる玲王に伝えてあげてぇ！！

[65 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:05:53]

潔と玲王は凪のサッカーにとって重要な2人でだからこそどっちもいない試合で気付くこともあるんだなって思った
とはいえ本編だとこれで凪の課題完全克服ってわけじゃないのは分かってるからこれからの描写待ちだね

[66 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:05:55]

>>57

からのラストに弱点克服いぇいしてて

おもしれー男してる

[67 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:06:26]

自分が自分を信じるってのはもちろん重要だが玲王が凪を信じることが凪の最高パフォーマンスに繋がったってのも事実だと思うぞ
それは白宝やチームVの頃からちゃんと繋がってきてるものだと思う
凪はチームVで玲王に自分を信じてパスを出して欲しかった

[69 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:06:53]

>>61

これされると管理してる意味なくなるよね…

[70 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:06:56]

弱点克服いぇいしてるようでできてなかったのがネオエゴ編
そこまでの心境変化がころころ変わるの楽しみよ

[71 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:07:09]

>>64

まぁそもそも支配とかいうワード出てきてないんですよね

ゴミ カス回で玲王がメンブレしたのって諦めろ凪って思ってしまったことだけなんで

[72 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:07:15]

>>65

そうだよねネオエゴは凪弱点克服出来てないやんけ!ってなってる訳だし

[73 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:07:43]

>>60

そもそも共依存するのがダメっていってるわけであって共生するサッカーならダメじゃない

2人で一緒に共生は生物としての理想形だし

[74 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:08:09]

>>57

まぁよく考えなくても知らないことを今すぐ知って弱点克服！は前提としてサッカーの知識ないと無理だからな…

[75 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:08:34]

>>61

なんか煽り入りまくってるし怖いよな

[76 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:08:35]

本誌ネオエゴでは2人一緒に！とはなったけど停滞していて絵心の演説から見てもあの凪の熱をくれは良くないとされている
エピ凪ライバルリーは1人で戦う！となって覚醒したり髑髏が出たりしている
もう何も分からない、凪は結局1人でも2人でもダメなんじゃないか(ぐるぐる目)

[77 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:08:54]

レス書いてる最中に消されたら消されたレスに反応してるように見えるからそれは過剰反応かと思う

[78 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:09:19]

>>53

柊にエピ凪とブルロ全巻差し出してそれ読んだ上で凪を占ってほしい

すっっっっごい嫌そうな顔するだろうけど

[79 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:09:23]

>>61

自演もいそうだがレス書いてる間に消えてるやつもあるんだろ多分

弱点どう克服する流れになるんだろうな…

[81 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:09:40]

エピ凪でここ読むまで絶対死にたくない
お前どんな心境でこの激オモロトンチキ台詞を言ったんや

[82 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:09:57]

弱点克服いぇいって1人で大活躍してる凪は見てて清々しくて好きだ
これが凪の思い描く理想の主人公だといいな

[83 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:10:01]

>>76

絵心の演説ってどんなんだっけ

[84 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:10:08]

>>77

なんども消されてる（消される傾向はわかる）で注意されたあとにもずっと続けてるじゃん

もっと燃えろ！荒れたこの話題を続けたい！ってしてるようにしか思えんわ　普通に迷惑

[85 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:10:18]

個人的には凪と玲王どうなるのか分からない段階からキャラ叩くのはやめた方がいいんじゃないかな？って思う
ただ俺たち変わろうであっさり覚醒するなら必要ない不穏なフラグがやたら多いからこの2人についてはエピ凪でも本編でもまた二転三転するんじゃないかなーとは思うけどね
とりあえず柊割と好きな感じのキャラだからプロフとかほしい

[86 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:10:26]

>>78

ほらビックデータだよって言って単行本渡したい

[87 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:10:31]

自分の利になることをした結果相手の利にも繋がるのが共生だからね
玲王が凪を世界一にしたいというエゴが凪の主人公になりたいというエゴとシナジー起こすなら
それは共依存じゃなくて共生になる

[88 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:10:34]

凪が自分が他人に依存することが弱点だと思ってるの自覚してた⋯けどドイツvsイングランドの場面弱点克服ができてない!

[89 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:10:41]

1人と1人が組むのは良いんだよ
問題は1人に1人が捧げてるところで要は方向性変えろって話だ

[90 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:10:47]

エピ凪毎回言ってるけど馬狼がずっと格好良くて本当にありがとうございます
毎秒馬狼が格好良い

[91 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:11:18]

和解で凪本人が言ってたことが誠実なんだったら一人でやるサッカーが楽しくない話が過去のどこかにあると思ってて
個人的にはユッキーとのトライアウトが全敗で一番キツそうだしお互いイングランドでその時と違うじゃんみたいになってたからお互い様の形になるし有力候補かなと思ってたんだけど
今回の話見たらもう来るんだな？！と思ったな
玲王と一時的に明確に精神的決別した状態が凪の一人サッカーだろうからこの後つまんね来るのかな

[92 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:11:18]

凪が自分と玲王を、玲王が自分と凪を心から信じられればスーパー無敵最強シュートが撃てるってことかって思ったんだけどもしかして自分だけ？

[93 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:11:54]

>>82

理想の主人公像は玲王とのミラクル5連シュートでお出しされてるのがな

玲王と一緒に戦って潔倒して俺、主人公って言ってるから

[94 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:12:03]

結局最新の本誌軸でも解決されていないのって
約束で信じてもらえなかったことに拘ってる凪が
なんで玲王に信じてもらえなかったかって原因追求を本誌軸でも放棄してることじゃないの？

[95 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:12:05]

停滞してる理由が弱点その1と組んでるからなのどう処理してくんだろう
早く答え知りたいとは思ってたけど正解が分かるともどかしくなるな

[96 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:12:19]

白宝にはWエースと呼ばれてた時代があったんすよね
理想そのものだわ原点回帰してくれ

[97 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:12:22]

>>91

1人でやるサッカーが楽しくないじゃなくてアギから出された創造性の課題やってる今より玲王とのサッカーの方が楽しかっただよ

[98 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:12:39]

白宝･チームV→玲王依存（凪が受動的）
ライバルリー〜u20→それぞれ1人で戦う
ネオエゴ→共依存

2人が2人でサッカーすると決めたから共依存からの脱却ルートに入るんだろうけど不穏すぎるしいまいちどう落ち着くかも分からんね

[99 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:13:02]

凪と玲王のダメな依存ってパスのことだと思うし、パスの供給が常に確定されてるのがまずいんだろうな　
U20の時みたいにパスに飢えなきゃ

[100 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:13:33]

せっかく玲王がくれたボール！再びってことですね

[101 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:13:55]

今回の俺が凪(オレ)を信じてやる、一人で戦えるを踏まえたらたしかに凪のプレーはトライアウトの時点で変化起きてるなってふと思った
そうだな…だれかに信じてもらう前提のままだとユッキーの確実にブチコむ気だったシュートをトラップして押し込むってのは従来の凪の動きではないかもしれん…

[102 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:14:09]

イングランド戦は間違った成功体験
↑この間違ってる部分って凪がなんで成功したかの仕組みを理解してないからって話だった…よね？(混乱)

[103 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:14:10]

イングランドでずっと潔意識してたのも今思うと依存だったのかな
愛空にも指摘されてたし潔に勝ってからおかしいって話してるし
凪マジでもどかしいな

[104 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:14:27]

>>92

本編だと凪の進化に必要なのは潔への挑戦だと信じた玲王がわざと潔側にパス出したから五連できたって解説だったからそこらへんよく分からないんだよね

今のところ自分はずっと勝ちたかった潔と一緒にプレーしたい玲王両方居たからできた神業って認識してる

[105 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:14:28]

>>97

アギの課題＝1人でやるサッカーでそれよりも玲王と二人でやってるサッカーが楽しかったって話だから間違っては無いのでは

[106 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:14:30]

結局は玲王に甘えてるのが原因なんだよね
自分で考えることもしない全部玲王に頼り切りならそりゃ停滞もしますわ
2人でやってくならそこらへん考えないと
凪→玲王へのアシストもあっていいと思うよ

[107 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:14:33]

>>97

アギとのサッカーが楽しくなかったってのは理由明確じゃないのかな

潔に勝てないは原因じゃなくて

凪がアギを信じてだしたパスをアギは「8点」ていうからだと思う

玲王は凪のサッカーをずっと信じてるし凪は玲王のサッカーを信じてるから

一番2人でやってるサッカーが楽しかったんだろうし

その玲王に信じてもらえなかったことが悪夢で2人の時間を否定されて夢を黒く塗りつぶされたほどショックだったんだと思うよ

[108 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:14:55]

ラスボス倒すのが早すぎたんだな

[109 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:15:26]

>>99

凪にボールを集めろはクリス指示だからアギの指示を蹴った凪の行動をレオがクリスにやんなきゃいけなくない？

[110 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:15:28]

凪の天才性も相方への絆もどっちも別の方向でかっこいいよね

[111 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:15:41]

ラスボスを倒した（倒せてない）だしなぁ

[112 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:15:41]

>>102

そうだよ、何故か二人でやるから駄目なんだと思ってる人がいるけど

凪の問題は自分で考える事から逃げがちな事なんじゃないかと思ってる

どうして俺あんなに頑張ったんだろう、めんどくさいから考えなくていいやから続く系譜

[113 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:15:50]

「信じる」に凪が拘っているのは
マスターのクリスはずっと凪を信じてるからイングランドが凪にとって最良とされてるのはここだと思う
イタリア戦のクリスはSNSで叩かれても凪を信じてた

[114 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:15:54]

よく思えば本編の２人で変わろうも結構言われてる2人でやってく決心したってことじゃなくて凪的には⋯と言うか本当にそのままの意味で2人で変わってこうって意味かもしれんし共依存からの脱却して自立してくいい方向に進むと思いたい

[115 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:16:02]

>>107

本編の解説だとあくまでアギの教育は潔に勝つって凪の目標に合わなかったって感じじゃなかったかな？アギの教育は全否定されてるような描写はなかった気がする

[116 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:16:26]

>>111

あれは凪の中では倒したってカウントなんだよ

凪が自分がそうっていったらそうって価値観なのは小説版読むとわかりやすい

[118 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:16:35]

青春ゴールは否定されてないよ
凪がわかってないままやってるのがよくないって話

[119 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:16:40]

>>95

弱点その1って玲王のこと？

凪が言ってる弱点ってそもそもサッカーのことになると潔と玲王のこと考えちゃうなってことじゃないの？

本人じゃないよ

[120 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:17:21]

潔は凪と玲王の連携がダメっていってるんじゃなくて
方程式理解してないから再現性がないのがだめっていってるだけ
そこを理解せずに潔は2人のクソシューダメだったって言ってる人いるけど

[121 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:17:41]

>>102

再現性の話になるからそれで合ってると思う

だから弱点（他人頼りの考え）克服に繋がる部分感はある

[122 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:17:48]

そこはクリスに既に言われてるね
優秀なパサー依存の話で潔と玲王の事思い浮かべてた

[123 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:17:54]

二人でやってく、二人で変わってくってことがなんで共依存になるのかがわからん
共依存ってのは玲王が凪しかみえてねーんだわ！して凪もそれを良しとしてる状況の事じゃないのか？
そこを変えてこうって話ならむしろ2人で組んで強いならそれに越したことはないからまとめて覚醒して欲しいが

[124 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:18:06]

和解もゴールも別に否定されてはいないんだよな
途中式理解せずに正解出しちゃったから同じ問題をもう一回解けなくて言われてるだけで

[126 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:18:31]

本編にあった自分型は凪でだいぶ分かりやすくなったなw
自分にとっての勝ちへの拘りがあるタイプ

[127 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:18:35]

凪と玲王はお互いのメンタルに影響がでかいから結局ただ2人を引き離しても意味ないんだよ
お互いが納得する形で話し合って話し合った上でプレイしないと
結局離れても一緒にいてもメンタルに影響し続ける

[131 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:19:47]

代表戦の凪ゴールの時→世界に自分を自己紹介
ネオエゴクソシューの凪→俺(俺たちじゃない)世界一
っていうの考えると凪って2人で世界一より自分が世界一になること考えてないかな？って思う

[132 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:20:01]

イングランドの凪は個人では潔に勝ったけどチームでは俺たち(イングランド)が負けたことを気にしてる
だからラスボスには勝ったけど自軍は負けたよって言ってる
凪玲王が目指してるのは金杯だから個人で勝ってもチームで勝たなきゃ本来は意味がない

[134 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:21:09]

凪がめんどくさいことから逃げた先の目標が潔を倒すことだからそれを失った今残るのはめんどくさいこと…

[136 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:21:29]

>>131

今月みたいに玲王が凪のサッカーを信じてくれたことに拘っているなら

「俺はお前を世界一だと証明してみせる」っていう玲王の言葉を信じてるからじゃないの

[138 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:21:36]

凪玲王は単騎で使うと100の力出るけどそれ止まり
合わせて使うと300になったのがイングランドという印象
だけどスキル発動条件がクソ厳しいみたいな

[139 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:22:01]

一緒に勝ちたいとか一緒に歩きたいは別に依存じゃなくて純粋に好きなだけだな
二人でやってくこと自体はネオエゴ編入ってから誰も否定してない、否定されてるのは自分が何故成功したのか失敗したのか考えないところ

[140 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:22:21]

潔を倒すって目標すらめんどくさいことからの逃げだった...？

[142 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:22:27]

えっなんか別に強い言葉もつかってないというか作中のシーンの話しただけなのに消されとる？いや間違って自分で消しちまったか？やべぇ頭回んなくなってきた…

[143 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:22:34]

>>131

後者はともかく前者は玲王試合にすら出てないのに玲王の名前出したらおかしいし…

[144 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:22:38]

>>136

でもそれだとクソシュー後のありがとう潔俺世界一だって凪のセリフがおかしくならないかな？

[145 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:23:18]

>>130

エピ凪でこういう話くることによって本編のあのゴールって弱点克服できてないからよくない方向性だったんだなって分かるの面白いなって思う

ところで清羅は来月あいあい以外の言葉話すのだろうか⋯どんなキャラなのか楽しみ

[146 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:23:19]

>>131

でも前者のときのゴール決めた時の凪って本気になり切れてなくて恥ずかしがってるんだよな

[147 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:23:33]

>>144

玲王は俺のサッカーを信じてくれたから

玲王が信じてくれたサッカーでラスボスに勝つことはその信頼への返答になるんじゃない？

[148 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:23:40]

>>137

潔に勝って(今まで目標にしてたものがなくなってどうすればいいか分からなくなった世界一は遠くて想像つかないしかといって3億もやる気出ない)からおかしいだぞ多分

[149 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:23:44]

>>137

ラスボス倒しちゃって次どーしよってことじゃない?

[150 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:23:46]

玲王はドイツ戦でも凪が世界一、その為なら俺は右腕でもいいって宣言してるからな
凪が俺世界一のエゴだとしても玲王とは噛み合うんだ

[151 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:23:49]

凪とレオがクリスの課題投げ出したのが悪って方向になりそうで良かった
独り立ちは正しかったしアギの発言も的を射てた

[152 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:23:58]

玲王が自分に期待してくれててそれがトリガーになってたって今の今まで気が付かなかったってすげえなどんだけ鈍感なんだよ

[153 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:23:58]

イングランドでの5連って今本編で言われてる最高表現×最高表現で今後はそれの構築式を知っていくって作業に入るんだと思ってるわ！
潔もちょうどノアに再現しろって言われてるし！

[154 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:24:20]

>>142

どれか知らないけどレスバになりそうなのやそれへのレスは消してます

それ以外でも間違って消すことはあるかもだけど

[156 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:24:44]

本当潔に勝ったぐらいで世界一はおかしいよね
潔がどうとかじゃなくてまだまだその先があるだろって
凛や馬狼に質問して意識変わったみたいでよかったけど

[161 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:25:44]

潔ならどうする→凪の立場に潔が立ってたら
玲王ならなんて言ってくれる→凪はそのまま、その場に玲王がいたのなら
ここの違いが面白いなと思った
凪は潔になんだあの生き物……って思うことがある、そんなライバルならどうしたのかってのを考えることと、今は良いやって考えるのを避けたかった玲王とを同時に出してきてるから一瞬混乱してしまったけどしっかり枠組み違うやんけ

[164 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:26:13]

スレ主に絡み続けてるのも普通にヤバいから普通に消していいよ
間違って消すこともあるって言ってるじゃん

[165 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:26:22]

今週の本誌でも玲王は凪が世界一で主人公になった時にハイタした場面で「世界型」ていわれてるから
玲王のエゴ＝凪を世界一にすることなのはそうなんだと思う
なんかそのレス消されてるけど

[169 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:26:53]

>>162

アギが手放す勇気を持たないと破滅するって言ってるだろ

[170 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:27:00]

凪に関しては申し訳ないけどアギの教育ルートもちょっと見てみたいんだよな
潔に勝つって目標には合わなかったけど否定されたわけじゃないしクリスも未だにその教育に拘ってるっぽい

[171 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:27:00]

>>151

これを言うなら何がどういう理由で良かったと思うかまで言ってほしい

字面だけ見たらキャラを悪と言って叩いてるよう見える

[172 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:27:21]

いやイングランドのゴールは再現性「皆無」って言われてるよ
別に理論もない理解できたら再現できるモノじゃないからこの言い方なんでしょ
方程式もクソもなくうっかり成功しちゃったから流石にできすぎって言われたし囚われて低迷してくとまで言われたのだと思う

[173 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:27:29]

自立した上で共生して2人で一緒に世界一目指してほしいから
そこに対して脱落して排除するみたいな流れ有るのまじで？？てなる
物理的になくさないと成長できない影響力なら逆に克服しなきゃメンタル成長しないでしょ

[174 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:27:36]

>>169

それでアギの言う通りにするならその方がかっこ悪いと俺は思うあくまで個人的にはそう思う

[175 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:27:45]

当たり前のようにスペイン戦出るんだろうけどイングランド優しい環境だよな

[176 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:27:54]

自立連呼で腐が～とか対立煽り混ざってきてるらしいね
ちょっとでも可笑しいと思ったらバンバン消していいよ
自分も消されても文句いわないし

[177 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:27:54]

>>170

アギはもっと褒めて！

[180 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:28:04]

色んなことがわからなすぎてサラッと「信じ会えなかった！」から「玲王は俺を信じてた！」に手の平返してる凪スルーしてたわ
どういう心境の変化ですか？

[182 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:28:31]

たしかに今からアギの言う事聞き始めるはかっこわるいな

[183 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:28:32]

>>165

むしろ世界型なのに世界の規範に無関係な凪に依存してるから停滞してるんじゃないか？

レオは本来トロフィーを重視するタイプ

[184 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:28:52]

同じワードを繰り返すいつもの荒らしっぽいね

[185 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:29:15]

スレ主管理ありがたい

[186 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:29:19]

5連はトップパフォーマンスなのは間違いないがあまりにも上がりすぎたパフォーマンスなのが問題なんじゃ…
二人のコンビプレー抜きにしても凪が現状レベル100の才能を発揮出来るのに対して5連はあの一瞬だけ150とか200位才能の段階踏み越えた一発だからエゴが珍しく才能以上の成功は身を滅ぼす危険性を孕むって言ってる…

[187 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:29:54]

選んだ道を正解にしてくれって思うよ
二人でやるならやるでいい結果が出れば文句は言われないんだ
パパさんもそう言っている

[188 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:30:01]

>>174

今は何してもかっこ悪いんだからそれでも生き残るルート選んで欲しいがな

[189 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:30:03]

>>183

自分型なら俺にとって凪は世界一！で完結するけど

玲王は他人からみて凪を世界一にしたいって気持ちがあるから玲王は世界型なんじゃないの

[190 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:30:20]

玲王の夢って本来W杯を取ることだからチームを勝たせないといけないんだよね
凪が大事になりすぎてる

[191 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:30:30]

>>180

まぁ時間が経ってちょっと冷静になったってあたり？

凪ってめんどくさ部分除いたら割とライブ感で生きてるとこありそう

[193 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:30:32]

でも5連かっこよかったからいつか再現できるようになったらまたみたいよね

[194 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:30:37]

>>186

そのやべー5連出せたのが玲王と和解して潔ぶっ倒すシーンなんだよな

何でそこで5連出せたのか全く凪が把握してないのがミソ

[195 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:30:45]

>>183

別に凪からの評価は世界の基準でも何でもないよね

むしろ本来金杯が目的だったのが凪って自分の価値基準に囚われてしまってるのだと思う

[197 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:30:59]

こんな言い方すると柊たちに失礼なんだけど柊と未覚醒二子&斬鉄には今回の結論で脳筋ゴリ押し出来ただけで
こんなのすぐにつまづいて考え直しになる仮理論でしかないでしょ
なんでこの砂上の楼閣みたいな凪が正答である前提にするのはあまりにも危険じゃね？
つまづいただろう位置すら読める敗北続きキャラなのに

[198 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:31:10]

>>194

ただの運だからで終わりなんじゃないのかあれ

[199 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:31:29]

アギの言うことは正しいけどそれが凪玲王の正解とは限らないんよね

[200 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:31:39]

>>198

運のカラクリの話忘れたか