こいつ｜あにまん掲示板

空母戦艦駆逐艦はあって何故か巡洋艦はない連合艦艇
宇宙世紀のサラミスはそれなりの武装にコロニー間無補給移動出来る事が売りだったけどCEはコロニー開発がそこまで進んでなくて地球上に複数国家存在するのが理由だろうか
ドレイクとネルソンの間埋めるようなちょうど良く警備任務に使い勝手良さそうな艦がないのよな

>>24 >>25

24二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:26:16

>>20

うーん、あれは相討ちというか、至近距離での砲撃戦で傷ついたところに大気との断熱圧縮の熱で耐えきれなかったとみてるんだけど、まああれだけ激しい戦いしたアガメムノン級も他にいないよね。すさまじい最期だった。

>>19

いいよね！拠点防衛特化艦。数が多いし小回りがそこそこ効くから。

>>22

確かメネラオスの後部ハッチからストライクダガーが立ったまんま入れたから、

元の格納庫スペースは転用出来るのではないかな。

艦首付近ゴッソリくりぬいてカタパルト区画付ければいけるかなーって。

>>23

ネルソン級とかドレイク級が限度見えてる気がするし、今後のCE世界で軍縮が進んだら両者の役割を統合した巡洋艦クラスが出てくるかもですね。ザフトのローラシア級くらいでよさそうだけど。

25二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:41:50

>>23

ボクじゃダメですか？

>>26

26二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:46:35

>>25

コストが……コストが馬鹿高そう……ガーティ･ルーの半分くらいの武装で半分くらいのMS搭載数で、特殊装備の運用能力は全廃して巡洋艦とするのがよさそう。それでも火力馬鹿みたいに高いけど。

27二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 10:52:26

今んところグルヴェイグで一番詳細な画ってモンストコラボのこれかな。なにげにレクイエムとアウラも入ってカッコイイデザインだと思う。

>>30 >>51

28二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 11:03:58

>>2

ムサイ同様左右にデカめのエンジンついてるから旋回力がダンチなんだよね。まさに宇宙艦。砲塔を旋回させるのではなく艦そのものを傾けてそちらに全力を向ける設計。素敵だよな。

29二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 11:07:34

種自由後もローラシア級とナスカ級量産し続けるのかな
それとも融和路線からの軍縮で残余艦と新造のゴンドワナ級数隻でカバーすることになるのかな

>>38 >>73

30二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 11:08:24

>>27

よく見るとファウンデーションのモブ艦もあるな

31二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 11:13:20

アークエンジェルはホワイトベースのオマージュというメタ視点は置いといて、アガメムノン級やネルソン級みたいな比較的ラインがシンプルな単胴型ばっかりだった連合からアークエンジェルみたいな双胴型の艦艇が出てきたのは面白いよね

>>35

32二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 11:24:27

ドレイク級ってよく見ると武装余りにも貧弱よね…　
ミサイルランチャーはいいとして後はイーゲルシュテルン×3だけて……

>>34 >>53

33二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 11:27:13

アガメムノンはどうしてこんなことに

34二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 11:32:04

>>32

艦種護衛艦だからメビウスの運搬とミサイル攻撃と敵ミサイル迎撃といざという時の盾役が主目的なんだろうな

35二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 13:04:58

>>31

モルゲンレーテのイズモ級の技術も入ってるとは言え、突然あんな艦艇が生えてくるのはすごくエポックメイキングな艦なんだよね、アークエンジェル。アレに脳を灼かれたザフトがミネルバ、スーパーミネルバ級を建造しちゃうのも仕方ない。

36二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 16:15:14

AAやミネルバみたいに大気圏内外で使える戦艦ってやっぱ珍しいのかな

>>37

37二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 18:43:36

>>36

コズミック・イラだとその二隻と、アストレイに出てたアキダリアってあれ宇宙専用だっけ。

コストが高すぎるのかなあ。結局ザフトでさえ専用の陸上戦艦や潜水艦を作ってるところを見ると。

38二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 18:58:54

>>29

種自由でのクーデター軍が出した損害凄そうだし、むしろ最低限のナスカ・ローラシアは増産して、ゴンドワナみたいな大規模なのは後回しにされそう…そもそもゴンドワナいるかなぁ。防衛要塞代わりといえばそうかもしれない。

>>39 >>41

39二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 19:03:12

>>38

ゴンドワナ、建造理由にはヤキン・ドゥーエの喪失もありそうよな。あれがプラント本国の最終防衛線だったらしいけど自爆しちゃったし。

>>40

40二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 19:24:07

>>39

ボアズも落ちちゃったしね…移動式拠点にしたのはデュランダルの目論見もあったんだろうけど、デカい資源衛星が手近になかったのかな。核攻撃喰らった残骸は使いづらそう。

でもゴンドワナ作ったんだから、二番艦パンゲアとかあってもいい気がするんだ。

41二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 19:24:41

>>38

クーデターで沈んだナスカ級とローラシア級の半分（20隻くらい？）再生産させてとゴンドワナ級数隻建造させてだとゴンドワナの方が連合受け入れてくれるかなって

連合からしたら高速艦であるナスカ級とか減れば減るだけ嬉しいし

ゴンドワナ級は脅威だけど艦の数が減れば取れる作戦に制限かけられるし

>>42 >>75

42二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 19:31:40

>>41

連合としては確かにアリかも。

ザフトとしては突き詰めればMS搭載艦でしかないゴンドワナを増産してもパイロットの確保が大変そうだなーって。

でもまあ、本質的にはプラントの防衛軍であるわけで、外征にいくような軍隊ではない筈なんだけどね…だったらプラント宙域を防衛するゴンドワナのほうが手っ取り早いか。艦隊の火力が減るのは痛いけど。

>>44

43二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 19:33:20

盛りに盛られまくって化け物と化したドロス級とちがって純粋に移動拠点だから早々過剰反応はされんか、ゴンドワナ級は

44二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:41:39

>>42

ザフトとしては艦隊再建はできればいいけどプラントは艦艇は作れても艦艇乗組員の方がMSパイロットよりも確保大変かも

>>46 >>79

45二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:30:44

>>19

これめちゃくちゃ便利そうなんだよなー

46二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:39:53

>>44

一隻当たりの必要人員わからないけど、頭数いるもんなあ……

>>47 >>81

47二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 02:14:42

>>46

たった二人で船動かしてた輩おらんかったっけ

どのガンダムだったか思い出せないんだけど

>>50

48二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 02:28:56

>>2

真ん中の空いてる部分を有効活用?してくスタイルいいよね

>>50 >>54

49二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 03:19:38

アークエンジェルもそうだけど、ミネルバにしろミレニアムこいつらどうやって浮いてるんだろう……
レビテーターダウンすると大体姿勢崩してるから、これなのかなあ肝は。

50二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 03:20:22

>>47

OOのプトレマイオスとか？

>>48

急造兵器感あってすき。一回こっきり使い捨てなのも。

51二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 03:28:58

>>27

多分２番艦だと思うけど１番艦のヴァナディースはどこいったんだろうね？

>>52

52二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 06:11:26

>>51

ヴァナヘイム級惑星間航宙戦艦とあるから、1番艦はヴァナヘイムでは？まあネームシップと就航順が一致しないことはたまにあるようだけど。

ところでこれ、わざわざ惑星間、とついてるのがすごく引っかかる…まさか地球圏の外にもファウンデーションの拠点とか作ってないよね？アコード生産プラントとモノホンのアウラ（幼女でないやつ）が…みたいな。

>>57 >>58

53二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 06:40:30

>>32

NJC散布前の設計だからしゃーない

本来なら敵艦隊を遠距離から対艦ミサイルや魚雷で叩く運用ができたはずなんだ

>>59

54二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 06:43:33

>>48

いつ見てもスタンピーダーもう少し洗練できなかったのかと思ってしまう

55二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 07:03:38

試作兵器スタンピーダー君頼りで、普通にダイレクトアタック成功してしまう可能性が結構あったという
綱渡りすぎる

>>56

56二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 10:16:55

>>55

一発こっきりというギリギリさ……

>>62

57二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 10:36:30

>>52

①火星のマーシャンが建造を請け負っている

②実は劇場版のアウラはクローンかカーボンヒューマンで真アウラは火星か木星ちかくにいて続編の伏線

③アウラたちを先兵にしようとした更なる黒幕がいる

④1番艦は12連陽電子砲の不具合で就航が遅れてまだ進水していない

⑤その他

どれやろなぁ

58二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 10:45:47

>>52

ミネルバ級もスーパーミネルバ級も惑星強襲揚陸艦だから

惑星って明記するのがC.E.の流行なのかも

>>61

59二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 10:47:27

>>53

護衛艦という艦種から考えるに、本来は小型の攻撃艇やメビウスレベルのモビルアーマーへの迎撃が本来の仕事だろうからねえ。砲雷撃戦はネルソン級、母艦機能はアガメムノン級の仕事で、ドレイク級の艦載機運用機能も本来は内火艇とかに使うのを対モビルスーツ用に転用したとか。

ガンダムシリーズってあんまり駆逐艦ポジションの艦艇出てこないよね。せいぜいクロスボーンバンガードのザムスナーダとオリジンのレパント級くらい。

>>60

60二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 10:55:37

>>59

突撃艇パブリク（初代）「あの…」

宇宙駆逐艦ミッテラン（F90）「僕らの事」

宇宙駆逐艦ユリシス（G-SAVIOUR）「たまにでいいので」

万能小型艇ホワイトアーク（Vガンダム）「思い出してくれると嬉しいです」

>>61

61二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 10:59:10

>>58

惑星強襲艦、というからには衛星軌道から大気圏突入して敵基地を攻撃するみたいな運用を想定した艦種なんじゃない？

>>60

海軍的には艦と艇には超えられない壁があるので…それはそうと真ん中2つは知らんかったサンクス。

>>64

62二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:02:30

>>56

あれで、「テヘ、何発が範囲外だった♪」とかだったらどうしたんだろうと度々思う

>>63

63二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:07:09

>>62

後方の母艦までやられてるから、それこそ完全に部隊を二分して別方向から奇襲でもないと撃ち漏らしは起きないんだろう。で、恐らくできるだけそうなるように意図的に防空網を偏らせたとか。

64二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:12:54

>>61

しかし、ホワイトアークは作中で連邦とリガミリティアから「サラミスと同等の戦力として扱う」とまで言われてる船だぞ

ゴメス艦長には「玩具みたいな護衛艦」呼ばわりされてしまったが

>>87

65二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:15:47

たしかにミネルバは惑星強襲艦と書いてあったが
ミレニアムは現時点で存在する資料には強襲揚陸艦か戦艦としか書かれてないぞ

ミレニアムが惑星強襲艦だって資料のソースおくれ

>>67 >>83

66二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:22:32

ガンダムシリーズは原則としてモビルスーツ同士で戦争しないといけないので、母艦には艦載機運用能力が必須になるので、駆逐艦だと母艦にはなれない
一方で敵として出すにしても「モビルスーツが既存の宇宙戦闘艦を駆逐した」という描写が必要になるので、そのための的としては大型の戦艦や巡洋艦の方が都合がいい
まかり間違っても「対空砲でモビルスーツをバカスカ落とす防空駆逐艦」なんてモビルスーツの存在意義を脅かす兵器を出してはいけない
これらの理由によって、駆逐艦はガンダム世界に必要とされていない

>>68 >>71

67二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:37:46

>>65

映画のテロップだな。むしろミネルバの頃から惑星強襲艦というのを初めて知った。

>>83

68二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:40:46

>>66

ミデア、カミオン「なぁに、やろうとおもえばなんとかなるさ」

69二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:53:48

砲からビームシールドとかいう宇宙世紀の艦艇の新時代を感じさせた全領域巡洋艦
リシテアです

70二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:56:30

おっと、SEED艦艇が主題でしたね
ひっくりかえってAAにぴったりあわせて補給が可能とかいうのが地味に好きなコーネリアス級

>>72

71二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:58:40

>>66

バイク戦艦の一個前とかがそれっぽいかもなー

MA概念に近いか

72二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:59:53

>>70

リ・ホームのベースなんだっけ。アークエンジェルの原型の一つになっててもおかしくなさそうだな。地上から打ち上げ〜はコーネリアス級そのものを打ち上げるのか、打ち上げられたシャトルとかの荷物を受け取る役目なのか。

>>74

73二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:01:08

>>29

ゴンドワナは失ったボアズとヤキンの代わりにプラント本国背負って前で防衛線を張るための拠点係なんじゃねえかな？

>>75

74二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:02:42

>>72

シャトルとか、マスドライバーで打ち上げたコンテナとかを拾って詰めて運ぶ

コーネリアス級自体は大気圏内運用能力はない

なのでホームもコロニー外壁を盾にして地上に降下には成功したがそのまま砂漠で行動不能になって放棄するはめになった

75二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:12:36

>>73

>>41

種自由後のプラントの哨戒範囲がプラント近傍と地球までの航路くらいならゴンドワナ級あと数隻いればカバーできるかなって

76二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:14:51

ゴンドワナだとむしろ小回り効かないからなあ。それならナスカ級やローラシア級のほうが有り難くない？

>>79

77二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:22:18

ナスカ級、量産型の割に普通にアークエンジェルに追いつくからな…
砲戦能力も結構ある

まぁ艦載能力が若干アレだが
当時のMSとMAのキルレシオだとアレでいい気もするな

>>80

78二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:23:42

コズミック・イラ世界も宇宙世紀と一緒で遠距離誘導兵器役に立たないから、防空駆逐艦があっても単に火線が多いだけの脆い船だもんなぁ。そう考えると地上のイージス艦も割りを食ってそう。

79二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:26:24

>>76

ザフトにとっては有り難いってことは連合にとっては目障りなので

融和路線なのに有力な艦隊整備とか連合からしたら融和路線する気ないなと思われるし

下手に出ることでこっちはここまで削減するけど貴様は？と連合に圧もかけられるし

あと>>44

80二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:37:55

>>77

なんか種運までの間に改装してMS搭載数増やしたってのをどっかでみたんだよな…ストフリ乗り換え回で出てきたMSの総数から逆算すると増えてなきゃおかしいみたいなこ考察つだったかもしれないけど。

>>82

81二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:40:40

>>46

基本的に艦艇は必要な運用人員×2or3だからね

MSは帰還すれば休めるけど艦艇は24時間運用だから人員は休息のローテーション組むために数倍必要だし

82二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:51:43

>>80

天空のキラでナスカ級３隻で３６機のザクグフ投入してきたから１隻１２機投入できるようになってるんじゃないかって話だね

>>84 >>88

83二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:57:54

>>65

>>67

なぜか公開されている本編冒頭映像にはテロップ全部ないんだよね

『機動戦士ガンダムSEED FREEDOM』本編冒頭映像《主題歌「FREEDOM」》

84二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 14:37:22

>>82

そうそうそれそれ。一気に倍？って相当だよね。

>>85 >>86

85二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 14:40:53

>>84

連合が全艦にＭＳ運用能力を与えちゃったから…

メビウスと同数のＭＳ積めるの滅茶苦茶脅威だから

86二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 16:50:09

>>84

メンデル戦で確認してきたけど

ナスカ級さん３隻で

ジン１２機とデュエルとシグー（ラウさん）

がたぶん全力出撃？してるだよね

で、メンデルでキラ君にゲイツ君落とされててるから

１艦辺り５機くらいか…？

じゃあヘリオポリス君の時どうしたんだって思ったらローラシア級のガモフ君いたわ

増槽みたく外部になんかつけたんかってレベルの改築やな…

>>88 >>90

87二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 16:54:19

>>64

Vガンダムの時代だとサラミスは半世紀以上前の艦だからな。小型モビルスーツにも対応して作られたF91の時期に作られたホワイトアーク級と比較したら戦力価値は＝でも別におかしくは

>>89

88二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:26:46

>>86

ナスカ級は種の時代は搭載数６機らしいぞ

種運命では>>82のとおり倍

>>90

89二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:39:22

>>87

＞F91の時期に作られた

スペースアークと混同してない？

ホワイトアークはリガ・ミリティアの最新鋭万能小型艇なんだぜ？

90二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 22:11:12

>>86

>>88

なにやったらそんなに増えるんだろう…そもそもウィザードシステム搭載してるニューミレニアムシリーズ運用し始めてるしｗまあ宇宙艦だから上下左右前後ギッチギチに詰めればなんとかなるのかな()

>>91 >>92

91二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 23:23:12

>>90

普通に考えるならカーゴとかローラシア級さんの下部分とか追加したいんじゃが

特にそんな事もなく増えてるっぽいんだよな…

航空戦艦さんとかは砲門減らしたりとかでスペース確保してたりしたが…

92二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 23:49:54

>>90

懸架すればいけるでしょ

整備補給は順番待ちになるが

93二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:31:28

そういえばエターナルもだしミネルバ級もだけど割とミサイル兵装多いよね。エターナルなんかバンクシーンで何度も大量のミサイルバラ撒いて近接防御してるけど、ラミネート装甲に対する対策で実弾兵装豊富なのかな。