長ずれば遠坂は将来的には時計塔で歴代100番以内に入る

魔術って結局分野が幅広い…というか家で独自という魔術の性質上、結局皆分野に特化してるんだよなと

化学の分野のトップ研究者と生物学のトップ研究者どっちが凄い？とか聞かんだろみたいな
この人は物理学でノーベル賞取ったから、医学のトップ研究者のこの人より凄い！みたいな事は言わんだろみたいな

事件冒険読んだらそういう感覚なった

107二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 12:21:48

>>103

そりゃ冠位なら色持ってるだろ

>>113

108二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 12:22:44

>>105

青子に冠位の実力はなくね？

>>109

109二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 12:28:15

>>108

青子が原色持ちで、橙子が橙のはず

でこの色は冠位とかの魔術師の位階と無関係、多分青子は魔法使いだから貰ってる

>>110

110二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 12:31:49

>>109

なるほど

111二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 12:32:25

黒はダーニックだっけ？

>>116

112二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 12:39:04

ダーニックを政治理由で名誉の冠位にする辺り
冠位認定は厳しいのか緩いのか

>>116

113二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 13:06:43

>>107

上でも言われてるが冠位と色の称号は別物だよ

持っててもおかしくないが、必ず持ってるとも限らない

114二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 13:27:21

色の称号はマテに「一つの色につき一人というわけではない」とあったな
同じ色貰ってる魔術師もいるらしい
最高の魔術師に送られる三原色は流石に各色一人だろうけど

115二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 13:53:24

このレスは削除されています

116二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 13:54:22

>>111

>>112

ダーニックはアポという超特殊事情世界オンリーでの話だから、こういう場（SNや事件簿軸で話してる）で引き合いには出したらいかんと思う

117二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 13:55:49

よくよく考えると
・冠位
・色付き
・封印指定
って凄いてんこ盛りだな橙子さん
型月で最初に出てきた魔術師がこれって初手例外が過ぎるぞ

>>119 >>141

118二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 13:55:52

SNや事件簿みたいに真っ当に能力のある魔術師が真っ当に上を占めてる世界観ではダーニックは台頭すらできてないしな

119二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:02:36

>>117

型月で最初の代行者がシエルだし、そんなもんやろ

120二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:13:06

よく例外なくって言われてるあだ名のアレって意味合い的にはどういうポジションなん？魔法使いの夜やればわかる？

>>121 >>122 >>123 >>124

121二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:14:13

>>120

金目指して頑張ってたけど惜しくも取った銀メダルを鉄クズと罵倒されるようなもんとか聞いた

122二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:18:57

>>120

蒼崎橙子は所詮……妹に魔法を受け継ぐ権利を奪われ時計塔から青の称号も貰えなかった敗北オレンジじゃけぇ……！

123二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:20:20

>>120

直接は『魔法使いの夜』ではわからんが、犠牲者の末路の一端は知れる

というか『空の境界』でアルバさんがわりと丁寧に解説してくれてる

124二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:21:21

>>120

魔法・青を受け継ぐはずだったんだけどそれを妹が受け継ぐことになって家を出たんだけど時計塔で王冠になって得た称号も青じゃなくて赤だったからそれも不服に思ってる

>>126 >>127

125二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:23:47

蒼崎家、姉に橙子、妹に青子という名をつけたあたり「未来を知ってたんじゃね？」疑惑がある

126二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:24:29

>>124

懐かしいな、「王冠」って単語

127二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:24:32

>>124

しかも赤色にもなりきれない橙色だからな

128二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:24:52

すげえ人なのに電話越しにムチュだのブチュだのする可能性がある世界線観測されちゃってるの草生える

129二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:26:05

完全に傷んだ赤色スレになってるじゃねぇか

>>133 >>135

130二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:26:12

王冠が完全に消えて冠位に一新されたのっていつだったっけ
やっぱ2014年か

>>131 >>134

131二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:26:38

>>130

もっと前では

132二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:26:51

きのこ解説による各キャラの時計塔のスタンスは

凛：まだひよっこなので入口に来ただけ

橙子：最上階の扉の前まで到達。「あー、ここ入ったらもう戻れないなー」と地上に引き返した

青子：１階受付けで話をしているうちにメンドくさくなって帰ってきてしまった

こんな感じらしい

133二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:58:14

>>129

傷んだ赤色

あかいあくま

>>136

134二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:59:26

>>130

アポで冠位のダーニック登場や時計塔に触れてるし

それが2012年だからその頃かね

事件簿の企画とか冠位や生徒の冠位設定とか練り直したりしたようだし

135二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 15:08:34

>>129

例外なく

136二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 15:09:41

>>133

たわけ

137二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 15:14:39

バルトメロイ・ローレライとか現代魔術師最高とか言われてるけど実際どの位置なんだろうな
ステイナイト発売直後の時期だから研究面での腕前とか冠位とかの情報ないんだよね
「魔法は使えないが魔術だけで奇跡に指をかける才能」とか評価されてるが

>>138 >>142

138二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 15:19:01

>>137

もはやよくわからん

旧作月姫基準でも祖≒鯖≒埋葬機関あたりのレベルだとは思う

リメイクでも祖各々に匹敵する、とかって話が今も生きてるならもはや神霊レベルあたりかも

139二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 15:24:00

魔術の評価は特化より万能性重視で
バルトメロイの魔術特性は万能の時点でヤバそう

140二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 15:40:26

冠位とかもだけど、位階って授かったもん勝ちというかボジョレーヌーボーみたいなもんなんだよね
頑固偏屈競争社会の魔術師どもに持て囃されるレベルとか｢位をあげといて調子こかせて寝首かこう｣とか｢落ち着かせよう｣とか魂胆があって持ち上げられがちな表現をされる

>>147

141二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:20:57

>>117

これだけ総ナメしておいて、本人が何より最も欲したもの(家督、魔法の継承≒根源への到達)だけは自分と比べればその価値を解っていない妹に持っていかれて、もはや永劫手に入る事は無いと確定してるから如何に多くから高く評価されようとも「燃え尽き症候群の実質余生を送る落伍者」って所まで含めて芸術点高いよな

バリュエに恥じない美が宿りし完成度

142二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:21:29

>>137

魔術回路なら学長より上とはあるね

数百年単位くらいの死徒では戦いにならないとか

志貴には最後まで気が付かなかったから探知能力は低いのかもだけど

>>144 >>154

143二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:23:06

橙子が好きなのは演歌と日本酒だっけ？焼酎だっけ？

144二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:24:33

>>142

DEATHになった志貴は普通に気付かれずに祖候補を瞬殺してるから

バルトメロイの探知能力が特に低いわけでもない

>>146

145二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:24:42

凛はシンプル天才
士郎は上は幾らでも居るけどなんか斜めにズレてる感じ？

>>150 >>151 >>160

146二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:26:18

>>144

祖がパワーアップした今はその辺どうなんだろうね？

そのままなら志貴が強すぎる気もするが‥‥うーん？

>>148

147二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:27:12

>>140

すまんが何言ってるんだ？

とりあえず事件簿あたり読んでみるか？

何も知らないのにイメージや想像で書き込むのは良くないぞ

>>149

148二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:29:03

>>146

いうて志貴は暗殺特化で戦いは弱いってのは変わってないと思う

リメイクでも不意打ちならアルクさえ反応できないし

149二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:29:41

>>147

いや皆スルーしてるんだからスルーでいいって……

必ず湧くだろ、無知なのに何故か話題に混ざりたくて書き込む奴

150二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:30:51

>>145

ポケモンで言えば凛は技も特性も強い600族

士郎は‥‥アネ゛デパミ゛？

151二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:31:44

>>145

学校で例えるなら凛は通信簿で基本科目がオール５

士郎は基本は２とか３くらいだけど家庭科は５みたいなイメージでいるわ

>>155 >>159

152二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:37:20

ルヴィアって本人の才能は物凄いけど共同当主の双子の妹はどんなもんなんだろう
天秤なだけあって家の魔術は釣り合い取れるように片方(素養が低い方)に合わせた力になりそうな感じが個人的にはある

>>153

153二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:39:04

>>152

ルヴィアは地属性なのに、妹は火属性（凡庸）なの見てアッとはなった

双子でも違うんだなあ

154二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:39:56

>>142

バルトメロイは探知も出来るけど

そんな些事は貴方達がやりなさいってクロンの大隊に押し付けてるから

単にやる気の問題か志貴が潜伏が凄いだけかと

155二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:40:18

>>151

士郎は調理実習の調理には失敗したけど持参した食材は自分で育てたもので見た目や味は一級品みたいな学業の評価にしにくい部分が斜め上にすごいイメージ

156二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:42:33

凛の心の贅肉は弱点だけど人脈得るのにも繋がってるし大成するのも頷ける

157二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:45:05

胸の贅肉もしっかりついたな…

>>158

158二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 17:04:48

>>157

彼氏に散々弄られたんだろうな⋯

>>161

159二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 17:10:46

>>151

士郎の能力は数値で測れないような尖った能力だよな　他は平均以下だけど1科目だけ100点満点のテストで300点取ってるみたいな感じ

>>173

160二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 17:15:04

>>145

士郎の魔術が神代の魔術でも再現不可能な芸当だから投影魔術（別物）においては士郎より上はいないんじゃないか？

>>163

161二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 17:15:41

>>158

ここ閲注じゃないんでやめてくれるか

162二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 17:17:05

実際助手に士郎がいたら研究に投影品を使い放題だから割と捗りそうではある
冒険で神気ごと投影に成功してたしあの時代の礼装の資料欲しいわってなったら即用意できるし色々な手順を短縮できそう

163二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 17:17:31

>>160

前例のない評価規格外って意味でもバレたら封印指定なんだよな

164二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 18:06:55

魔術師として大成するのと魔術使いとして大成することにどんな違いがあるんだろうか？　士郎は後者だと言われているけど

>>165 >>167 >>168

165二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 18:11:29

>>164

魔術師は学者みたいなもんだから自分の研究で結果残すことが一番の成果になる

魔術使いとして大成っていうのはエジソンとかあんな感じかもしれん

>>166 >>169

166二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 18:14:26

>>165

エジソンはなんかこう、ちがくね…？

167二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 18:15:25

>>164

魔術師は根元目指してるから研究がメインだけど魔術使いは別の目的に魔術使ってるから傭兵とか戦闘特化の武闘派が多いイメージ

168二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 18:16:08

>>164

extraで無銘が言ってたようにそこそこ名の知れた義賊的な感じになるのでは？

切嗣と同レベルだからそこそこじゃ済まなそうだけど

>>170

169二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 18:17:26

>>165

幕間でエミヤと絡んでたから魔術使いのイメージなのか？

>>174

170二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 18:18:33

>>168

士郎は別に対魔術師に特化していないのに切嗣と同等の評価なのはヤバくね？

171二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 18:18:49

秘匿を徹底する魔術業界で大成するというのは難しいのでは？という気がしないでもない

>>172

172二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 18:20:55

>>171

？？

すまないどういうことだ　すまない

173二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 18:38:48

>>159

一応才能比較だと数値化されてる中で、旧作シエル100とすると凛70〜100、士郎10（限定条件下で40)らしい

旧作シエルは魔力貯蔵並の100倍以上、魔術回路膨大らしいので

これ、素の士郎の10って評価はたった10点とかじゃなく並の魔術師が1くらいとするなら10倍、限定条件下で40倍って話になりそうなので

多分成長後は普通に平均超えるんじゃないかな

>>175 >>179 >>183

174二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:49:09

>>169

魔術師が研究者とすれば魔術使いは開発者ってことじゃね

175二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:22:05

>>173

魔術師の評価は魔力量と回路数だけでは決まらないので、シエルの魔力量基準にそのまま単純計算はできんと思うよ

士郎は回路数も平均以上あるから、頑張れば投影以外でも平均超えられるかもしれんけども

>>179

176二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:25:11

凛は現時点では自分は力不足だと痛感してて
でもそれは「今」力不足なだけでそのままでいいとは思ってないって東京で熱く語ってたよね
最低限の力がないといざという時の交渉のテーブルにも立てないからこそ強くなろうとしているのが凛

177二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:29:32

個人的に凛が好きな所って
もう高校卒業してて日本の友人達と会うメリットそんなに無いだろうに
20歳になっても海賊の財宝の地図なんていう女子同士で見せびらかさないようなものを見せてくる友達がいて
それをネタじゃなく真剣に扱ってシンガポールまで行ってしまうような
ネタフリしてくるヤンチャな蒔寺とネタを真剣に検証する凛って友人関係を卒業後にも維持してるのが好きだわ

>>193

178二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:31:10

このレスは削除されています

179二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:32:15

>>173

>>175

＞＞魔術師の評価は魔力量と回路数だけでは決まらないので、シエルの魔力量基準にそのまま単純計算はできんと思うよ

ホント、これなんよな

2021年の四亀の記事でのインタビューでもあったが、

シエル魔力量5000

トランベリオは魔力量2000

って一見の数値上はシエルが上に見えるけど、トランベリオは回復量と維持が凄まじい