マクギリスってなんでガエリオ殺せなかったん?

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:11:38

    仮に情があったとしても明らかにあの状況で殺しそびれたなんて事無いだろうしなんで生き残ったのか分からん

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:12:34

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:12:42

    死体確認はちゃんとしよう
    ギャングのボスとのお約束だぞ

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:13:33

    >>3

    それにしたってアリアンロッドが機体回収するスピードが明らかに早すぎる

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:13:45

    コックピットを確認せずにあの現場の始末をラスタルの息のかかった部隊に任せでもしない限りそうはならんやろ

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:13:54

    神のご意思によるものなのです…

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:14:14

    >>2

    これよく言われるけどソースってあるん?

    煽り抜きでちょっと気になった

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:14:24

    自分で殺しといて幼馴染の死体の確認をする度胸がなかったから

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:15:25

    キマリスを後で回収したにしても、偽装死体なきゃ確実にバレるからラスタルまたは現場回収組の事前察知は必須っていうね…

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:15:33

    >>4

    何で管轄外の筈のアリアンロッドが回収したんだろうね

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:15:35

    >>8

    コックピット一刺しして逆に生き残ってたら怖いわ……

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:15:57

    ガエリオ殺すの嫌すぎて一刻も早くその場を離れたくて仕事が雑になった

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:16:22

    マクギリスはやったことがやったことだから確認のためにガエリオの頭は潰さないといけないはずだがな
    一応2回刺してるから普通は助からんと思うのもわかるが

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:16:37

    >>11

    (何故か)生き残ってたんだよなぁ……

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:16:46

    >>11

    作中だとそうかもしれんが神の視点で見るとコックピットに一刺しはちょっと弱いよなぁとも思う

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:16:51

    まあコクピットから微妙に外れてたし死んでないだろうとは言われてた
    マクギリスに何らかの思惑があって生かしてるのかとかそういう感じで(遠い目)

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:17:00

    >>8

    マッキーが見れないのはしゃーなしとして部下が確認してないのがね

    名門の御曹司なのに死体とかどう扱ったことになってるんだろう

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:46:46

    まあどっかのア◯ルホルンみたいにどんなに殺しても殺し足りないとかならともかく思うところあっても親しくしてた昔なじみの死体なんか見たくないって心情は理解できるよ

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:47:53

    マッキーが殺せなかった理由はまぁまぁ理解されてるのよね
    だいたいツッコまれてるのは合流の仕方の方

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:48:39

    >>16

    思惑がなくとも生きてる可能性は考慮してたんかなとか思ったりしてた

    えっガチで知らんかったの?

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:49:23

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:50:03

    ガエリオがコックピットにいい生地のカーテンを常備してたから

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:50:57

    >>17

    つかボードウィンは嫁の実家なんだから真偽を調べられない訳ないんよ

    戻されたガエリオの死体にしてもキマリスにしても

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:51:14

    >>17

    名門の御曹司の遺体も家宝のモビルスーツも謎の紛失とか、誰もえぇ……?ってならないのかな

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:51:50

    当時は合流時も「いったり誰リオ仮面なんだ…」みたいなネタ込みで受けてたよ
    終わり悪ければすべて悪し

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:51:52

    コックピットを針で串刺しにして、核ミサイルを撃ち込んだヨシ!

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:51:59

    最終回のセリフからすると>>1の言うように情が邪魔をした

    そんで情緒が子供のままだから>>8てことになったんだろう

    …と解釈するしかないね整合性をとるならば

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:52:21

    固有周波数あるからガワだけ残してフレーム取っ替えてても調べられたらバレるっていう
    残って無かったら尚更

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:53:01

    >>23

    所属部署の関係からも攻めて強引にやっても「そりゃそうだろうな……」と誰も疑わなかっただろうに


    いやマジで何でなにもしなかったんだ?

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:53:23

    >>27

    そこは納得できるんだ

    その後なにやったら気づかないんだってことよ

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:53:28

    機体の隙間から差し込まれて真っ二つにされたクダル
    死ななかったガエリオ
    アインは…どう判断しよう

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:53:46

    キマリスは返還されたしガエリオは荼毘に付されたって記載された書類を石動が読み上げてるから面倒くさいんだ

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:54:46

    >>21

    すみませんここ数ヶ月の某脚本話で割と無理解だったのが分かったのと実際描きたかったのは三日月成長路線なんですよ

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:56:21

    >>31

    死んで機能停止したけどコックピット内の液体とかで保存状態が良かったんやろ多分


    回収ルート?知らん

    ヤマジンがtype-E調整を不服そうにしてたサイドストーリー的に発案は彼女じゃないっぽいし

    ガエリオ回収の時にアインも頼むって懇願された…とか

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:57:54

    あの戦闘の始末は何処の誰がしたのか
    マッキーは表向き関係のないファリド家としては触れないにせよ引き継ぎ予定のボードウィンの人間としてならガエリオとキマリスの処理について触れたんじゃないかな
    まさか木星外縁にいたラスタルとエリオン家が根回しできるわけないでしょう

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:58:34

    >>33

    >三日月成長物語を書きたかった

    ハハハタチの悪い御冗談を

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:59:36

    >>35

    ガランがなんやかんやなんとかしたんやろ多分きっとおそらく希望的観測として多分そう

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:00:20

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:00:30

    >>35

    木星外縁は遠すぎるぜ

    テイワズより後ろじゃないか?

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:05:27

    >>39

    なんか月外縁と木星外縁を勘違いしてたわ

    なんであれマッキーの警戒しつつも真意を掴んでたわけじゃない当時のラスタルには干渉しようのないことか

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:08:37

    >>40

    イズナリオの暗躍察知してガランをアーブラウに潜入させてたとかはありそうなラインではあるけどまぁ憶測というか妄想多分だからなぁ…

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:13:06

    シリーズ構成は成長しない主人公三日月の代わりにガエリオにそれを託したと言っている
    1期の公式ガイトブックより

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:13:27

    >>32

    コレ無かったら『鉄華団に機体ごと持ち逃げされたと思ったんじゃね?』とか言えるんだけどな

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:14:41

    >>40

    んまあカルタ死亡で地球外縁軌道統制統合艦隊がガタガタなのでマクギリスが引き継ぐまで戦後処理が臨時でアリアンロッドが担当したと考えると通じないことも無い

    地球内まで地球外縁軌道統制統合艦隊担当かは分からないけど

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:17:46

    >>41

    アイツそういう潜入工作するために表向き経歴抹消した事にしてる元ギャラルホルンなんだっけ?

    直接鉄華団に接触するまでヒューマンデブリに対する理解も浅かった(=圏外圏の事をよく知らない?)っぽいし、地球でコソコソ色々やってたんかしら

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:20:07

    >>44

    カルタ部下らしい金髪が最後まで比較的指揮側で出張っちゃ居たから主導は一応そっちなんじゃないかな

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:22:39

    >>44

    仮に監査局所属のマクギリスを出し抜いてガランが地上のキマリスとガエリオを回収してたとしても

    マクギリスがボードウィン家に返されたガエリオ(の死体)とキマリスの真贋を確かめもしないってのは

    単純に不自然なんですわ

    世の中にはホシは現場に戻るって言葉もあるくらいやらかした人間は小心になるものなのに

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:23:14

    >>45

    ラスタルとは士官学校からの付き合いらしいよ

    ガランが裏側に回って支援するようになった流れを見たかったなぁ…

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:23:42

    >>36

    実際三日月成長路線書きたかったは普通にあるんじゃね

    子作りのあたりとかは他の作品と似たもの感じるし

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:24:00

    こういう矛盾した感情と行動は人間臭くて個人的には結構好きなんだけどね......
    ガエリオとマクギリスの最期の会話もそんな感じだけど......

    まあ描き方が悪いと言われるとそう

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:24:15

    >>32

    何でお前(マッキー)がそれを確認してないんだよと言うw

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:26:13

    >>36

    >>42を参照されたし

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:27:33

    >>48

    まぁ、多分ガラン程後ろ暗い仕事任せられる程信頼出来る奴もいないだろうし、アイツが死んだ以上ラスタル主導でテロ紛いな真似は出来なくなったと見ていいのかねぇ?

    (いや、金積めばテロ自体はやるって奴はいるだろうけど、ラスタルに繋がる証拠を全部消す程義理を通す奴はいないだろうし)

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:28:25

    >>46

    あっいたのかまあ地上部隊指揮する人間いるし当然か

    >>47

    やっぱそこネックだな最悪死体は別人を仕立て上げるよくあるトリックあるけどガンダムフレームはエイハブウェーブの固有周波数でモロバレだからどうにもならん

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:30:26

    >>42

    脚本の寵愛は強ち間違いでもなかったのか……

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:33:16

    正直その辺りのことを細々描写しても冗長になるだけだし、ガンダムで「実は生きていた」なんて山ほど前例があるから生きてたこと自体には問題はない

    最大の問題は「生き残って何がしたかったの?」と言われる傍観っぷり
    脚本は三日月を成長しないと言ってるが、ガエリオはガエリオで「友と夢語りしたいだけのボンボン」から抜け出すことができてなかった
    生き残って物語リソースを無駄に消費しただけだから、「死んどいたほうが良かったんじゃ?」なんて言われてしまう

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:33:32

    マクギリス本人が殺せないのはわかるんよ
    疑問なのはその後ガエリオがどう合流したん?というだけで
    あの状況なら流石に本人じゃなくても部下とかが確認やりそうだし死体出てないのにボードウィン家が葬式やるか?

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:33:44

    >>3

    これで生きてるの本当に何故なんだろうな……

    スタンドに波紋のような生命力向上効果ってあるんだっけ?

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:34:59

    単純に政治劇と敵側のロジックに興味が無かっただけだと思う…いやそんな片手落ち状態で何を描きたかったんだという話だが
    というか、何ならイオク様の時点でキャラ造形に誠意が無いのが見え見えだし

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:35:02

    >>42

    なんというか監督と脚本も好き勝手やってたんだなと改めて思った

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:36:11

    >>56

    フォロー設定はいくつかインタビューにも出てるっちゃ出てるんだけど、作中の役割で言うなら「マクギリスを否定して倒す」しか無いんだよな…

    マクギリスも鉄華団も負けさせる結末にするつもりだったから倒す役を充てがっただけって言うか…

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:36:39

    >>57

    死体とキマリスはボードウィン家に戻されたと石動が言っている

    仮に死体が黒焦げでDNA鑑定もできなかったとしても

    固有周波数でキマリスの真贋は分かる

    その辺を全部すっ飛ばしてるのでおかしいと言われてる

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:36:47

    >>60

    なんか全員違う方向向いてダッシュしてた感じだよね

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:37:44

    >>52

    えぇ……これで三日月の成長を描きたかったとか冗談も良い所でしょ

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:38:09

    >>57

    荼毘に付されたってことは遺体があるってことだから、代わりの死体がキマリスに放り込まれてたり現場に遺されてたりしたんじゃね?って皆言ってるんですね…

    なお事前に死ぬことがわかって無きゃ無理という無理筋系の荒業な模様

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:38:30

    >>56

    シリ構的には最終回のあれが大人になったということなんだろう

    そうは見えねーよと言ったらもう価値観の違いとしか言いようがない

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:41:03

    >>61

    つーか結局鉄華団を負けさせるオチにするにしては全体の空気が鉄華団贔屓なんよ

    鉄華団のやらかしらしいやらかしは敵の大チョンボで即上書きされるし、とにかく敵が露悪的だし、勝てそうな雰囲気を見せるだけ見せといて負けて終わるし


    何か他所の国を政治批判するために作った戦争プロパガンダ映画みたいだ

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:41:23

    個人的にガンダムの前作キャラが生き残ってた展開の中で一番意味が分からないガエリオ。seedは味方になるキャラは生き残りがちだしWも登場人物全員タフだからそういうものとして受け入れられる。
    でもガエリオはあの状態から生き残らせた所で全員の株が下がるだけのキャラだった。2期で成長してたのかと言われたら別にそんな事ないし

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:43:15

    >>65

    ボードウィンに返す死体のフェイクはその辺のを()細工するとしても

    キマリスのフェイクを用意してすり替えとくってのは無理ゲーが過ぎる

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:44:49

    >>68

    生き残らせたいから生き残らせたし予定された負け側じゃ無かったから勝ち組になっただけって感じなんよな

    活躍させたい!みたいな強い思い入れがある感じじゃなく…というか

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:45:40

    >>69

    そこは後でガワだけ残してフレーム持ってけばええやろ

    えっ?固有周波数の確認?

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:47:21

    >>67

    元から全滅又は壊滅で結末決めてたにしては構成がおかしいんよな…

    あとからそうするつもりになったのほうがまだ理解できるっていうか…

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:49:17

    >>64

    描きたかったけどオルガ共々監督にブロックされたので

    ノーマークのガエリオに行きましたということね

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:51:07

    >>67

    鉄華団贔屓ってそら主人公側なんだし相手のギャラホは腐敗してるって作中で言われてるし

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:51:40

    >>72

    ハッシュとか初登場時のやりとりからして明らかに三日月に対抗心燃やしていらんことしてしまって鉄華団全体をのっぴきならない状態に追いやっていくタイプのキャラやと思うやん?

    何か毒にも薬にもならんうちに賑やかしの舎弟になりおった…

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:52:03

    >>72

    個人的に雰囲気作りが全滅とか壊滅に向かうにしては可笑しいとは感じてたよ

    ガエリオ活躍させるのもアイン活躍させるのも問題ないんだけど、一方でマクギリスと鉄華団の動きがノイズすぎる

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:52:46

    >>67

    監督は別に主人公たちが嫌いだから滅ぼそうとした訳じゃないと思うよ

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:53:07

    >>49

    子作りがどう成長する要素に繋がるのか理解が出来ん

    岡田磨理がセクシャルな要素を夕方のアニメに垂れ流しにしたかっただけじゃないの

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:54:40

    最後が壊滅で決まっててあとはやりたいシーンを箇条書きして繋げたようなイメージがある

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:57:21

    側から見たらヤカラでも仲間思いの奴らが自分らなりの居場所を作ろうと頑張ったけど力及ばずでした
    ってだけじゃない?滅びの美学というか多分に感傷的なお話だよね、敗者たちの物語

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:57:36

    >>74

    主人公だからとハナッからガン無視すんならともかく、鉄華団側の問題が撫で切り撫で切りで流された挙げ句「今更そんなん言われても…というか何で今まで黙ってたん?」ってタイミングでさも大問題だったかのように触れられるのがおかしいんよ

    特に名瀬とおやっさん

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:59:09

    >>79

    完全に手癖任せに話書いてた感があるんよな

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:02:13

    >>80

    彼等の失敗でフラグが積み上がったならね

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:03:23

    普通はミンチより酷いことになるわな


    せめてロボコップレベルの改造がほしいよ

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:03:32

    >>80

    転換点的な部分の理由が致命打がアホの暴走ばっかじゃなかったらそうね

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:08:25

    >>73

    監督が鉄華団壊滅エンド以外認めてなかった時点で書きたい事とズレてるからそりゃ上手く行かねえわな

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:09:37

    >>1

    どういう経緯で彼がアリアンロッドに拾われたのかは

    亡き鉄オルGのヴォダール前夜でも華麗にスルーだったので

    永遠に明かされることはないでしょう

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:11:54

    ガリガリくんが主人公じゃないのに補正ついてたから

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:12:47

    >>78

    岡田麿里はそういう作風の人間だ

    他の作品でもそこら辺主軸に持ってくる傾向はある

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:16:45

    >>84

    生きてたにしてもヴィダールの中身が『ガエリオ・ボードウィン』とは言い難い位混じり物だらけの悲惨な状態は考えてたが……割と普通に原型留めてたな

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:17:23

    >>86

    てか二期冒頭で言ってる「鉄華団は変わらない」に拘り過ぎなんよ

    おかげで肝心の鉄華団がキャラ完成され過ぎててシナリオ引っ張る力がない


    ゲストキャラがひたすら無個性or存在感の無いアンパンマンや鬼太郎みたいな状態だから、回を増すだけばいきんまんやぬらりひょんにヘイト溜まるだけの物語になってるという

  • 92二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:19:58

    ガエリオもそうだけどキマリスまで回収してる理由がよく分からないんだよなあ
    石動の報告によるとキマリスはボードウィン家に返還されたらしいけど本物はアリアンロッドにあるわけで…
    ダミーを送ったとしてもボードウィン家が固有周波数を確認したらすぐにバレてしまうし

  • 93二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:20:54

    >>92

    エリオン家のガンダム使わせてるとかの方が自然っぽくはある

  • 94二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:21:16

    >>92

    ガエリオの親父だけには真相明かして静観してるよう口添えしてたとかならまだ解るんだけどな

    何で知らんねん…

  • 95二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:23:18

    >>21

    それがソースになると思ってるの相当頭悪いぞ

  • 96二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:23:26

    >>89

    他者と出会う、世界を認識する

    こういう思春期的な自我の確立を全部性を題材にやるので

    正直もっとこう…あるやろ。社会とか。

    という感想になってしまうんだよなあ

  • 97二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:23:58

    >>91

    それに拘るならクーデリアみたいに動機を与えるやつをキチンとセットにしろとも思うんよね

    多分2期ではマクギリスがそのポジに居る…ってのが制作陣の想定だとは思うんだけど…

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:24:33

    ガエリオって手足どうなってたっけ?義手義足でないならマクギリスに刺された時はただ気絶しただけになる?

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:25:30

    >>90

    種序盤のイザーク並の状態なんよな

    一応阿頼耶識補助無かったら不随状態らしいが

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:25:45

    >>98

    wifi阿頼耶識がないと歩けないくらいにはダメージが行ってる

  • 101二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:27:14

    >>97

    じゃあ、鉄華団はマクギリス個人やその思想に最低クーデリア程度には思い入れ持てる話作れたかと言われたら……


    多分、マクギリスがナニしたいのかイマイチ分かってなかったろ感すらする

    他の選択肢消えたからソッチの陣営に付いただけで

  • 102二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:28:20

    >>98

    最終回見る限りではどっちも生身っぽく見える

    歩けてたのが阿頼耶識補助のお陰だったはずだし

  • 103二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:28:57

    >>101

    面と向かってブン殴るまでは金払いのいいお得意先のひとつ程度の認識だったんじゃなかろうか

  • 104二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:29:32

    >>100

    コックピットを貫かれたわけじゃないと考えたら刺された時の衝撃でそこまでダメージを受けたって事でいいのかな?

  • 105二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:29:49

    >>92

    一度でも調べられたらばれるリスク冒してまでキマリスを持ち帰ってかくまう必要はないね

    あとアインの脳(もしくは遺体ごと)も地味に謎

  • 106二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:30:46

    >>103

    実際一期から便宜を図ってくれてたしテイワズの下を離れてからは唯一の太客だったからねえ

  • 107二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:31:16

    >>101

    まぁ「ギャラルホルンを変革したい」ぐらいしか聞かされてないからねぇ

    アグニカ関連はちょろっと聞いてるけど過去の偉人レベルだし


    アグニカの理念含めた理想を語ったのはアルミリアぐらいだったはず

    石動も立場や台詞的に聞いてはいると思うが

  • 108二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:32:12

    >>93

    キマリスのフレーム自体には特殊なシステム組み込んでなかったはずだからエリオン家のフレームでも本編の流れには問題ないはずだからなあ

    あったとしても使ってるヴィダールとキマールは後付の阿頼耶識E依存でキマリスのフレーム関係なく使えてる

  • 109二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:32:32

    そもそも放送当時の時点でコクピットからずれてるから生きてるという考察はされてたぞ

  • 110二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:33:19

    >>105

    type-E関連含めて、阿頼耶識研究施設の連中抱き込んだんかね…

    いやでも流石にそれはバレるというかマクギリスも阿頼耶識研究には用がまだあるし…

    いつ手術したのかはわからんけども

  • 111二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:34:20

    >>101

    まぁマクギリスの方も憧れが先行してたし…

  • 112二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:35:21

    >>108

    使われてないだけでキマリスのフレームには特殊機能はあるぞ

    マジで使われなかったから他のでも良いはそうだけど

  • 113二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:35:24

    >>105

    .ボードウィンに返還されるガエリオの死体をフェイクとすり替える

    .同じく返還される損傷したキマリスをフェイクとすり替える(なお固有周波数を誤魔化すのは無理)

    .グレイズアインから死体、最低でも脳味噌を回収する。それも脳死に至る前に


    やることが‥やることが多い‥!!

  • 114二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:35:39

    >>104

    コックピット突きつけられた時にコックピットが歪んで軽く内部がペシャン公になってガエリオが押し潰されたならそん時に脊髄損傷した可能性はある

  • 115二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:37:20

    >>55

    ただそうなった経緯もちゃんとあるから何も考えずに言うとそれはそれで色々言われるよってだけや

  • 116二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:38:00

    >>109

    それまで的確にキマトルの関節部分に斬りこんでたのに露骨にずれてたからなんか理由があってあえて生かしたんだと思ってた

    ただの凡ミスじゃあガエリオやキマリス回収されて2年間気付かなかったマクギリスやボードウィン家の立場ねえじゃん

  • 117二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:38:33

    >>113

    ヴィダール前夜とか見るに多分アイン関連はガエリオのワガママなんだろうなって…

    他2つは「色々理由付け出来なくはない(調べられることや事前把握が必要ってのを考慮しなければ)」けどアインはなぁ。

  • 118二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:40:02

    >>116

    んでマクギリスは実はアホだったで全部解決()したのが本編だからなぁ…

  • 119二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:42:09

    >>115

    「名あり敵役その1に変な拘りを向けられるぐらいなら主人公にそれが向かってた方が良かったんじゃね?」

    って意見もあるにはあるしな

    (実際どっかのインタで言われてた

    「クーデリアを通じて世界の広さが見えてきた三日月と、団員の為にどんどん袋小路な方向へ進もうとするオルガが団の行く末を巡って対立する」

    って展開は見てみたくはあった。多分振り回されてるだけの本編よりは面白いし、必然的にクーデリアも今ほど蚊帳の外では無かったはず)

  • 120二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:44:20

    >>118

    すみませんその理論1期の時も割とノープランよりだった考案があるのと視聴者が求めてたバエルじゃなかったからでっち上げた謎理論なんですよ

  • 121二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:48:18

    キマトルのコックピットをグリムゲルデの剣で2、3度刺してれば済む話のはずなんだよなあ
    2期のマクギリスはアーヴラウ防衛軍のフレックグレイズ相手にはそうしてたシーンあるのに

  • 122二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:48:59

    >>120

    突貫オリチャーとノープランは別でしょ


    1期で火星に来てた時点では「代表がクーデリアを呼び出した」状態だったのにドルト以前に失脚して親父と癒着したやつが代表になろうとしてるって段階だったんだから

    そこからクーデリアと鉄華団、カルタやガエリオとアインとかのその場にある要素で絵を書いて成果得てるんだから充分有能と言えるよ

  • 123二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:56:53

    >>118

    「固有周波数の設定があるのにその確認もせず本物のキマリス(家の権威の象徴みたいなもの)が返されていないことに気づかなかったことになるボードウィン家」も追加で

  • 124二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:57:51

    >>78

    いや、童貞を捨てるとか子供ができるってのは

    物語において明確にキャラクターの成長描ける展開じゃん

    あるいは死にゆく男に対して女が望むもの、みたいな描き方だってできる

    三日月とアトラはその辺が全然描けてないからキモかっただけだ

  • 125二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:57:56

    >>112

    ぶっちゃけ裏設定というか没設定に近いアレね…

  • 126二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:01:32

    キマリスのフレームに他のものにはないマルチスロットアクセラレーターとかいう謎装備が付いてるならますます持ち去った意味…

  • 127二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:01:42

    鉄血なら悪口を書いていいと思ってるバカがいない?

  • 128二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:03:22

    これに関してはただ話が陳腐になっただけなのがダメだわ
    シャアがガルマ殺し損ねて報復で逆に殺されたらお粗末過ぎるでしょ?
    自分から裏切った意味が全くない

  • 129二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:03:36

    >>127

    鉄血なら悪口を書いていいと思ってるバカしかいない

  • 130二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:06:37

    グレイズ・アインが倒れてるすぐ近くでバルバトスも鎮座して三日月とオルガが話し込んでる描写もあるのにどうやってアインを回収できたんだか
    回収する頃には脳ダメになってるんじゃねえの

  • 131二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:07:03

    >>125

    一応設定画の人は「エイハブウェーブを増幅して至近距離で敵に向けて発射してパイロットの脳を破壊する」なんて物騒なもんを想定して描いたらしいが…(設定画時点での話なので正式採用されてるかは不明)

  • 132二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:10:20

    リアルタイム流し見しかしてないから間違ってたらすまんけど、
    マクギリスはガエリオの生死を確認することそのものが怖かったんじゃないかな
    調べなければシュレディンガーの猫のままにしておける

    あと、ボードウィン家は具体的な疑いがない限りわざわざ周波数なんて調べないのでは
    ガエリオの他に乗り手もいないみたいだし

  • 133二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:11:01

    真面目に経緯を補完しようとしたらマクギリスとボードウィン家がアホになってしまう
    実は生きてました展開自体は珍しくもなんともないけど他のキャラの知能下げてるからモヤモヤする

  • 134二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:13:15

    どう補完したって「ガランなりラスタルなりが事前に経緯を把握して対策してた」ってことにしなきゃ無理ってのは変わんないのがね

  • 135二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:15:28

    >>126

    フレームの偽装が大変だな

    固有周波数調べなくてもいいやってなるくらいすごく精巧なキマリスの偽物を送ったんだろう

  • 136二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:18:16

    生きてた理由を補完したところでマクギリスが余計アホになるだけだぞ
    ガエリオを殺すための戦闘を仕掛けて肝心のガエリオを殺せてないんだから

  • 137二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:19:10

    >>132

    結局のところ心情的な部分でやらないからバレないで通してるのがモヤってる結果がこのスレ(とかで言われてること)なんよ

  • 138二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:20:13

    >>136

    あのネタばらしとか「自分の背中を押して覚悟を決める」為のもんだったんだろうしな

  • 139二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:21:29

    >>135

    そんな相手側のチェックの杜撰さに期待しなきゃならない偽装をするほどのメリットあるのかって問題もある

  • 140二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:22:25

    小説版だとあの時点でマクギリスのメンタルが相当ヤバいことになってたらしいから
    早々にあの場から逃げ出したくて二度もコクピットを突き刺すことができずなかったんじゃねえかな

  • 141二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:25:12

    >>140

    鉄血に公式な小説版はないよ

  • 142二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:25:44

    >>96

    こんなんでも原作付きだと無難に仕事するから引く手あまたなんやろうなって

    なんで回復術士のアニメに携わらなかったんやろ。大好物でショ、アホみたいに性を弄ぶあの系統は

  • 143二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:25:50

    >>140

    小説版鉄血…?

  • 144二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:26:05

    >>139

    まぁ元々ガエリオが引っ張り出すまでは格納庫に置きっぱでホコリ被ってた様な状態だったそうだから、一応現物が戻ってきたならそこまで念入りに調べるか?というとまぁ微妙なラインなのがな(どうせ現状次の乗り手がいるわけでもなし)

  • 145二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:27:27

    >>96

    一応社会に出て鉄華団が一皮むける話を一期でやってたな

    風俗店に連れていかれて童貞卒業!初めて見た時は唖然とした

  • 146二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:27:32

    >>95

    ソースも何もガエリオ好きだから生かしたってインタビューで答えてたぞ

  • 147二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:28:11

    >>144

    ボードウィンには無くてもマクギリスにはあって、マクギリスにはやれるだけの立場もあるんだから考慮しないのはどうなのよってなるけどな

    心情的な理由とか工作する側からしたら関係ないし

  • 148二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:29:02

    よく他所で槍玉に挙げられるムウの生死は
    ・ぶっちゃけ物語の大筋には関係ない
    ・殺る側も殺られる側もギリギリの状況
    だから否寄りの賛否両論で収まってるけどガエリオは
    ・2期後半で最大の敵になる
    ・マクギリス側の圧勝
    だからなんでちゃんと殺さないの?が真っ先に来る

  • 149二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:31:57

    >>148

    ムウの場合は実は生きてました!をやっても別に他のキャラの株が下がるようなことはなかったからな

  • 150二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:32:02

    >>147

    マクギリスは地球の平和ボケしたジジィ連中を舐めてたし、実際舐められる程度には連中も平和ボケしてたと言われればそこまで、ってことかねぇ?

    視聴者が期待するような駆け引きなんぞ成立しない状態だったとか…?

  • 151二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:32:27

    >>148

    念入りにネタばらしして心情も表現して「ストーリー的に重要な場面」「確実にマクギリスはガエリオを殺しに来ている」ってのも大きいわな

  • 152二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:33:09

    >>147

    まあでもマクギリスの立場で念入りな死亡確認をゴリ押ししたら他意を疑われそうではある

  • 153二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:34:24

    >>126

    ダインスレイヴもついてるぞ

    アニメだと使わなかったけど

  • 154二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:34:56

    >>152

    無二の友人相手で妹のこともあるんだからそこまででもなくね?

    ファリドの後継に収まってるから「ガエリオが死んでなきゃいけない(後継になれない)」立場でもないし

  • 155二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:35:35

    >>139

    アリアンロッドからしたらボードウィン家やマクギリスが返還されたキマリスの固有周波数をチェックするかどうかは分からないのによくそんな賭けをしたよな

  • 156二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:36:25

    >>154

    生きてたらそんなに困るのか?ってなりそう

  • 157二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:36:55

    >>152

    せやな(問題となったグレイズアインとセブンスターズの乗ったMSが何故かアリアンロッドに回収されてるけど)

  • 158二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:37:05

    >>148

    つかガエリオが生きてた(マクギリスの殺人未遂がバレた)時点で詰みやないか!

    詰んでたわ…バエルの威光にすがろ…

  • 159二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:37:40

    >>156

    公的には困らない立場って書いたつもりなんだけどなぁ…

  • 160二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:37:48

    >>155

    めっちゃ綺麗に仕留められたから外装丸々交換する必要あるし足のフレームも弄ってあるから交換しないといけない


    手間凄いな

  • 161二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:38:48

    >>152

    監査局の特務三佐でガエリオの妹の婚約者よ

    むしろ念入りに調べて当たり前では???

  • 162二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:39:08

    >>158

    アグニカゲージの天元突破もあるだろうけどタイミング的にはまぁコレよなってのが共通認識なのは面白い

  • 163二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:40:47

    >>156

    ガエリオが誰にやられたのかの手がかりを掴むためにキマリスを念入りに調べたいとか言えばよくね

  • 164二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:42:05

    >>163

    キマリスだけじゃなくて遺体もだ

  • 165二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:43:14

    >>162

    というかラスタルに首根っこを掴まれてるという独白があるので

    バエルを持ち出したのはどう考えてもこれがメインなんだわ

  • 166二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:43:39

    >>161

    逆にポーズでも強引に取り調べに関わらずアッサリ手を引いたら「アイツ、何か冷たくね?」「実はアイツが裏に関わってるんじゃ……」とか変な噂立ちそうだしね

  • 167二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:47:12

    >>155

    ガエリオはともかくキマリスでそんな賭けする必要ないよね

    アリアンロッドはギャラルホルン最大戦力なんだから

  • 168二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:49:01

    >>159

    ごめん書いた後に気付いたわ

  • 169二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:49:41

    >>151

    物語上重要な意味を持つ戦闘の結末をライブ感でひっくり返して実は生きてました〜をやっちゃうと物語全体が薄っぺらくなっちゃうんだよね

  • 170二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:50:06

    まあ、あと数年待てばセブンスターズの7席中3席確保できるのが確定してるのに
    自分から殺して回ってるのに比べたら些細な話だ

  • 171二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:56:26

    このレスは削除されています

  • 172二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:56:54

    >>170

    マクギリスは理知的に見えてほぼ感情で動いてるからな

    そもそもの動機自体が子供の頃に抱いた怒りとアグニカへの憧れだし

    感情で行動がブレたりやらかしたりするのはキャラ的にはむしろ自然

  • 173二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:57:34

    >>170

    あの世界富裕層は200歳まで生きるからな

    この先いつまで変態親父にケツを掘られなあかんかと思ったらいても立ってもおれんくなるわ

    結婚したらアルミリアの舅がこんな奴になるのも嫌過ぎるだろうし

  • 174二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:58:17

    >>170

    あのクソ親父が数年で譲ってくれるかね…

    本編前ならともかくアーブラウ確保できたなら当分無理じゃね?って思うわ

  • 175二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:58:24

    マクギリスの話か。3席確保ってイズナリオが盤石になるって事では?

  • 176二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:00:09

    ギャラルホルン内で盤石の地位をようやく築いたってのをマクギリスに禅譲する親父には見えなかったよ俺は
    傀儡目的ならまぁわからんでもないけど

  • 177二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:01:20

    >>170

    セブンスターズの次期当主2人からの好感度が高いことと、その2家に仕えている人達までマクギリスの改革に賛同してくれるかは別問題では

    特権を享受する側からすれば大してメリットはないしむしろ仕えている家の影響力は弱まるだろうから猛反発を受けると思う

  • 178二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:02:06

    >>172

    ミカにもアグニカの再来…!ってめっちゃ入れ込んでたしな

    表を取り繕ってるだけで中身はかなりの激情家よ、マクギリスは

  • 179二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:03:07

    >>176

    一期でアンリ・フリュウと共謀してた時は別の金髪ショタを連れ回してたりもするしな

    マクギリスを気に入らなくなったら代わりのショタを育成するだけだと思うね

  • 180二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:03:42

    イズナリオはマクギリスの事気に入ってるだろうけど他に子ども連れてるし、あくまでボードウィン家の力を得る為の道具としてしか見てない可能性が高いと思う

  • 181二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:05:39

    まあ上にイズナリオが居座ってる限りマクギリスが思うGHの改革はできないし
    いつどいてくれるのかそもそもどいてくれんやろって話だからな

  • 182二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:06:38

    作中でイズナリオを失脚させてる事が忘れられてて草

  • 183二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:06:49

    ガエリオというかボードウィンはワンチャンマクギリスの味方につける事はできるかもしれんが、カルタは明確にイズナリオが目の上のたんこぶだからなぁ

  • 184二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:07:47

    >>177

    ガエリオカルタは根っからのボンボンだから結局はマクギリスのやり方についていけなくなると踏んだんだろう

    特にガエリオ

  • 185二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:08:55

    >>182

    だから失脚させたんだろって話をしてるのでは?

  • 186二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:09:18

    >>184

    妄想乙

  • 187二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:09:23

    >>181

    だからスキャンダルの現場を押さえて引きずり落としたのが本編なんよね

    まぁそれでも割とギリギリだったが…

  • 188二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:09:53

    >>177

    それかウルズハントに出てきたオキナ・ウロカあたりから裏で足引っ張られたりかな

    ギャラルホルンって地球人の純粋な血しか本来認めないくらい価値観が凝り固まってるし、一応は改革派のラスタルですら目的のためなら戦争や裏工作だってするヤベー組織だもん

    むしろ特権階級の中ではマクギリスの影響を受けてるガエリオやカルタが異端

  • 189二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:10:14

    >>182

    イズナリオの癒着暴いて失脚に追い込んでるのに

    カルタとガエリオを殺さないとイズナリオを排除できないみたいに言われてるのは首をかしげざるを得ないな

    全く別の話が混同されてる

  • 190二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:10:30

    >>183

    カルタの後見者はイズナリオなんだけど…

  • 191二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:11:24

    >>186

    実際その通りじゃん最終回見りゃ分かんだろ

  • 192二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:12:40

    ウルズハントでやったみたいに跡取り排除してある程度弱らせてからじゃないとセブンスターズ取り込めないよ
    あとイシュー家はカルタが特別だっただけで全体としては持たざる者を軽んじる傾向が極めて強いんだと

  • 193二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:14:07

    >>189

    黙ってりゃ3席手に入ったという意見に

    イズナリオはあっさりファリドの実権を渡してくれんだろ

    という話をしているのでは

  • 194二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:14:53

    マクギリスよりも長年セブンスターズの当主を務めているであろうラスタルですらイオクとクジャン家をうまく抑え込めてなかったからなあ

  • 195二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:16:09

    終盤のガエリオとの対決で言ってたじゃん
    居心地が良すぎて目的を忘れそうになってしまったって
    だから、目的を忘れてしまう事を恐れて切り捨てる方向に走ったけど
    情が捨てきれなかったから殺した事を確定させる事から逃げてしまった
    そんだけやろ

  • 196二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:17:05

    このレスは削除されています

  • 197二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:17:32

    イシューとクジャンには家臣団みたいなのがいるのにファリドにはそういうの無さそうなんだよな
    ボードウィンはハーフビーク級とか持ってるしそれなりなんだろうけど

  • 198二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:17:48
  • 199二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:17:57

    >>192

    本編の3人の子供の頃の過去回想の時点でイシュー家の執事がマクギリスに「いくらファリドの人間とはいえソイツは…」とか言ってた

    いくら妾の子扱いとはいえ執事がソイツ呼ばわり

  • 200二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:18:35

オススメ

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