雨中カンネって

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:57:53

    作中でどれぐらい強いんだろう

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:59:20

    フリーレンが勝てる気しないのでまあ人間の魔法使いとしたらトップクラス

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:01:15

    作中描写的に一級と二級の間ぐらいのイメージ
    でもこれだけの水操るのもかなり魔力消費しそう

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:01:36

    それこそ不動の外套にダメージはなくても
    押し流すのはできるんじゃね

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:02:25

    規模だけなら作中最強クラスに見えるけどこの後魔力切れになってるから初撃防げば勝てそう

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:03:18

    アゼリューゼより早く直撃させられるならワンチャンアウラ討伐出来ないだろうか

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:03:54

    >>6

    無理だと思う

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:07:11

    規模がMAP兵器クラスだから個人では対処しようがないんじゃないか

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:09:02

    リヒターの時はただ水球落として人を流しただけ なんだが
    水で包んで水を体内に飲み込ませる操作やったら冗談抜きの殺人技になるからねえ

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:17:08

    フリーレンが勝てるイメージしないっていうぐらいだし一撃の火力だけならフリーレン以上なのだろうか

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:18:58

    >>6

    リヒターが普通に生きてる時点で無理

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:20:11

    頭部を覆えるだけの水さえあれば肺呼吸の生物はなすすべないからなぁ
    雑に大量の水ぶつけば大抵は倒せるし、それで倒せなくてもずぶ濡れになった相手に付いてる水分を頭部に集約すれば終わり

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:20:23

    単純に物量に流されるってだけだしさっしょうってより距離を取ったり濁流の流れによる拘束だったりの戦闘とは違う強さを感じる

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:25:32

    昔フリーレンに勝った魔法使いが水魔法使いなのかもしれない

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:28:39

    正直フリーレンの戦闘見た後だと勝てるイメージ出来ないって嘘ついてない?ってなる

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:30:47

    >>15

    やるしかない状況ならなんとか勝ち方考えれるかも知れない

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:32:18

    >>15

    実際にああいう攻撃されると正面から防ぐのはフリーレンでも難しいかもしれんけど

    そもそも攻撃されんように立ち回るくらいわけないですし

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:33:44

    (殺さず無力化するのは)イメージできないってことなのかもしれない

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:34:27

    たとえば一番分かりやすいのは結界張ることだね

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:36:06

    >>17

    もしくはカンネ(3級相当)じゃなくてもろもろが1級相当の水を扱う魔法使いとかならまあわからんでもないか?

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:36:49

    >>15

    フリーレンって結構自己評価低いっていうか、強いの基準がフランメや大魔族だからあんまアテにならんのよね

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:37:07

    アニメの本気フリーレンの戦闘見ちゃうと雨の日でもカンネがフリーレンに勝てるイメージ湧かねぇ

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:37:21

    >>19

    勢い良くぶつけず水球で包んで水圧掛けるとかだと相手によっては詰みかねない

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:39:08

    >>22

    逆に盛られたことであのフリーレンがそこまで言うのか…ってなったな

    地獄の業火を出す魔法で蒸発させるとかイメージ出来そうだしそれが思いつかないフリーレンじゃないだろうに

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:40:31

    >>21

    というか自分を弱く見せて隙をついて倒すが戦術だから

    自分の実力を測らせるようなことは言わないのよ

    つまり一般論を話してるだけ

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:41:11

    もっと上手いこと水使ってくるイメージしたんじゃないかね
    実際大質量にしてぶつけるだけならいくらなんでも勝てないってことはないだろう
    まあカンネもあの場での最適解てきに質量攻撃しただけでもっと色々できるかもしれんが

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:45:32

    >>26

    自分と同格の水使いなら勝てないだろうけど

    実際にはカンネは格下も格下だからなぁ

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 01:14:34

    >>26

    あの時はリヒターは動けなくて棒立ち状態で

    雑に攻撃すればそれで良かったし

    雨降り始める前の戦いで魔力が消耗してたとかで

    あくまでベストコンディションならフリーレンを

    超えられるみたいな感じだと思ってる

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 01:50:35

    普通にゾルトラークでどうにでもならんか?

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:08:51

    >>11

    リヒターは人だから死なせる気なかっただけで害虫なら全力で死なせにかかるでしょ

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:14:43

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 03:18:13

    >>27

    魔法はイメージの世界だし雨の日限定でフリーレンより強いのいいよね…でもフリーレンに勝ててもソリテールに勝てる気がしない

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 03:20:20

    >>15

    勝てるイメージが沸かない=勝てないじゃないからね

    ひらたくいえば雨が止むまで逃げればいいんだ

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 03:20:57

    >>11

    なんでカンネが人殺しできる前提なの?水の魔法だけは得意だし魔力操作で殺さない程度にぶつけた感じでしょ

    覚悟決まってるフェルンやシュタルクでも人殺しは無理

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 03:39:03

    なんならゼーリエほど強固じゃなくていいから雨通さない結界でも張ればいいしなフリーレンさえその気なら
    あくまで真正面から勝負って形を取るなら無理だよって話だと思う、地獄の炎とか石柱ですら蒸発してたんだから水も蒸発するだろ

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 07:08:39

    「雨中の水使いに勝てるイメージがない」なのでそもそもカンネではなく実力差がない相手の場合の話だと思ってたけど。雨遮断すればいいだけだし

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 07:22:49

    >>36

    まあこれだよね

    雨の中で戦うというカンネにとって有利な状況ならリヒターとの実力差を埋められるけど、フリーレンが相手では実力差がありすぎる


    例えば少量の水を操れる程度の見習い魔法使いが相手なら、雨の中であってもリヒターは一切苦労せずに勝つだろう

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 07:35:29

    海とか湖とか川沿いとか大量の水のある場所に移り住めばクソ強魔法使いとして活躍できるのでは?
    特に海沿いの街に住んだり船に乗って護衛とかやれば

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 08:09:32

    >>38

    水に魔力を込めないといけないから大量の水の固まりは逆に操れない

    て一次試験で言ってなかったけ?

    雨みたいな

    『水が1個1個は小さいけど大量にある』状態が一番水使いが強いんじゃないかな

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 08:25:53

    コピーレンとの戦い見たあとだと本当に勝てないのか?本当に?ってなるわ
    イメージなくてもあんなんゴリ押しで勝てるやろ

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 08:31:32

    なんにせよ未熟だよね
    もっと魔力高めたり、もっとイメージを細かくしたり、少量でいいから水を生成する民間魔法とか手に入れたら、加速度的に強くなると思う
    ラヴィーネもだけど、まだまだ若輩なんだなというのが良くわかるし、同時に将来性も感じる

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 09:12:40

    「カンネに勝てない」じゃなくて「水を操る魔法使いに勝てるイメージがわかない」だからね
    リヒターは単純に自分を上回る大質量攻撃だから相性悪かっただけで、カンネくらいの魔法ならフリーレンは何とかするだろう
    ただ一級に近い連中が水操るような魔法使ってきたら無理って意味だと思った

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 09:12:55

    >>40

    フリーレン級、とは言わずともそれより1段階くらい下の実力の水使い(雨)だったらまあフリーレンでも勝てないかも?

    カンネの場合は流石に実力差がデカ過ぎると思うけど

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 09:48:20

    >>40

    「勝てるイメージがわかない」だけで勝てない訳じゃないんだろうな

    「何事も挑戦か」って鳥型の魔物に襲われた時も窮地を脱したし

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 09:52:49

    >>15

    なんか会話の流れで言っただけに見えるよね

    あなたに勝った私より強いんだよ!みたいな

    なんでカンネの自慢してんだ

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 10:00:56

    >>41

    リヒターは地味に大事なこと教えてたと思うんだよな

    人体の水を操るには、体内の水の流れことを詳しくイメージできるようにならなきゃダメらしいけど、

    逆に言えばそれができれば直接的に人体内の水分操作で攻撃できるようになる

    つまり医学を勉強すればカンネは強くなれるってことだ

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 18:09:58

    >>21

    フリーレンがシュタルクに不意討ちされたら厳しいみたいのも怪しいと思ってる

    なんか手札残してるだろ

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 18:15:48

    面白いのはフリーレンより遥かに弱いラヴィーネなら凍らせることであっさり勝てそうなところ

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 18:34:21

    単なる大質量攻撃だけならツァルト戦のクソデカゾルトラークみたいなので破壊できそうだけど、逆に細かい水針みたいなのを全方位から飛ばされたら確かに厳しそう

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 18:42:33

    >>6

    即死させられないと無理なのでせいぜいが遠くに押しやってその間に逃げるしかない

    大質量の水で即死させる攻撃のイメージが作れれば別

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 19:42:27

    あの状態にさせたら終わりってだけでガチンコならそれをさせない立ち回りなんてフリーレンならいくらでも出来るだろうし
    ゲームとかで発狂ある敵の即死ターンまで待ったりしないのと同じやろ

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 19:51:24

    多分、あの水塊を貫くことはできる(移動させるだけの岩塊と違って魔力が通ってるから無理とかいう可能性もあるけど)とは思うんだよな
    雨水を自由自在に操れるレベルなら無理ゲーだろうけど

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:36:54

    試験が全て屋外でずっと雨降ってたら1級になれてたのにな

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:43:50

    ゼンゼとかゲナウくらいの実力がある水魔法使いに飽和攻撃や水の檻に閉じ込められて酸素奪われるとかされたら勝てないよねって感じでカンネにただ水の塊ぶつけられるだけなら勝てると思う

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:52:34

    >>15

    正直言って雨の中で水の魔法使いと戦うなんて無理だよねっていう一般論にしか見えない

    実際雨の中だろうとフリーレンがカンネに負けるとは到底思えないし

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:54:47

    >>3

    自分もこのイメージ

    具体的に言うとリヒターに勝ててもデンケンには勝てなさそう

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:05:48

    水使う魔法使いでカンネより雨中の立ち回りが上手い人って結構居そうよね

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 07:49:06

    まあフリーレンがそう言うなら実際そうなんじゃない?この漫画言ったことは大体イコールだし。最初シュティレ捕まえるときに割と複雑に水動かしてたし流石に水球ぶつけるだけじゃ無いだろう

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 09:35:56

    次出てくる時が楽しみなキャラの一人。魔術師の中では大分素直だし、順当に成長してほしいな。

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 09:45:13

    フリーレン世界の気候がどんなもんか分からないけど乾燥地帯でない限り雨って条件はそんなに厳しくないからな
    雨降ったくらいで三級魔法使いのカンネがフリーレンに勝てるなら水の魔法使いたくさん育てて雨の日に魔王軍に突撃させれば勝てそう

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 10:59:48

    雨の中で勝てる気がしない(ので、私なら天気は雨だろうと自分が雨の中にならない状況に変えるな…)
    ぐらいの話だと思う

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:07:11

    相手の得意分野に支配されたフィールドそのままじゃ流石に勝てないってだけで
    本気なら雨雲吹っ飛ばして無理矢理イーブンにする位はしてきそう

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:54:27

    >>6

    取り巻き押し流してのアシストがせいぜいだろうな

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:07:42

    >>24

    炎で蒸発させても水は水だし

    操作できる可能性があるから

    炎は軽々しく使えないんじゃないかな


    実際にカンネができるかどうかは

    フリーレンには分からないし

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 14:09:14

    対ゾルトラークに特化した防御魔法では防ぎづらい質量攻撃を全方位かつ実質残弾無限でぶっぱしてくると考えれば結構な格差がないと勝ち目がない気はする
    まぁカンネがフリーレンに勝てるかというとそんなことはなさそうだが…

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 15:06:38

    これを真正面から叩き壊してるから本当に物理魔法のゴリ押しが通じるのか疑問に思う

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 16:01:34

    >>66

    水は叩き壊せないからじゃね?

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:07:06

    >>64

    体の水分をちゃんと水としてイメージするのは無理だから体の水分は操れないって話だし、蒸気を水として操るのも無理だと思う

    少なくともリヒターが可能性を全く考慮しない程度には

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:55:29

    >>24

    出力が足りずに熱湯被るはめになる可能背もあるんやで

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 18:31:02

    頭上すべてが敵の支配下になるんだから、勝てるイメージ湧かないってのもわかるけどね

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 23:28:32

    雨中カンネってなんか名前として語感いいな…

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 11:01:38

    雨の日は有能

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 12:12:24

    自分とカンネ覆う結界作ったらいいんじゃねと思うんだが無理なんだろうか

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