コントレイル産駒が無敗で皐月とダービー取った時のプレッシャー

よくムキムキだからダート！短距離馬ばっか！みたい意見を見るけどあくまでも想定よりムキムキかなぁ、ディープみたいにアメリカの血統ばっかりだとムキムキになりやすいなぁみたい感じだよね？あとムキムキ=ダート・短距離馬ばっかりってイメージあんまりないけど実際どうなの？現役だとリバティとかドウが言われてるけど

>>75 >>76

75二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:51:42

>>74

社台スタリオンの展示会でディープと同じ様な配合にするとパワフルなタイプに振れて、父以上にマイラーやスプリンター及びダート馬が増えそうってコメントしてる

>>77

76二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:52:01

>>74

一般にデカくてムキムキだと短距離〜マイルもしくはダート向きになる傾向は確かにある。

でも、必ずしもそうとも限らない。

コントレイルの場合は母母のフォークロアが2歳短距離ダートG1勝った馬だから、みんなそのイメージに引っ張られてるんだと思う。

現状は今のコントと同じようにダート短距離専門種牡馬になるって揶揄されてたキズナがディープ後継で一番成功していて

逆にフィエールマンと並んで一番タイプ的にディープに近いって言われて

ディープ後継の本命候補にもなってたサトダイが大コケしてるんだから何もわからん。

77二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:58:10

>>75

言うてディープはスプリンター殆どいなくて、強制芝変換機って言われるくらい芝に成績が偏ってたからなあ。

あと、あんま馬格小さいとレイデオロ産駒牝馬みたいにそもそもデビューできないみたいなのもあるから

走る走らない以前の問題になることもあるんよね

78二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:16:14

神戸新聞杯で負けて菊で勝ったらどうなるんやろなぁ…

>>79 >>80

79二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:17:13

>>78

無敗三冠に異常にこだわってるのここくらいでは？

80二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:19:10

>>78

残念だけどまぁ秋の初戦落とす三冠馬はわりといるからな…

81二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:23:15

無敗三冠じゃなくなったら価値が無くなると思ってそうな発言がチラホラあるのがあにまんらしいなって

82二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:28:11

>>58

絶対付けてもらえなさそうな繁殖なのが悲しいなぁ

83二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:28:55

無敗の三冠馬になってほしい気持ちと
皐月ダービー獲った後鳴かず飛ばずでその後好走もできず結局6歳くらいで引退してほしい気持ちが二つある…

>>90

84二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:30:42

取り敢えず叩き棒としてウキウキになる勢力がいっぱい出てくるのはわかる

85二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:30:54

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>>86 >>88

86二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:31:16

>>85

2022,2023年両年迫真の0だからね

>>87

87二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:34:39

>>86

コンタクト配合を夢見る人達への厳しすぎる現実

88二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:54:44

>>85

多分好みではなかったんやろなぁコントレイル産駒大活躍しても0なのかね

>>89

89二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:58:01

>>88

現役評価とかから付ける初年度はまだしも2年目も付けなかったということは当歳評判でも付けたくなかったってことだからね

牧雄氏的には現状は全く評価してない種牡馬ってことなんでしょ（この値段で付ける気にはならんって出来なのかもしれんが）

>>137

90二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:00:41

>>83

屈折しすぎだろ

91二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:02:32

遂にダート短距離種牡馬から1、2年目は駄目っぽいまで来たか
人の願望に限りはないな

>>92

92二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:03:21

>>91

岡田スタッドが付けてないってことは牧雄さん的には評価してないを拡大解釈し過ぎでは？

>>95

93二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:03:23

コンタクト配合の実現にはまず前提としてコントレイル産駒の活躍、それもリーディングサイアー級が必要かな

>>94

94二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:03:44

>>93

その頃にはタイホ専用繁殖になってる可能性もあるぞ

>>99

95二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:05:02

>>92

>>52の話よ

96二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:05:15

別に牧雄さんが評価してないからといって失敗します！ってわけではないしな

97二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:08:18

コントレイルは柔軟性とか遺伝するんだろうなとは思う
菊は能力と根性だけでゴリ押ししたからあんまり適正はないと思うが
子供は母父で補うからいけるんじゃね

98二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:08:23

オルフェが期待値を超えられなかった！ってアンチの発言ってコントの現状と同じ様なもんだったのを指してるのかなとふと思った

99二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:09:13

>>94

いくら身内同士とはいえ足元弱いデアタクでキンカメ3×3を毎年やるのはちょっと…

100二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:10:12

産駒が生まれてすぐに立ち上がったみたいに喜んでる牧場はちらほら見るな
あんま詳しくないけど馬体のバランスが良いってことなんやろか

>>103

101二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:10:45

コントレイルと相性の良い母父って誰になるんだろ案外ステゴ系だったりしたら面白いんだけど

>>102

102二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:11:08

>>101

今までの傾向からはまあそれは無いですね

103二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:11:59

>>100

シンボリルドルフは20分くらいで立ち上がったらしいからいい兆候なんじゃね

104二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:12:14

コント自身がアメリカ色濃い血統してるから
肌馬には欧州系が良いんじゃないかという話はよく聞く
実家のノースヒルズも欧州でコント用の肌馬仕入れてるし

105二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:14:58

ノースヒルズは満遍なくいろんな血統付けてるんだっけ？やっぱり相性の良い血統見つけたいのかな

106二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:17:49

去年種付詳細が公開された時にもノーザンがコントレイルにそこまで期待してない言われてたが
種付数自体は前年から増えてるしドウデュース母にも付けてるあたり普通に有力種牡馬として見てる

>>111

107二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:18:29

母父ガリレオとかシーザスターズ辺りが見たいな
惜しいのがそっちと相性良くてもフクムウエストオーバーアダイヤー辺り付ける生産牧場じゃおそらくコントレイルは手が届きにくいのがね

108二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:20:24

欧州でいうとクールモアがつける予定とかいう話聞いたな、多分クールモアの牝馬とか世界屈指だよね？流石に日本に連れてくる子は血統的には何段階か落ちるだろうけど

109二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:20:28

種牡馬の成功のラインってどのあたりなんだろうか

>>110 >>112

110二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:21:36

>>109

正直種付け料によるんじゃないかな、コントレイルとかイクイノックスクラスだと初年度でクラシックは最低限みたいなイメージあるな

111二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:26:01

>>106

外様で生え抜きほど金にならない＋ノースヒルズ筆頭に勝手に実験してくれるのが大きい辺りの事情はありそう

他にも売り出したい種牡馬は居るし仮に大当たりなら種付け額釣り上げて大手以外締め出せばいいわけだから

112二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:28:13

>>109

この期待値なら初年度2歳G1制覇とクラシック制覇はマストかな

>>113 >>115

113二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:32:33

>>112

その辺りは初年度2000万円さんにやってもろて

>>114 >>115

114二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:33:33

>>113

いやこれオルフェでも出来たくらいなんで

>>116

115二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:35:24

>>112

>>113

彼らは現代のSSになれと言われてると考えてよろしいか

116二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:35:35

>>114

確かに

そうなるとイクイノックスはクラシック総舐めレベルが要求されるのか…

117二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:39:56

まあ純粋に繁殖の質の待遇も種牡馬入りのタイミングも育成環境も用意される厩舎やジョッキーも一流中の一流が揃ってるのでマジで初年度から言い訳一切効かんのは確か

118二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:41:49

期待されてない力入れられないって言われてたり言い訳出来ないレベルの待遇とか意見が分かれてて相変わらず此処の意見は参考にならんな

>>119 >>120 >>122

119二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:42:38

>>118

スタッドブック自分で見てきてもろて

120二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:45:30

>>118

ノーザンが数はそんなに付けてないと本元のノースヒルズや社台が質も量も付けてるは両立するってだけでは

それがわからないならあんまり口出さないほうが良いよ

121二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:47:03

ぶっちゃけ叩きたいから期待されてないのと結果出さないと言い訳効かないを都合よく使い分けてるだけなんすけどね

>>122 >>123

122二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:48:48

>>121

多分>>118が言いたい事ってそう言う事だよな、変わらんなほんま

123二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:49:10

>>121

叩く人は何を理由に叩いてるのか、この待遇なら結果を出さないと…って言ってる人は何を根拠に言ってるか理解してる？

124二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:56:18

結局走る前に云々言ったところで自分が欲しい結論の後付けに過ぎんのよね
ここに居るのなんて生産者でもなんでもない素人だし生産者すら育成段階までレイデオロにめっちゃ期待してたわけだから

>>125 >>126

125二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:57:09

>>124

育成段階どころか何だかんだ生産者は最低でも去年のデビューまでは期待してたぞ

種付数が物語っとる

126二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:57:33

>>124

どうやったって持論入るしな、本職の人でもわからんことを外野の人間が分かる筈もないし

ただ責任がないからあれこれ数多く好き勝手言えるだけであって

127二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:58:39

取り敢えず現時点の結構なポジ要素がサトダイやレイデオロの前例で期待しすぎてもなぁってなるのがね

>>129

128二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:01:33

どう転ぶか楽しみだな

129二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:02:26

>>127

ざっと思いついた類似点

馬体が良いよ！→サトダイ産駒は当歳時点から馬体評価がめちゃくちゃ良かった

各牧場が期待して繁殖を回してるよ！→ディープ用の繁殖はサトノダイヤモンドやリアステが貰ったりして今の結果、レイデオロは系統が違うが言わずもがな

産駒の評判が良くてデビュー前に種付け料が上がったよ！→直近でレイデオロが前例にできてしまった

130二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:04:06

ぶっちゃけコントレイルが好きな人はポジれる要素見つけるし嫌いな人はネガれる要素見つけるだけやろ、結局来年まで分からんわ

>>131 >>135

131二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:05:14

>>130

それを言ったら終わりじゃんって思ったけどこんなの不毛なだけだから終わらせた方がいいな

>>132

132二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:06:37

>>131

>>133

133二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:07:30

>>132

深夜のせいでこんなクソみたいな画像がツボに入ったんやけどw元ネタなんやこれ

134二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:08:33

過剰にポジるとネガ意見もある程度飛んでくるだけだわね
全く根拠提示無しのアンチならともかくある程度の根拠があるなら結果が出てない今はそれは一つの意見でしかないし（言い方によるが

135二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:10:49

>>130

結局これなんよ多分コントレイル産駒がが活躍した後でも延々とsageて来る奴もいるし活躍できなくてもageてくる奴は絶対にいる

136二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:45:11

嘗てディープ産駒が菊花賞、天皇賞云々言われてたのを思い出した
ディープみたいな分かり易い種牡馬でもあれだけ節穴が居た訳だし、デビュー前の種牡馬に対しては言いたい放題だろうな

137二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 07:16:51

>>89

牧雄さんは去年コントだけでなくカナロアも１頭も付けてないし

傘下の牧場からタクトが出たにも関わらず、エピファも付けてなかったり

一方で、ミッキーグローリーは結構付けてたりと傾向が独特だから思惑が読めないんだよなあ

138二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 07:31:41

普通に高い種付け料バンバン払いたくないだけな気がする

>>139

139二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 07:34:10

>>138

高いときのエピファを付けたりもしてるから種付け料に見合った魅力が無い（牧雄さん的に）ってだけかと

140二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 08:13:57

走る産駒ではなく兎に角セールスで高く売れる産駒作って
さっさと売り逃げしようとしてるようにしか見えないんだよなあ。

>>143

141二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 08:46:44

力入れたところで走ってみなきゃ分からんからな
イクイノックスもそうだし
一番高い時期のカナロアははっきり言って微妙だったし

142二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 09:04:05

ディープマイラー説とか噴飯物の戯言を真面目に言ってた間抜けも多いし
サンデーあたりが導入されてから馬体とか信用できない奴多いからね
スペシャルウィークなんかも馬体が良くなり続けてるとか言ってた割にはついにデブが堪えたわけだし

143二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 10:39:12

>>140

それ大体の期待されてる種牡馬に該当しない？産駒が走るまではその産駒が走ろうが走らまいが知名度と期待値だけで売れるボーナス期間なんだし

144二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:30:04

祖父や父みたいに晩年の産駒がそうなったら更にプレッシャーヤバそう

145二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 14:20:25

コンちゃんといっくんがお互い偉大な父を持つ2世コンビだったから
コンちゃんの息子とコンビを組むのは3世コンビだろう

>>146

146二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:54:31

>>145

横山か川田…と思ったけど川田は4世か