- 1二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:08:20
- 2二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:10:19
スワンプマネモブなんて人間じゃないヤンケしばくヤンケ
- 3二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:10:47
違うっスね
例えばスレ主が魔法少女でキュウベェと契約して魔法少女になった場合の体と入れ替わった後の体だと魔法少女に変身できるかできないかで明確な違いがあるっスよね
結局入れ替わった後の存在は魔法少女に変身できないんだ くやしか - 4二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:10:52
- 5二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:11:19
- 6二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:11:56
我思う故に我ありなんや
- 7二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:12:45
- 8二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:12:55
泥から生まれた人物は記憶も記憶もあるとはいえその肉体で過去の経験を体験してないんだよね
結局違うんだくやしか - 9二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:13:26
勿論メチャクチャ分からない
考え出すと怖くなっちゃうから乳首を弄って忘れるんや - 10二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:13:27
これは思考実験ですよってことやん
- 11二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:13:35
うーん主題は同一人物と呼べるのかという点にある思考実験だから細部がガバガバなのは仕方ない本当に仕方ない
- 12二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:14:02
自我の…連続性…
- 13二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:14:07
- 14二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:15:07
この話普通に考えて記憶持った別人じゃないのん?
- 15二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:16:07
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:18:14
このレスは削除されています
- 17二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:20:23
- 18二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:22:19
スワンプマンを上げて賢しらに語るものには好感が持てない
紀元前にとっくに回答が出ているものを車輪の再発見してるだけなんだから話になんねーよ
ミリンダ王の問い - Wikipediaja.wikipedia.org - 19二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:25:55
このマネモブが死刑囚で執行を待つ身だったとしたらなんの罪もない泥モブが気の毒なのん
- 20二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:30:00
- 21二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:33:43
>>17法律的には事例があってから決まる事だと考えられる
この現象を現実で認めてから同一かが決まるんだ
- 22二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:36:15
少なくとも外部から観測する限りでは元々のワシAと沼から生まれたワシBを区別する方法はないのん
- 23二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:37:50
- 24二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:38:23
これって雷に撃たれた人間が消滅してたら本人も自分がスワンプマンだと分からないタイプ?
- 25二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:38:58
- 26二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:40:03
- 27二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:40:36
- 28二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:40:54
というかスレ画みたいにAの死体が残ってるんだからBは別人っスよね
変な理屈で考えないなら現実ならこう見られると思うんだなァ - 29二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:41:04
- 30二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:41:07
- 31二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:41:28
- 32二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:42:27
- 33二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:42:45
- 34二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:43:15
- 35二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:43:47
- 36二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:46:04
- 37二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:46:12
俺なんか原作の設定捻じ曲げてどこでもドアを非人道的なスワンプマン生成装置として書く芸を見せてやるよ
- 38二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:47:20
このレスは削除されています
- 39二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:48:09
- 40二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:48:11
ちなみにスワンプマンとか哲学的ゾンビとか水槽の脳はめちゃくちゃ最近の英米系の比較的分析哲学の1ジャンルの人たちが言ってるらしいよ
だいたいパトナムとデヴィッドソンとチャルマーズあたりの論点なんだよね - 41二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:48:30
- 42二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:49:31
- 43二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:49:53
もしかして何もかもバキバキ我が名は尊鷹できるタフカテ尊鷹はヤバイんじゃないスか?
その尊鷹は本人なのか…? - 44二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:49:57
こういう人間の本質がどこにあるかという問題をメチャクチャ真剣に語っていた中世イスラム法学を誇りに思う
- 45二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:50:23
独身マネモブならまだ良いけど既婚者マネモブは大変だと思われるが…
待てよ嫁ともう一人のワシで3P出来るんだぜ - 46二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:50:47
- 47二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:53:51
- 48二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:54:01
- 49二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:54:47
これがまさに哲学的ゾンビなのん
はあっ、それはおかしいだろ唯一論ップ!
何をやっても人間と区別がつかないし同一であっても魂がないなら人間ではないと思われるが…
二つの三角形の三辺が等しいのに、合同じゃないと言い張ってるだけなんだから話になんねーよ
- 50二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:56:27
魂を論じるには致命的な弱点がある
魂の定義が不明なことや - 51二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:56:44
- 52二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:57:56
- 53二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:58:09
ヒャハハバグダードを占領して荒らし回ったれ
- 54二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:03:18
- 55二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:03:24
要は世界5分前仮説の親戚なんじゃないんスか?
お前は"こういう人生を送ってきた"という記憶はある……ただそれだけだ
そう言われた時に否定する方法がないってことはワシと5分前に作られたワシに実質的な違いはないってことやん
猿先生のマンガ読んでてもコピペされたマネモブのどっちがオリジナルかなんてわかんねーよとしか言えないのん…… - 56二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:05:48
- 57二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:06:12
スワンプマンとオリジナルモブの主観における同一性は死んだことを意識してるか否かによると言いたいんスか?
- 58二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:07:37
- 59二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:09:45
画面の前のマネモブも本物は寝ている間に死んでいて今いるキミは今日生まれたばかりなのかも知れないね
- 60二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:11:32
客観的に見れば別人 本人からしたら自分は自分ってだけだと思われるが
- 61二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:11:42
- 62二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:14:13
2つの意識は完全に同一であって
本人の主観としては沼地で意識失った後普通に意識取り戻しただけになると思ってる
それがボクです - 63二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:15:26
現実に起こり得ないことをあれこれ考えるのは不毛だと思われるが…
- 64二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:17:53
- 65二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:17:56
- 66二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:19:18
- 67二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:19:44
人間の魂=その人間の意識。
意識が違うなら別人なんや。哲学的ゾンビと似ているんだよね - 68二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:19:58
- 69二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:21:46
客観的=生存している
主観的=死亡している
どう見えるかなんや - 70二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:23:00
それは雨にうたわれる先輩のことを…
- 71二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:23:07
なんか前にスワンプ尾崎健太郎のスレがあった気がする
それが僕です - 72二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:23:46
寝るたびにあるいは瞬間ごとにワシ等はスワンプマン化してるかもしれないんだよね怖くない?
- 73二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:23:47
まだまだ心眼が足りないんだよね
- 74二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:24:19
- 75二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:25:34
- 76二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:26:05
- 77二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:30:21
>>思考実験みたいなのは絶対的な答えなんて無いんだ
Wikipedia読んできただけだけどそれがナーガセーナ長老の言ってる答えじゃないのん?
「個人」って概念に実体はないんだからそこを突き詰めるのはナンセンスって話に見えるのん
- 78二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:32:20
しかし一般的ザレム人は体を機械に置き換えて平気な顔をしているクズどもを人間と認めていなかったのです…
- 79二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:33:25
- 80二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:35:35
- 81二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:36:38
- 82二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:41:38
答えを出しても答えがないんやとかいうアホの考えは俺には理解不能
- 83二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:41:47
- 84二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:42:02
- 85二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:43:52
このレスは削除されています
- 86二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:44:28
- 87二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:45:41
いくら思考実験でもトロッコ問題は「く、苦しい…人の命を自分が左右することを真面目に考えると息ができなくなるんだ」となってしまうのかもしれないね
- 88二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:46:02
- 89二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:47:33
- 90二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:49:37
>>89お言葉ですが掲示板何てその時の流れやいる人でどうなるか決まりますよ
その辺を考慮しないのはおかしいを超えたおかしい
- 91二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:50:54
- 92二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:52:56
…で、全身を数年かけて機械へと変えたのが俺…!
悪名高きサイボーグの尾崎健太郎よ
あれっこれワシは本当に尾崎健太郎と呼べるのか? - 93二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:54:27
- 94二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:54:43
ムフッ物理的変化を一切欠いたままスワンプマンになれるか考ようね
- 95二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:55:14
- 96二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:55:16
過去に一度マウント取られたことがトラウマになっているのかもしれないね
- 97二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:56:11
トロッコ問題議論には致命的な弱点があるそれはデブを落として止めよう勢も絡んでくることや
- 98二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:58:06
>>93実際マウント取ってくるやつが多すぎるから仕方ない本当に仕方ない
問題自体嫌われてるんだ
- 99二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:59:19
- 100二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:00:07
これワシ本人にとっては意識の連続性がないから死んで別人に取って代わられたも同然なんだよね
死んだ後に家族や恋人がこいつはワシかどうか悩んでるなんてとても耐えられないと思われるが… - 101二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:03:00
- 102二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:04:50
- 103二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:06:19
- 104二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:08:20
自分の証明=自我の連続
たとえばマネモブが体の一部から全身が再生できるとして一部以外全部ウッドチョッパーに突っ込んで無事再生できてもそれは自分に細胞単位でそっくりな別人なんや - 105二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:09:12
…ウッドチッパーですねパァン
- 106二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:11:50
- 107二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:12:17
ここもまた本人の視点や自我などの非唯物論的概念を振り回す神秘主義者に満ちている
- 108二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:13:33
このレスは削除されています
- 109二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:13:51
- 110二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:13:56
このレスは削除されています
- 111二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:14:38
実際睡眠や麻酔、事故などで長時間意識が途切れるって自己の連続性途切れてないスか?
- 112二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:15:25
このレスは削除されています
- 113二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:19:03
そうですね、さっき言ったのは現実的に国がどう扱えばいいかという話でしたね
完全に個人的な感覚を言うのなら
「主観なんてもん脳の幻想やんけ
構造的に同一に見えるならそれは“同一人物が二人おる”ってだけのことやんけなにムキになっとんねん」ってことでどっちにも同じように接したいって感じなんですけど
どういう顛末になってもマネモブAとマネモブBは分かれた時点から別の経験を積み重ねて別人になっていくはずなので、それに応じて普通に二人の人間と付き合っていく感じになるんじゃないんすかねぇ
- 114二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:29:49
- 115二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:38:21
意識の連続性問題というと何かのブラックジョークかSFのショートショートで読んだ
「クローンで若返り」みたいな話を思い出すのが俺なんだよね
主人公が若返りするサービスを受けたら
隣の部屋から「やった若返ったぞ!」と飛び出していく若い男の声がして
「ムフフ…ワシも楽しみなのん」とかそんな感じの話だったと思われるが… - 116二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:15:17
おーっ、睡眠の必要がない世界から来た人やん元気しとん?
- 117二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:20:17
船の壊れてる部分を交換して補修してやねぇ…
壊れてる部分を交換して補修してやねぇ…
壊れてる部分を交換して補修してやねぇ…
壊れてる部分を交換して補修してやねぇ…
壊れてる部分を交換して補修してやねぇ…
壊れてる部分を交換して補修してやねぇ…
……………
(元々のパーツ全部なくなってしまったけど)どないする?
まあ(同じ船ってことで)ええやろ - 118二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:28:15
トロッコ問題もスワンプマンもそこまで非現実的っスかね?
スワンプマンは現代ならクローンに当てはめられるし、トロッコ問題もどちらかしか助けられない状況は十分発生し得ると思われるが… - 119二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:33:00
ケツホルデスの動画は麻薬ですね