漫画家って意外と自分の作品のキャラ人気把握してないのかな

1二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:42:49

ごめんなさいね

隊長は元々ただの雑魚キャラで、すぐ死ぬ予定でした。
でも僕が気に入って、つい何度も出していたんです。

好かれていた事は知りませんでした。
48日後をやるにあたって必要なケジメだったのは確かですが、何だか申し訳ない気持ちでいっぱいです😖
自分も大好きなキャラの1人です。 <a href="https://twitter.com/KMIF16/status/1543188014259511303" target="_blank">twitter.com/KMIF16/status/…</a> — 松本光司（漫画家） (himeigarashi) 2022年07月09日

これ見てちょっと思った

>>62

2二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:43:57

エゴサしてないのとそんなもんなのかも

3二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:44:24

普通は編集者が伝えてそうではあるけど彼岸島は割と例外に足ツッコんでるから…

4二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:44:46

桃白白とかな

5二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:48:00

逆パターンだけど尾田栄一郎は「人気キャラだから読者喜ぶでしょw票も取れるだろうなあw」って登場させたキャラを本誌派の読者が知らなくて全然票取れなかったって言ってたね
これも人気を把握してないパターンと言えるかも

>>17

6二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:50:17

作者自身が無自覚にたまたま作ったそら人気出るわって要素てんこ盛りのキャラとガチで狙ってないのに何故か人気出たってキャラいるよね

>>26

7二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:52:48

記憶があやふやだけど呪術の作者が狗巻があんまり活躍してないのに人気があるのは顔がいいからか？みたいな嫌味を言ってて
へー狗巻って人気あるんだと思ったら当然伏黒とか五条の人気のほうが圧倒的で拍子抜けした覚えがある

>>9

8二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:52:53

作者の脳内で「このあとそのキャラがすること」も無意識に加味して評価しちゃっているのはありそう

>>64

9二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:43:48

>>7

狗巻のすごいのはあの活躍の量で未だに人気投票10位以内に余裕でくい込むところだから

10二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:47:38

このレスは削除されています

11二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:50:05

これでしっかり作者が気に入って丁寧に描写したキャラだったらいいんだが思い入れもない好きでもないキャラがやたら人気の時にねじれる作者がいるのが問題

12二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:52:22

作者が好きすぎるキャラは読者も当然好きだという前提でそのキャラのサービスシーンをバンバン入れた挙句、読者が胃もたれして嫌われるパターンもある

13二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:53:00

キン肉マンだとウォーズマンが読者に人気だったのを知らずに酷い扱いにしてたね
後の人気投票で作者がそれを謝罪してウォーズマンに襲撃されるって自虐ネタにしてた

>>87

14二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:53:49

ぬ～べ～のゆきめやドラゴンボールのベジータは人気だから今の地位にいるキャラだしそこそこ把握はしてると思う

15二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:55:02

「なんかこのキャラSNSで人気らしいですね。まあこれは僕の作品なので関係ありません。展開のために○しますが」っていうクレバーさが時には必要になることもある

>>27

16二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:01:29

メカ沢は読者人気高かったけど作者は嫌いだったというパターンもある

>>22

17二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:18:00

>>5

SBSで出てたキャラ？

ゾロの刀の擬人化とか？

>>21

18二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:20:19

人気あるからって公式が推しまくって嫌われるとか、アニメ化した時にたまにある気がする

>>31

19二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:32:47

ワートリの荒船は葦原先生意外がってたけど多分こういう理由かなって推測も一緒にコメントしてたのがああワートリの作者だなって思った

20二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:32:52

実際「出番や掘り下げはあまり無いが二次創作などに便利なぽ氏、設定のため人気」なんかは作者からは把握しづらそう

21二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:33:18

>>17

この対談の話じゃないか

ちなみにどのキャラのこと言ってるのかはファンの間でも謎だったりする

22二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:23:20

>>16

そもそもあの作者はメカ沢に限らず自分のキャラに思い入れ持たないタイプなので…

23二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:27:06

音楽だけどイトケンはビッグブリッヂの死闘があまり好きじゃないみたいなの思い出した

>>24

24二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:28:21

>>23

そもそもFFはイトケンじゃないだろ

>>25

25二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:30:52

>>24

変な勘違いしてたわ

すまんな

26二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 02:43:11

>>6

よく知られてるのは属性てんこ盛りで人気投票でも圧倒的だったぼく勉の真冬先生と当初はすぐに退場させる予定だったベジータだな。2人とも読者としては人気出るだろってキャラだけどどっちも作者は予想だにしてなかった

27二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 02:47:37

>>15

クレバーさとまで言うなら、殺さないと展開に影響出る時はそのまま突っ切って、別に殺す必然性が特にない時は生かすくらいはある気がする

28二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 02:55:54

漫画じゃないけどアニメのグリッドマンなんかがいい例だと思うな
アニメ制作陣が人気出ると踏んだキャラ　新世紀中学生(黒服の4人組)
実際に人気出たキャラ　ヒロイン(六花とアカネ)
前者は人気出る前提で色々外伝とか作られたが後者は想定外だったのでグッズ化遅れた

29二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 06:34:50

逆にやたらと読者人気に振り回されて当然と思ってるヤツが多いのが意外だ

>>43

30二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 08:04:03

コナンの作者は赤井さんKIDは人気狙って書いて(格好いいところを詰め込んだ)
灰原は意外がってたから
狙っての人気キャラも狙わずの人気キャラも成功してるタイプ

31二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 08:44:00

>>18

そいつはそのままで十分魅力あるから余計なことしないでくれ頼む…！ってなるやつ

32二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 08:46:10

打ち切り体験した作者は読者人気気にして展開変更しそうだけど連載順調な作者は好きなように描きつつもテコ入れすることもある

33二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 08:50:27

コナンの作者は一部読者批判に引っ張られず趣味を貫きつつ新キャラに人気出たら出番増やしたりもする
一部読者に迎合すると黙って満足してた多くの読者が離れる場合もあるから難しいよね

34二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 09:33:00

フリーレンの作者は「なんでアウラこんなに人気なんだろう」って困惑してそう

>>37

35二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 09:43:45

作品の展開予想するスレとかでさ
「このキャラは人気あるから殺さないorもっと活躍するでしょ」って当然のように言う人が結構いたりする
でも俺が知ってる範囲の作家さんはほとんどそういうのに囚われないタイプだなぁ

36二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:00:55

そもそもそういう「商業的にメリットがあるからこのキャラは粗末に扱えない」みたいなの、本当にあるのかね
あれだけ売れてる呪術がバンバンメインキャラ殺してんだから、昔はともかく今は編集が口を挟むことはないっぽいし
作家の自己判断で決められるならそりゃキャラ大事より物語を面白くする方向に振る人のほうが多いんじゃないの

>>38 >>61

37二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:02:59

>>34

良デザインのかませ犬＋メスガキわからせ

そら人気出るわ

>>49

38二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:07:57

>>36

ちょうど今ここで話されてる天花さんとか

レギュラーキャラじゃないのに人気投票二回連続一位という快挙で原作だと影も形もないシーンに出てきたりレギュラーキャラ差し置いてエンディング歌ったりアニメで優遇されてる

【魔都精兵のスレイブ】駄目だった…｜あにまん掲示板なんか原作には無い追加シーンあるし…、https://bbs.animanch.com/img/3048626/849原作ではここにいなかったのにアニメだと平然といるし……、https://bbs.a…bbs.animanch.com

>>61

39二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:08:46

読者（視聴者）オリジナル○○コンテストとかあると作者にも分かりやすいのかな
ガッシュのビクトリームは作者から直々に「オリジナル魔物にビクトリーム亜種めっちゃ来るじゃん…」って明かされてたし
人気投票だと流石に主役のガッシュ達には勝ててはないけど単発の敵キャラとしては高順位だった

40二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:14:45

作者に雑に扱われてるせいか逆に下手な掘り下げとかなく目立って性格悪いシーンが無かったりするキャラとかもいるからなぁ

41二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:33:52

漫画や小説だと、「読者に嫌われたら困るキャラ」が嫌われていないかは作者も気にするだろうけれど、人気があるかないかはあまり気にしないと思うの

これが玩具アニメやアイドルアニメみたいなグッズ売上前提のものだと、人気と直結するものがあって別なのかもだけれど

>>42

42二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:35:02

>>41

抜けちゃった

読者に嫌われたら困るキャラ(主人公とかヒロインとか)

43二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:36:22

>>29

一昔前だと「（編集指示で）人気出たから殺せなくなった」はよく聞く話だった

今は五条悟ですらあんな酷い最期を迎えるくらいだから今の時代ではピンとこないかもしれん

>>50 >>60

44二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:44:06

亡くなるシーンでキャラも作品も人気増すパターンある
去る読者もいるけど

45二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:47:11

編集者とかのフィルタ通さないとエゴサで病む可能性もあるからなあ

46二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:09:19

まあキャラクターの離脱(バトルものにおける死亡、学園ものでの転校など)を編集なんかが避けようとする気持ちもわかる
以降のストーリーで使える手札が減るもの

ただ「どうせ死なないんでしょ」って読者側に透けて見えるようになったら逆にストーリーの幅が狭まるからやり過ぎもよくないんだろうけど

47二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:13:59

巴マミや煉獄さんみたいな例もあるしやっぱ死に方次第では
それこそ作者の手腕が問われる
あまりにも退場させないと一時期のワンピース（ペル）みたいに小馬鹿にされるし

48二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:16:03

あーみんは「アラシヤマが人気なの腹立つから理不尽展開したろ」みたいなのあったような…

>>52 >>62

49二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:54:51

>>37

ここじゃネタ人気が強すぎて正しい口調を覚えられていなさそうな弊害もあるけどね

50二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:19:42

>>43

マンガだけじゃなく小説でもそういうのはある

作者がとあるエピソードでとあるキャラを殺そうと思ったら、編集者にそのキャラは人気があるからダメと反対されたり

>>58 >>84

51二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 14:19:17

尾田っちは「人気が出にくいキャラはどうやって人気上がるか考える」って画集のインタビューで言ってたな

>>62

52二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 16:24:42

>>48

当時言われてたのは激推ししてたキャラの人気を上回った腹いせだったかな

ただしアーミン自身の「これで人気落ちるやろ！」した展開のせいで余計にアラシヤマ人気出ちゃったという

>>86

53二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 16:38:26

ゴールデンカムイの尾形人気はそこまで計算してなかったらしいね
作者が鶴見や谷垣拗らせてたみたいだし

54二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 16:41:27

まあでも基本的に読者人気の高いキャラを殺すのって
作者の自己満足と通ぶったひねくれ読者以外誰も得しないからな

>>59 >>63

55二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 16:45:10

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 16:50:22

キングダムはわかってるけど、李牧カイネほうけん描きまくっている時点で無視もしてる感ある

57二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 16:58:37

人気に関係なく最初からキャラの顛末決めてるってパターンもあるだろうな
根拠はないけど五条もそのパターンだと勝手に思ってる

58二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:13:44

>>50

殺したキャラが人気出ちゃったからゲーム化とかするたびに生存ルートが捏造されるのもあるな

59二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:25:09

>>54

ナチュラルに傲慢な考え方で怖い

ストーリー上必要ならそりゃそういう展開にするでしょ

60二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:31:10

>>43

因みにそれで延命したキャラって誰だろう

61二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:31:58

>>38

>>36が言いたいのは原作の話じゃね？メディア化やグッズとかで人気キャラが優遇されるのはよくあることだし

読者からの人気で原作の話が変わるってのもない話ではないけどね

62二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:35:51

作者によってキャラ人気の考え方って違うよな

>>48 みたいに読者人気なんか知るかってタイプも

>>51 みたいに人気上げようと頑張ったり読者サービスしようとするタイプも

>>1 みたいに人気に気付かないままなタイプもいる

多分同じ作品同じ作者でもキャラやタイミングによってその辺都度都度違うんだろうけど

63二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:36:34

>>54

推しキャラ最優先で読んでる人ばっかりじゃないんだわ

好きなキャラは勿論いるがそれよりも作品が面白い事の方が優先度高いし、面白いなら好きなキャラが死んでも別に良いわ

それこそ死亡シーンで輝く時だってあるし

64二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:42:04

>>8

読者は漫画で描写された事しか知らんので作者の脳内設定なんて描かれて無ければ単なる妄想扱いでしかないんだよな

作中でこいつは「頭の良いキャラ」って設定を何度書いても読者に分かる頭の良い言動行動してなきゃ頭良くは見えない

人気キャラも同じで作者の脳内で格好良くても読者に分かる描写描いて無ければそれは存在しない妄想なんだ

そんなの人気出る訳が無い

65二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:49:38

短期的な視点と長期的な視点の違いだね
その時点で話が面白くても人気の主要キャラそこで死んだら人気継続するかどうかって話
ワンピースでナミ殺したりハンターハンターでキルア殺して人気伸びると思うか？

>>68 >>83

66二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 18:00:51

キャラクターの人気が出たからシナリオを変えた（死ぬはずだったのを生存させたり、再登場させたり）っていうのもあるけれど、逆パターンもあるからな

むしろ、とりあえず出してみたけれど思ったより受けが良くなかったからさっとフェードアウトさせたキャラクターの方が思いつくパターンが多いかもしれん

67二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 18:06:12

キャラクター人気ってそもそも可視化できるものなの？
特にシナリオに影響できるくらいのリアルタイム性を持ってキャラクター人気が可視化できることって稀な気がする
（明確に特定のキャラクターが出たときだけ掲載誌のお便りが増えたとかならともかく）

>>71

68二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 18:07:39

>>65

むしろ長期的な視点でストーリーを考えているからキャラを殺すんだと思うが

エースだって人気だったけどストーリー的に殺す必要があったから殺したし、別にそれが間違いだとも長期的に見て人気が落ちる結果になったとも思わん

もうちょっといい殺し方はあったんじゃないかとは思うが

69二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 18:08:49

尾田先生はエースの人気が凄かったから殺していいか悩んだと言ってたな
それでも押し切ったし人気に左右されなかったってことだが

70二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 18:10:27

大体の人気漫画って人気キャラを一人殺した所でその他にも人気キャラは沢山いるから
一人殺したら速攻作品人気も消えましたなんて短絡的なことにはならないと思うけどな
恋愛漫画とかの方がシビアな印象

71二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 18:11:44

>>67

アンケートとか感想とか人気投票とか声に出す方法はあるからそれを作者や編集が見るようにすれば可視化はできると思う

ただ週刊連載だと数話先までは作ってるんだろうしあらかじめ数話で殺す予定のキャラだと反映は難しそう

どうするか決まってない範囲で人気があった方がいい出番を貰いやすい、くらいのことだと思う

72二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 18:13:18

ワンピにせよ呪術にせよエースと五条人気だけで成り立ってる作品じゃないし

>>74

73二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 18:22:00

人気出たから扱い変わったキャラの例はラムちゃんとかアラレちゃんかな
どっちもギャグ(コメディ)・一話完結・連載開始直後でまだ軌道修正効いた時期ってのが共通点
逆に人気出すぎたから退場させたキャラはGS美神のルシオラとかかな
こっちもギャグ漫画だったけどキャラの登場がかなり後半だったのと話が変わっちゃうってんで消えた

74二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 18:23:15

>>72

まぁ同じ人気キャラでも五条とエースじゃだいぶ違うけどな

75二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 18:26:27

まあエース人気だったといってもメインクルーじゃないしな
ゾロとかサンジあたりが死んでたらどうなってたかな

76二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 18:31:15

人気が理由で扱い変わったのは進撃のサシャが思い浮かぶわ
序盤で死ぬのを編集に止められて後半のガビ改心に繋がるからわからない物だなと

77二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 18:32:19

そもそもキャラ人気なんてぼんやりとしか知る方法なくないか？
編集から「○○がファンの間で人気なので出番増やしましょう」くらい
直球で意見されないと作品に影響するほど流行りなんて分からんと思う

78二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 19:20:05

ジャンプでやってた「サイレン」って漫画で結構初期に退場するドルキがネットでやたらネタ人気あったんだけど
作者がそれを知ったのは連載終了してからみたいで最終巻のおまけページでネタにしてたな

79二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 19:24:36