ヴローヴにギリ勝てそうな鯖

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:27:45

    誰あたりだろう…エミヤ？

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:29:41

    ギリってのが難しいですわね

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:30:13

    それはちょっとヴローヴを舐めすぎじゃないかな…

    >>6>>7>>15
  • 4二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:30:48

    ヴローヴってカリバーブッパみたいな大技確かないよね？
    メルブラでやってた槍バッ刺して氷ガトリング？くらいしかない？

    >>8
  • 5二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:31:08

    ヴローヴはリメイク前二十七祖ぐらいのイメージだな

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:31:50

    >>3

    エミヤ舐めすぎじゃね？　マスター同伴なら負けそうだが

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:32:48

    >>3

    エミヤは無限の剣製展開できたら吸血鬼特効宝具無限連打で勝てそう　冷気も剣製のなかなら炎系の剣で無効化できそうだし

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:53:23

    >>4

    アルクとシエルが対策しているから結構軽く見られがちだがあの冷気だけでビル数棟が纏めて凍りつくから結構やばくはある

    凝縮すると絶対零度近くまでいくし

    >>9>>12
  • 9二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:56:14

    >>8

    これで本体まあまあ強い（死徒二十七祖基準）だからな…

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:57:43

    海超えたボロボロのヴローヴなら大規模高火力宝具で殺し切れそう
    万全ならぶっちゃけキツい

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:58:15

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:58:51

    >>8

    絶対零度近くなんだからマイナス200度ぐらいはいってるのかな？

    >>22
  • 13二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:59:31

    相性的な話しだと弱点が少ないんだよな真祖なだけあって

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:00:21

    最弱クラスの祖でも街一つ分くらいの規模があるのは怖い　

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:00:21

    >>3

    鯖を舐めすぎでは？

    >>68
  • 16二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:01:15

    日本に来た時点で弱体化しまくってるしね

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:01:44

    エミヤなら太陽属性持ちの聖剣とかトレースしたら超有利とれるでしょ

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:02:21

    祖は神霊級なんでエミヤじゃ逆立ちしても勝てないんだけど日本に来て弱体化しまくったヴローヴならまぁ…

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:02:42

    比較的強くない方だけどヴローヴの冷気にメタはれそう鯖って誰かいるかな

    >>20
  • 20二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:04:08

    >>19

    太陽関連の鯖とか？

    カルナさんとかはヴローヴには過剰すぎるが

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:06:12

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:07:01

    >>12

    ピクシブに書いてることだから本当かは分からんけど−273度までいってるらしいぞ

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:07:29

    ファラオに太陽属性が乗るならダレイオス…？

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:07:55

    ガウェインのガラティーン連発でも押し切れそうな気はする

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:08:30

    殺すだけならアルトリアみたいなトップサーヴァント連れてくればいけるはず
    とはいえヴローヴ側にもそいつらを殺す手段はあるから確実とは言えないか

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:11:15

    調べたら概念武装の騎士槍で7000トンの雪崩破壊したって書いてるんだけどこれ相手に志貴が戦闘参加出来たのか？

    >>74
  • 27二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:11:30

    ギリ勝てそうが意外とむずいな
    相性有利だしまぁ勝てるだろみたいなのはおもいつくんだけど丁度いいのがいない

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:16:50

    魔性特攻持ちは余裕になっちゃう感じ？

    >>30>>34
  • 29二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:20:16

    いくら消耗してるとはいえ死徒らしく何度グチャグチャにされても復元してるから割と攻撃手段は選ぶ
    対軍以上の宝具や太陽属性や教会系の攻撃を上手いこと当てて倒すのが正攻法だろうけども

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:21:27

    >>28

    わからん…

    死徒特攻の剣術で斬ったら逆に覚醒したりするから

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:23:13

    こういう比較は下限から比較するものと相場は決まっている
    と言うわけで行けっアンデルセン！

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:23:38

    祖は神霊クラスになったって聞いたけどそれがマジならギルカルナヘラクレス辺りでも結構しんどいのでは？

    >>33>>36
  • 33二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:25:04

    >>32

    ヴローヴは下級死徒（幻獣レベル？）からの飛び級だからそうとは言えない

    さらに日本にくるにあたって力のほとんどを消費し切ってた

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:26:00

    >>28

    特攻はそこまで単純な話じゃないでしょ

    ノッブが神性持ち相手なら誰でも勝てるとは限らないわけで

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:26:25

    セイバーオルタとヘラクレスの戦闘でも街一つ分の被害なんて出してなかったこと考えたら今の27祖は神霊級って言われても納得するけどな

    >>37>>38
  • 36二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:26:54

    >>32

    ヴローヴはそもそも原理を受け継ぐ土台ができてないのに無理やり引き継がされた+集めた資産を使い切って日本まで渡ってきたのでかなり劣化してるはず

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:29:04

    >>35

    セイバーオルタvsヘラクレス、桜の影の爆発と諸々あったけどアインツベルンの敷地普通に問題なかったからね（広すぎ問題）

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:29:08

    >>35

    まあエヌマとカリバーが衝突して何ともない公園があるのが冬木なので…

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:30:09

    炎でも氷でも志貴一人では何もできずに即死するからパートナーと協力するしかないのが良い塩梅な強さよね
    人間は炎に巻かれては生きていけないんだよ……？（デッドエンド並感）

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:30:44

    スレ画は同じCVツダケンのシグルドには負けるよね

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:31:31

    祖を何体も討伐してるシエルの最終奥義のカルヴァリアの星がエクスカリバーの光線と同等だから
    上位鯖の宝具は最上位を除く祖には通用しそう
    なんならアルトリアは年単位のシエルのチャージが必要なガルガリンと違ってエクスカリバーの光線を連発できるし、最上位の鯖は十分に祖を仕留められそう

    >>43>>47>>48
  • 42二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:34:06

    一応鯖はマイナス１００度程度の環境なら問題なく活動できる

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:34:22

    >>41

    祖の方もカルヴァリアとか連発できそうな気もするけどね

    シエルが発動する場合、必要な魔力がシエルの持ってる魔力とは別的なこと書かれてるしね

    たぶんロアの技術でデチューンされた結果だと思われる

    >>46
  • 44二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:35:08

    型月は怪物＞人間＞英雄＞怪物の三すくみだから基本は鯖が相性有利だからな

    >>45
  • 45二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:35:48

    >>44

    死徒と鯖、同じ強さなら鯖が勝つと思うわ

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:36:09

    >>43

    シエルも連発できた説（星の一個一個がカルヴァリアビーム説）

    理由はロアが星一個でも打ててたから


    カルヴァリアのヤバさは攻撃範囲と速度だと思う（アルクが視認した瞬間回避行動できず直撃喰らう速度）

    >>49>>51
  • 47二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:36:23

    >>41

    あれは確か威力じゃなくて神秘の格が同等だったはず

    >>48
  • 48二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:37:16

    >>47

    >>41

    神秘の格が同じなだけで威力は不明（用途が違うんだとか）

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:37:32

    >>46

    展開までに3分かかるのがキツい

    >>52>>54>>56
  • 50二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:37:38

    黒桜マスターで無力無限のセイバーオルタですらカリバーで森を一部吹っ飛ばすのが精々だと考えると祖の戦闘規模が桁違いだ

    >>53
  • 51二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:38:16

    >>46

    アルクが直撃したのはおもちゃに夢中になって魔力探知まったくやらなかったせいだから…

    発動した後の速度は速いがチャージまで３分は悠長すぎる

    >>56
  • 52二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:38:29

    >>49

    それも本来の持ち主じゃないシエルだからじゃねぇかな（推測）

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:38:52

    >>50

    マトモな祖の戦闘描写がほとんど無いんですが...

    >>63
  • 54二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:39:16

    >>49

    確かに準備に3分かかるけどその間自分も戦闘行為はできるからそこまでマイナスにはならんと思う

    逆にエクスカリバーは即座に出せる反面、出す瞬間は真名発動の数秒間の隙があるしな

    >>57
  • 55二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:40:36

    剣の原理血戒を元にゴルゴダの丘をモチーフにして編み上げた燃え盛る天使の車輪とかいうなんか凄そうな説明好き

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:40:43

    >>49

    >>51

    チャージに3分かかる（手を上に上げて詠唱一節するだけ、その後に戦闘続けること可、移動も可、おそらく別の大魔術も使用可能）

    >>60
  • 57二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:40:44

    >>54

    どう考えても前者の方がデメリットが大きいだろ

    >>64
  • 58二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:41:45

    とらえず世界線がfake世界って事はわかる

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:41:46

    エクスカリバー云々はこれ

    今甦る真月譚，新生「月姫R」クリエイターインタビュー。奈須きのこ＆BLACK両氏が語る世界の裏側，そしてこれから　TYPE-MOON作品に魅せられた多くのファンが待ち望んだ「月姫 -A piece of blue glass moon-」（PS4 / Switch）が，2021年8月26日に発売された。好評を持って迎えられた新生「月姫」の物語だが，その裏にはどんな世界が広がっているのか。シナリオを担当した奈須きのこ氏，そしたスクリプトを担当したBLACK氏に話を聞いた。www.4gamer.net
  • 60二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:42:35

    >>56

    詠唱クソ短いからガチで三分間イモることも可能なんよね

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:42:37

    氷使う前のヴローヴはシエルの見立てだと上級死徒ぐらいの力だからイケるんちゃうか
    氷使い出したら知らん！

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:43:59

    抑止力云々があるせいで最上位鯖の宝具の最大解放って基本出来なそう
    エアとかは最大解放するとモロに抑止力に引っかかるし

    >>75
  • 63二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:44:46

    >>53

    鯖の戦闘規模なんて作品ごとにガラッと変わるから参考にならないんだよね。Fakeとか戦闘描写がどんどんインフレしてるっていう

    >>66
  • 64二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:44:48

    >>57

    そりゃエクスの方が便利だけど三分の隙がそこまで致命的にはならんだろと

    準備万端ならその間にクロムクレイの結界も使えるし

    >>65
  • 65二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:45:24

    >>64

    致命的にならないのはシエルだからだろ

    >>67
  • 66二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:46:17

    >>63

    まぁティアとエルメロイ教室の戦い見るに必ずしも同等レベルの攻撃が出来なければ戦えないわけではないな

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:46:54

    >>65

    他の人間が使った場合の話なんてしてないが？

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:47:03

    >>15

    死徒側がかなり強くなったからな

    まず3000度の炎何とかできなければ即終了だし

    >>70
  • 69二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:47:22

    カルヴァリアの範囲から逃げるのって時速１００kmあれば可能なんだよね
    勿論カルヴァリアに気付くのが遅くなればもっと速くなくちゃいけないしシエルの追撃もあるだろうけど鯖にできないとも思わない

    >>78>>89
  • 70二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:47:44

    >>68

    遠距離攻撃出来ない鯖はキツそうだよな

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:48:29

    ここ最近のインフレはヤバいよね

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:48:54

    シエルの場合だから3分かかるって可能性が高いからなあ（ロアの秘蹟によって生み出された能力率高い）

    別の原理だがノエルも薔薇の魔眼即時連発できるし

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:49:43

    これって鯖側も抑止力による制約は受けないって事でいいのかな？

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:49:45

    >>26

    ほぼアシストだけどな

    即死持ちが視界の外にいるだけでプレッシャーは与えられるし

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:50:31

    >>62

    エアが抑止力で全力を出せないっていうのはファンの推測が一人歩きしてるだけだった気がする。土台、死徒を倒すためなのに抑止力に制限されるなんて足引っ張られるようなものだし

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:51:00

    英霊本体や守護者なら祖に勝てそうだよな　鯖だとリソースに差があるし

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:51:35

    カルヴァリアの星の長さ五十キロ、幅十キロって改めて見ると効果範囲馬鹿でしょ

    しかも志貴がしたみたいに途中で軌道を曲げることもできるとか

    >>80>>82
  • 78二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:52:23

    >>69

    長さ50キロ、幅10キロのギロチンを回避するのに時速100キロはいくらなんでも遅すぎない…？

    >>82>>92
  • 79二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:52:48

    相性にもよるけどSN3騎士が祖との戦いやってるのを見てられる的な発言が大分前にあって、月姫リメイクではFateのインフレに合わせて死徒もブラッシュアップさせましたって言ってたから強さに関する新しい発言が無いなら鯖と死徒の力関係は以前のままと見ていいんじゃないか

    >>83>>84>>94
  • 80二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:53:10

    >>77

    神霊アルトリアが使用するロンゴミニアドでもキロ単位のクレーターぐらいなのに規模桁外れすぎるよなこれ

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:53:22

    とりあえず最大出力のエアとシャクティ撃ち込んどきゃ大体の祖は消滅するでしょ

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:54:06

    >>77

    >>78

    参考に

    >>85
  • 83二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:54:08

    >>79

    Fateのインフレって下手したらグランド鯖やビーストまで範疇に含まれるからどこまでを指しているのか…

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:54:31

    >>79

    それはfgoの最上位なんかの話だろ

    >>90
  • 85二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:55:59

    >>82

    テクスチャ変わった状態でもない限り危なすぎて使えないから普通は光弾一発分しか使用しないみたいなセーブかけてんのかな…

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:56:13

    勝てそうな鯖は結構思いつくんだが
    ギリとなると難しいな

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:56:24

    リメイク後の祖がグランドサーヴァントと同格
    上級死徒か後継者でいわゆるトップオブトップサーヴァントとトントンって印象

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:56:25

    ステイナイトの頃の鯖だと勝つのは難しそうだけどextra以降の鯖の盛られ方を見ると倒せそう

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:56:39

    >>69

    着弾は暴走アルクですら視認後躱せないから術が完成したら無理だろうけどな

    曲げることもできるし

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:57:08

    >>84

    そして最上位には汎人類より弱い亜種のORTに帰結するという

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:57:21

    勝てそうな鯖自体は上の方にそこそこいるんだけどギリギリのラインがわかんねえ

  • 92二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:57:32

    >>78

    カルヴァリア・ガルガリンの中心地点にいたとしても幅１０kmで片側に限れば5km

    5kmを3分で移動するんだから100km/hだよ

    カルヴァリアの星単体みたいにガルガリンもぐるぐる動かせるって言うなら話は別だけどそんな描写ないしな

    >>95>>97>>98>>150
  • 93二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:58:27

    スカサハとかどう？

    >>119
  • 94二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:58:28

    >>79

    祖は神霊クラスってでたから無理じゃね

    エミヤが神霊クラスあるって主張するならいいけどさ

    >>100
  • 95二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:58:48

    >>92

    それって星の効果を知ってないとできない戦法やんけ

    エアやエクスカリバー打たれる前にレンジ外に逃げるって言ってるようなもんやんけ

    >>104>>109
  • 96二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:59:40

    祖も神霊もピンキリすぎて基準が役に立たねえ！

    >>99>>101
  • 97二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 00:59:54

    >>92

    なお着弾は一瞬

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:00:12

    >>92

    カルヴァリアの準備段階ではまだどの形にギロチンが形成されるか読み取れもしないだろうから横幅10キロの方を正確に見切って移動するの無理じゃないか？

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:00:24

    >>96

    神霊がグガランナ使役してるイシュタルが一応指標にはなってる（fake）

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:00:50

    >>94

    7000トンの雪崩を何とかすること可能な奴をエミヤで安心して見てられるなんていくらなんでもあり得んしな

  • 101二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:01:15

    >>96

    仮に普通の祖の強さが正確に分かってもこのスレの対象はヴローヴなんだぜ！

  • 102二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:01:32

    まあギルとかオジマンとかなら上位の祖ともやりあえるんだろうが
    じゃあヴローヴにギリ勝てるのは？って言われると分かんねえな

  • 103二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:02:15

    そもそもな話、カルヴァリア発動前に移動していたらそっちの方に向けて撃つのでは…？
    アルクだって準備時間3分の間にゆっくり移動していたけど発動はアルクに向けて撃っていたぞ

  • 104二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:02:52

    >>95

    理論上は可能って話しかしてないんだけど…

    >>110
  • 105二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:03:11

    上の下〜上の中くらいのサーヴァントが一番良さそうなんだけど具体例を出せない

  • 106二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:03:14

    円卓でさえ炎と氷どうするんだってなったら困るだろうしな
    メルブラでのセイバーの発言からガワエインはいけそうだけど

  • 107二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:03:17

    原理の攻撃は対魔力で防げるのかねえ
    明らかに魔術とはかけ離れた系統だが

    >>113
  • 108二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:03:28

    そりゃアキレウスとかならカルヴァリア躱せるだろうけどさ
    できるのは限られてくるよね

  • 109二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:03:34

    >>95

    うむ、着弾も一瞬、相手に看破されにくい攻撃、チャージ中も戦闘可能（というか詠唱後は自動チャージ？）だからバリバリ足止めも可能なんよね

  • 110二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:04:06

    >>104

    ガバ理論だからつっこまれてるだけじゃね

  • 111二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:04:24

    ランスロット辺りとトントンなイメージ

    >>112>>123
  • 112二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:05:16

    >>111

    ヴローヴ相手ならランスロットよりガウェインの方が相性良さそう（広範囲攻撃、熱攻撃）

  • 113二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:05:22

    >>107

    威力ではなく神秘的にエクスカリバーと同等と言われるからには対魔力では防げない気はするな

    これが逆に威力は同等だけど神秘的には別って話なら防げる可能性もあったけど

  • 114二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:05:25

    氷使う鯖だとアナスタシアで雷帝のちょい下くらいかな
    いやでもヴローヴは騎士だしなぁ…やっぱ王族よりは気持ち低めくらいか
    ギリ勝つならレオのガウェイン辺りかな

    そもそも直死で仕留めてるからヴローヴの耐性が不明なんだよな

  • 115二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:05:49

    俺たちには平均的なサーヴァントも平均的な二十七祖も平均的な埋葬機関もわからない

    >>117>>118
  • 116二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:06:10

    そも二十八祖が神霊規模っていうのは新生イシュタルには祖レベルじゃないと太刀打ちできない、現代兵器すら魅了できるのは祖レベルの死徒ぐらいっていうジェスターの発言が元になってて、祖なら誰でも神霊クラスあるってことじゃない。ましてや祖の中では劣るヴローヴはさすがに神霊規模はないよ

    >>120>>122>>125>>126
  • 117二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:06:41

    >>115

    平均的な代行者なら…ノエル先生ぐらい？

  • 118二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:06:44

    >>115

    平均的な魔術師すら怪しいんじゃないか？

  • 119二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:06:53

    >>93

    第二形態あるみたいだし普通に倒しそう

    ルーンで防御もできるし

  • 120二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:07:00

    >>116

    ロア「初めて祖として認められた気がする」

    >>124>>128>>153
  • 121二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:07:12

    アルトリア以外の円卓上位はわりかしギリギリになるんじゃないかと思ってる

  • 122二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:07:26

    >>116

    なんか一人多いな...

    >>127
  • 123二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:07:30

    >>111

    というよりランスロあいつ戦上手すぎてどんな相手でもいい感じに戦えそうな感じがしてならない

    >>135
  • 124二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:07:44

    >>120

    さっちん「お前じゃねえ座ってろ」

  • 125二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:07:46

    >>116

    一応イデアブラッドは神霊の権能レベルとは言われてる

  • 126二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:07:55

    >>116

    イデアブラッドがやばいからな

  • 127二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:08:08

    >>122

    ロア「私だよ」

    >>137
  • 128二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:11:37

    >>120

    そろそろみんな、あれだけ志貴のナビゲーターとして魅力を見せてくれたロアを二十七祖に認めてくれてもいいと思うんだよね

  • 129二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:12:55

    アルク直接の子だし実質的に祖みたいなもんではあるよ
    でも君イデアブラッドないから...

    >>131
  • 130二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:13:01

    テノチが該当しそう

  • 131二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:16:11

    >>129

    旧作より祖に含まれない理由が直截的になってわかりやすくなったよなぁ

    >>132>>133>>140
  • 132二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:18:06

    >>131

    原液持ちってなんやねん問題もまとめられたのでかなりわかりやすい

  • 133二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:18:10

    >>131

    昔の祖ってめっちゃ強い吸血鬼27人の集まりみたいなもんだったしな

    2の予告で原液っていうのが出てきてそこから今のイデアブラッドにつながったんだろうなって

  • 134二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:18:24

    ギリ勝てるだからリメイク本編みたいに細い勝ち筋からワンチャンを通す流れか
    それとも長期戦で手傷を負いながら何度も宝具や攻撃を叩き込んで蓄えを全損させて消滅させる感じか
    そういうのが良さそうって考えてたら上で出てたランスロが案外良いんじゃないかって気分になってきた

    >>173
  • 135二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:18:42

    >>123

    でも炎と氷どうするんだってなるのよな

  • 136二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:19:37

    概念防御ぶち抜く槍あるのも厄介よねヴローヴ

  • 137二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:20:29

    >>127

    でもお前、アルクの子だとしてもイデアブラッドなしで番外位に認定されてるのは何気にすげぇよ。月姫リメイクで一番評価の上がり幅がデカいキャラじゃないか？

  • 138二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:20:33

    でもよお
    ランスロットだとあいつアンブッシュからのアロンダイトとかいう卑劣戦法してくるぜ？

    >>142>>145
  • 139二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:21:20

    逆にメディアなんかのキャスター系のほうがヴろーヴは相性いいようなきがしてきた

  • 140二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:26:19

    >>131

    そして戯れで無理矢理祖にさせられたコーバックの悲惨さが際立つことに…

  • 141二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:28:06

    技量だけで押し切るのって厳しそうだし
    やっぱ大火力ぶっ放す、もしくは即死させるような技で決着狙うしかないのかな

    >>143
  • 142二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:30:07

    >>138

    炎ヴローヴから一気に氷ヴローヴに変化するからサクサク進むぜ

  • 143二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:37:04

    >>141

    死徒だからやたらタフ

    炎氷が広範囲で魔術以外で防御不可

    数百年生きた騎士だから技量もある

    ネロみたいにほぼ完全な不死ではないけど十分化け物やってるからね

  • 144二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:43:43

    ああ見えて原理を除いた階梯だけならヴローヴより上のジェスターとかいうやつ。あやつは上級使徒の面汚しよ……

  • 145二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:51:28

    >>138

    しかも忘れられがちだがアロンダイトは本来対軍宝具だから対軍ビームもできるんだよな

    ほんと何なんだコイツ

  • 146二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 02:10:11

    ヴローヴは原理抜きの戦闘能力は戦闘系の鯖には及ばないんじゃないかと思うけど、原理による攻撃の威力があんまわからん
    あれ鯖がくらったらどんぐらいのダメージになるのか

  • 147二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 02:14:44

    セイバーリリィあたりが宝具込みでいい勝負した結果勝ちそう

  • 148二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 02:44:32

    片や神秘の秘匿という原則のせいで街中で行われる聖杯戦争だと制限のあるサーヴァント、片や周囲への被害を一切考慮しない死徒の戦闘描写を比べることからして難易度が高いのに、ギリギリ勝てるって条件があるせいで候補が全然見つからない

  • 149二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 03:49:48

    とりあえず攻撃宝具×宝具級に匹敵するスキルあるいは能力・魔術×高いステータスがあれば勝てそうですよね
    つまりクー・フーリンが基準

  • 150二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 03:50:28

    >>92

    そもそもカルヴァリアの星は成層圏に展開された反射鏡から地面までの距離（長さ）が50km、展開される光のギロチンの幅が10kmだから中心地点は関係なくない？ギロチンの厚みが10kmじゃないよ？

  • 151二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 04:21:59

    ランスロット、ガウェインがいけそうなら円卓レベルがギリ勝てそうなラインか？
    フィオナ騎士団の剣ディルはいけそうだが十二勇士はちょっとキツそうな印象だ

  • 152二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 08:35:13

    鯖規格すまないさんとか？
    バルムンクそこまで連打（生前比）できないし

  • 153二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 08:42:14

    >>120

    お前初代ならマジで強いし別にいいんじゃないかな

  • 154二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 08:45:38

    鯖規格なのか英霊としてのフルスペックなのかでギリギリ勝てるラインも正直変わると思うんだよね

    >>157>>158
  • 155二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 08:48:23

    まず本編のヴローヴなのか海渡る前の力があるヴローヴなのかどっちなんだ
    後ヴローヴ側は妻の血を使っていいのか

    >>156>>159
  • 156二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 08:50:43

    >>155

    本編であれだから海渡る前ならエミヤじゃ無理だろうな

  • 157二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 08:56:06

    >>154

    スレタイが鯖だからとりあえず鯖で語るのがいいんじゃない？

  • 158二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 09:38:16

    >>154

    スレタイよめ

  • 159二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 09:42:17

    >>155

    考えてみると血を使ってないからアルクルートでもシエルルートでもヴローヴは全力で戦ってないんだな

    >>160
  • 160二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 09:44:33

    >>159

    アルクもシエルもセーブして戦ってるからあの戦いで今出せる全力で戦ってるのは志貴一人だけってことになるのかな？

    >>161
  • 161二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 09:47:09

    >>160

    どっちもセーブしてないぜ

    ただ全力が出せない状況だっただけだ



    なんなら志貴もロアに力奪われてたり体と技術錆びついていて全力じゃない

    >>162
  • 162二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 09:57:13

    >>161

    ロアに生命力奪われてるのはまだわかるけど、体と技術が錆びてるから全力じゃないはおかしくないか？

    >>164
  • 163二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 10:00:56

    まあヴローヴは土台が400歳程度の下級死徒だし周辺の被害を度外視したら勝てる鯖は結構いると思うぞ

  • 164二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 10:03:10

    >>162

    アルク→分割されてフルスペック出せない、アルトルージュに髪奪われてるのもあり

    シエル→寒いからフルスペック出せない


    外的要因で能力が発揮できない点は上記と大差ないと思うんだよね

    >>165
  • 165二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 10:34:08

    >>164

    シエルが本気出せないのは結界張ってたからじゃないっけ？

    あと体と技術が錆び付いてるのはそれも含めてその時の全力でしょ、一時的な弱体化というわけでもないし

    もちろん修行したら強さは取り戻せると思うけど

    >>167>>170
  • 166二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 10:36:23

    神造武器でないと効かないってドロテアくんがご高説してたような気がする
    すまないさんは悪竜の上から吸血されたらどうなるのかな

    >>168
  • 167二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 10:41:39

    >>165

    結界はって全力出さないのはシエルの判断ミス

    >>172
  • 168二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:00:21

    >>166

    多分wikiとかだと死徒は人類史を否定するから人が作った宝具、神が人のために作った宝具を無効化する。ただし神が神のために作った宝具は別、程度のことしか書いてないけど、これは人間が宝具を使う場合の話でサーヴァントが使うなら話は別

  • 169二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:01:26

    こういうのって相性ゲーだからギリってのはムズそうだなあ

  • 170二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:03:31

    >>165

    結界貼るのもヴローヴを閉じ込めるためだしそのせいで寒くなって動き鈍くなるのはシエルの判断ミスだと思うの

    >>172>>177
  • 171二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:31:13

    鯖は雑魚だからどいつも勝てねーよw

    >>176
  • 172二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:37:06

    >>167

    >>170

    そりゃまぁ街の人を見捨てるなら結界張らない方が楽に勝てただろうけど…

    >>186
  • 173二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:38:06

    >>134

    ヴローヴ程度でランスロットと同等なのか...さすがに舐めすぎじゃね

    >>180
  • 174二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:39:04

    祖が強すぎて鯖が対抗できるイメージがわかないわ

  • 175二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:39:26

    そろそろスレも終わりかけというときにまた変なのが

  • 176二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:56:47

    >>171

    他のスレで見たな対立煽り

  • 177二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:58:45

    >>170

    結界張ったのは冷気を押し留めるためのものでヴローヴ本体は止められないよ

    概念的に何か一種類しか封印対象に選択出来ないからな

    ヴローヴ止めようとしたら冷気がダダ漏れになる

  • 178二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:04:09

    鯖は命呪で強化された複数でやっと吸血ブラドと互角だったからね　
    アキレとかあのステに更に強化されても速度一つとっても追いつかれたてからな
    それと同等以上が祖なら・・・

    >>179
  • 179二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:24:52

    >>178

    知ってるとは思うが物語の吸血鬼と幻想種としての吸血鬼と死徒は違うから判断基準にならない。念の為。

  • 180二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 19:34:18

    >>173

    炎も氷も防げる姿が思い浮かばないからなぁ

    離れたところからアロンダイトで一撃とか考えてるなら祖を舐めすぎだし

    >>181
  • 181二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 20:02:34

    >>180

    ヴローヴは祖の面汚しみたいなやつだから...

  • 182二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 20:07:54

    モードレッドとかなら良い勝負だったりするんかな

  • 183二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 20:16:26

    ヴローヴに勝てるサーヴァントは多いけど、その前にマスターが巻き添え死するから厄介なパターンのやつ

    >>185>>190
  • 184二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 20:19:17

    一応代行者だし天草とかヴローヴと良い勝負するんじゃね？

  • 185二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 21:21:31

    >>183

    シエルが展開した大聖堂結界って原理的にはエクスカリバー規模とされてるカルヴァリアと同じようなもんだからな


    周辺守るのに神霊の権能レベルの防御手段ないとマスター死ぬ

  • 186二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 21:26:59

    >>172

    まぁシエルの性格上見捨てることはしないだろうね

    というかシエルがちゃんとそういう常識持ってるの凄い安心感ある

    >>188
  • 187二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 22:09:13

    英霊の戦闘も昔と比べたらインフレしてるんだけどそれ以上に死徒のインフレのほうが凄すぎるんだよな。アキレウスは全力で殴ったらジャンボジェット機押し返すしスルトが入ってるシグルドは136トンのボーダー投げるしアステリオスは大怪我してる状態で305トンのガレオン船持ち上げれるけどヴローヴは7000トンの雪崩何とかしてるんだから桁外れすぎるわ

    >>189
  • 188二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 22:14:31

    >>186

    公園でのvsアルクの時も街への被害気にしていたしな

  • 189二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 22:19:11

    >>187

    持ち上げたり投げたりするのと何とかする（槍で粉砕する）のは比較になってないわ。7000トンの質量を投げ飛ばすアルクが桁外れって話であれば分かるんだがな

    >>194
  • 190二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 22:25:55

    >>183

    普通マスターは巻き添え食わないように工房に籠ったり遠方で別行動することもザラだし

    サーヴァントの至近距離にいるのは魔術師として底辺なぐだとか自分も戦う士郎や凛とかの一部例外くらい

    >>191
  • 191二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 22:29:17

    >>190

    アルクやシエルいなけりゃイデアブラッド解放だけで、総耶の街が終わるレベルだから多分関係ないんじゃね？

    >>193
  • 192二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 22:36:09

    英霊の戦闘って基本的には宝具が凄い描写のほうがメインだからとてつもなく巨大なものを筋力で破壊したりとかはあんまりないんだよな

  • 193二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 22:37:45

    >>191

    そのアルクやシエルのポジションにおけるヴローヴをギリギリ倒せそうな鯖は誰って話題じゃないのか

    >>196
  • 194二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 22:37:53

    >>189

    アキレウスのやってることは少し似てるから多少は比較出来るだろ

  • 195二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 22:38:15

    エミヤもやり方次第では勝ち目はあると思うけどね

    >>197
  • 196二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 22:39:56

    >>193

    いやイデアブラッドレベルの結界系がやけりゃヴローヴのイデアブラッド解放で街ごとマスター終わるって意味やで

  • 197二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 22:42:47

    >>195

    エミヤは誰に対しても僅かな勝ち筋を見出せるやつだから、案外ギリギリで勝ってくれるかもな

  • 198二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 22:44:57

    死徒側のトップクラスの一人なんだからせめて英霊側もトップクラス用意するべきだろ

    >>199>>200
  • 199二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 22:46:43

    >>198

    ヴローヴは単純な蓄えだと後継者未満だからトップクラスではないぞ

  • 200二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 22:48:40

    >>198

    祖の中じゃ最弱なんだが

オススメ

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