アンデッドアンラック【アンデラ】　No.198 感想スレ　その2

6二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:05:01

人気投票中間4位

7二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:05:06

いいだろ？

ボスの師匠の師匠な天下無双だぜ？

8二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:06:19

前スレでも言われてたけど十理は共闘展開よりゴリゴリの敵対関係のが欲しいな～どうなっかな

>>13 >>19

9二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:06:32

次のランゲージ討伐メンバーは誰になると思う？
というかそれまでにニコは否定者になると思う？
正直ランゲージとの対戦がどんな形式になるか不明なんで想像ができん

>>15

10二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:06:39

運より後に正義は追加されたみたいだけど第2ループだと運はまだ絶対理じゃないだろうからな
ジュイスが生まれた時点で既にラックが追加されてた可能性はあるけど運の無い第2ループを経験したジュイスは無謀にはなれなさそうだよね

>>16

11二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:06:39

来週はトップくんの制服お披露目かな？
前と同じジャージもいいけど、今着てるパーカー&ジャケットでも似合うね

12二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:06:58

今更だがソウルが椅子ごと来てるってことはやっぱ円卓二つ+月円卓は全部同じ規格で接続可能なのね
共闘√でUMAの椅子がユニオンの円卓に混ざる可能性もあるのか
というかサンvs残り全部の勢力の可能性かこれ

13二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:07:38

>>8

UMAと人間は分かり合えん

ラックが追加されたせいで人類はガチャの上振れ狙って天井するハメになったんだぞ

>>17 >>21

14二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:08:17

育成したシェンが前ユニオンナンバー2、

風子を鍛えて、サマー編が能力継承のヒントになり

ラグナロクでは調整役で投入されたシールを単独撃破

前ループでこいついなかったら詰んでる･･･

15二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:08:17

>>9

言語編のサポートに入ってた所にクエストメンバー全滅仕掛けて不忘発現させてメンバーチェンジ！

…とかだと俺がアツい

16二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:08:31

>>10

あー……

そうか、不死不正義以外のメンバーは運ありきの世界の住人だけど、あの2人だけは運というものが存在しない世界の住人の可能性もあるのか

そりゃ賭けに出るのはキッツいわな

というかそれならラスト風子に託した展開の尊みが増すんで苦しいんだが

17二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:08:51

>>13

クロちゃん「え」

スプリング「そんな」

18二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:08:55

今回でルナの目的と上位十理の目的の方向性は絞れそう

19二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:08:57

>>8

でも風子の「この地球上にいない誰かのせいにしたくない」って目的を達成するためにはUMAと一緒に地球で暮らす必要があるしなぁ

言葉通りに受け取るなら「運が悪かった」じゃなくて「UMAラックが悪かった」って言える世界が風子の言ってる理想なわけで

>>30 >>36 >>49

20二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:09:14

ソウルキャリバーめちゃくちゃ重要アイテムなのでは？
あれをうまいこと使えば200年以上生きれる
そんでソウルキャリバーを使った前ループファンとイチコは魂の感覚をつかめているので、一応魂の感覚を掴めるためのアーティファクトが用意されていたことになる

1人を若返らせるために1人を犠牲にするクソ仕様どうにかなんなかったかな！？

>>23 >>24 >>25 >>26 >>27

21二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:09:44

>>13

UMAの事も好きになれる(クロちゃんスプリング)って風子さんが言ってるからそのセリフは絶対覆らない気がするな作風的に

十理とはおもくそ敵対して欲しい

22二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:10:31

捻らず考えれば自分たちが最高の形で討たれたくて可能性を与え育てたとかになりそうだけど
そうなるとルナの目的も最高の死を探してるってことになるな
だとすると大分気持ち悪いなあいつ

>>29

23二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:10:33

そのためのループ担当&不死&不老なのでは？

24二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:10:45

魂の銃口は魂を引き抜く古代遺物で年齢を若返らせるのはライフイズストレンジだ

25二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:10:48

時間操作のアーティファクトはライフイズストレンジのほうだな

あっちを使って寿命を延ばせば魂の感覚に気付ける可能性もあるが……結局犠牲が出るのは変わらんな

26二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:11:18

ソウルキャリバーと時間もどす奴混同してないか

ソウルキャリバー使用者は安野、ボス(使われたのは風子、恐らく九能、ジーナ、イチコ)だぞ

27二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:12:23

ごめんソウルキャリバーじゃなくて、ライフイズストレンジだったわ

ごっちゃになってた

あれを使えば理論上200年生きられるよね

28二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:12:35

結構魂の知覚に役立ちそうな遺物流してたんだな

>>34

29二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:12:52

>>22

某ロボ集団と違って育てる手間かけてる辺り「そう育てないといけない理由」はどっかにあるんだろうがなぁ……

>>35 >>184

30二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:13:10

>>19

UMAラックのせいで起こる理不尽な悲しみはなくしたい

UMAラック関係ない悲しみは自分たちのせいだから全ては否定したくない、って感じじゃなかったか？

>>33 >>40

31二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:13:34

アンデラってやっぱパズルみたいというか作中でも「詰めろ」って単語が出たけど詰将棋みたいに駒が揃って最適解を出してればアッサリ勝っちゃう作風なんよね

32二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:14:29

先生漫画書いてるのにエルデンやってるの時間の使い方ヤバいな…

33二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:14:32

>>30

そうね、神やUMA，否定者のせいで起こる悲劇は否定したい、理そのものは否定したくない、みたいな認識で問題ないはず

>>37

34二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:15:00

>>28

ヒントだけは無限にある拾わせてくれないけど

35二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:16:05

>>29

うまく使えばデメリット踏み倒せる頭使う古代遺物の仕様も苦しみが前提の否定能力も成長のためなのかもね

36二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:16:24

>>19

突き詰めると神（地球上にいない人）のせいにはしたくない

だからな

太陽と月は地球に来れないから神殺しは絶対に必要だけどUMA達とはむしろ絶対に共存しないといけない

太陽のマスタールームから引きずり落とすのは確定

37二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:17:22

>>33

スポイルが「生まれた時に神から自分の理で人を苦しめろ。と言われてる」って言ってたしそう言うのがなければ共存出来る理だってあるだろうしな。

あくまで人も理も神の駒って感じがある。

>>186

38二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:17:32

フィルが身に付けてるのはアンフィールのために存在するとしか思えない古代遺物だし、否定者ごとに対応する古代遺物がありそう

>>39 >>44 >>45

39二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:18:28

>>38

リベリオンも不死の場合デメリットないしな

>>47

40二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:18:55

>>30

UMAラックは神に人を苦しめろって言われたからこんなことをしていると言ってしまえるせかいだからなぁ

全てを神のせいにできる世界だから神を絶対に殺す必要があって

同時にこの地球にいる誰かのせいにできる世界にするためにはUMAラックと地球で共存する必要がある

41二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:19:02

ビーストくんレベリングありがとう！！

42二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:19:21

ルナの真の目的って前スレであったけど神殺しなのかな？
今のキャラは神殺しを助長させるためのキャラづくり的な？

43二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:19:36

これでルナの目的が自分達を殺せる存在を作るため…つまり「最高の死を探して」だった場合、「死ぬならひとりでﾀﾋねボケ！！！！」と叫んで月にジャンプ投げ付けるよ僕は

>>46 >>50 >>55

44二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:19:52

>>38

スプリングが使ってたサイコロは正に不運向けよな

ライフイズストレンジは本来二週目以降不死向けアイテムだったんだろうか

45二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:20:54

>>38

逆じゃない？

古代遺物に合わせて前の否定者達が自分の否定能力を調整して次の否定者に渡してるんじゃないか？

不感で感情の否定になるのってかなりの特殊ケースだろ普通なら感覚の否定になるもんだ

>>61

46二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:21:08

>>43

🌕「一人で死ぬのが最高だと思えなかったので」

47二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:21:14

>>39

リベリオンを普通に不死が使うだけだと、使用後死亡のデメリットを帳消しにできるだけでちょっとしたパワーアップアイテム程度にしかならないし、専用装備ってレベルではないと思う

前ループのはあくまでジュイスの死によって引き起こされたバグ超火力みたいなもんで、あくまで偶発的なものだし

48二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:22:31

不運の魂の弾丸は誰かに支えてもらわないと撃てないのか
じゃあこれからしばらくはジュリアと一緒に行動するの確定かな

49二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:22:36

>>19

むしろ「UMAラックのせい」にはしたくないって話を風子はしてない？

人間のの預かり知らぬ理不尽な悲しみをなくして「喜びも悲しみも自分たち人間のせい」にしたいっていう

50二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:23:04

>>43

自力では不可能なパターンも有るからなぁ…

>>53

51二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:23:30

「詰めろ」って将棋用語なのね

>>56

52二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:23:58

改めてこうやってキャラがどうの設定がどうのって喋れるアンデラがやっぱ好きだわ…

53二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:23:58

>>50

古いけどレイアースとかそのパターンか

54二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:25:01

>>42

「古代遺物」「否定者」「UMA」

これらは全て"可能性"なのです

"人間"という"理"の器のね

だがまだまだこんなものではないハズです

人間の可能性は

それを自ら生み出そうともしました

ですがそれでは駄目なのです

私から生まれるモノは私の可能性の域を出ません

答えはいつだって混沌の中で黒く輝いているものです

分かりますか？私が創るべきさ私の手から離れた混沌だったのです

>>57 >>59 >>64 >>74

55二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:25:17

>>43

大好きなキャラに殺されたい系のオタクみたいな感じだったり？

それならまだ理解はできる

56二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:25:48

>>51

『詰めろ』だね、って誤植か何かだと思ってたらそういう単語あるんだ……知らなかったわ

57二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:25:58

親殺しいきまぁす！

58二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:26:36

ここでファンが挙げられないって事は歴代不老も弾を知覚する前に外的要因で死んでるのかな
あそこまで生きてたファンがイレギュラーだったり

>>62 >>63

59二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:27:12

ダメなタイプの親とも言いたくない親もどき！

60二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:27:44

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>>65 >>68 >>71 >>72 >>75

61二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:27:49

>>45

フィルは「自分に感情はあるのか？」って悩んでいて「自分に感情がある！」って思った瞬間に発現したからああいう能力になったんだろうしねぇ

あと「お母さんに感情を見せたい」から「感情のない」能力じゃなくて「感情を発露できない」能力になったんだろう

かなりのレア個体だよね

>>69 >>77

62二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:28:45

>>58

ファンが1800年代くらいの生まれなのでそれ以前となると流行り病にかかったらアウトだろうな

63二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:29:01

>>58

挙げたのは可能性であって知覚してるファンはもう確定だから挙げなかったとかある？

64二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:29:55

笑っちゃうよね

65二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:29:57

おつかれー

66二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:30:16

風子が前任者たちを認識できなきゃ普通に終わってたし
その後一心に同じ感覚を伝えれなくても終わってたし
有能サポーターに徹したクソ度胸ジュリアちゃんがいなくても終わってたし
致死破壊力持ってるトップの吹っ切れがなくても終わってた
やっぱ強えよ上位十理

>>70

67二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:31:27

というかジュリアちゃん加入して早速やる事が上位10理戦のサポートなの草

>>73

68二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:31:33

>>76

69二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:31:39

>>61

託す者を使える否定者を作りたいって思って前任者達がフィルを選んだのか

感覚の否定や感情の完全な否定じゃない否定者を作ろうと四苦八苦した結果フィルが選ばれたのか

他の否定者の経緯もしりたいわー

70二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:32:01

>>66

ガチで最適解メンバー揃えたり事前準備したり、戦闘中のイレギュラーに的確に対応したり、敵の詰み行動を止めたり

高難易度のRPGボスって感じの性能になってきてな

71二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:33:09

合う合わないがあるのは仕方ないし、楽しめないなら撤退してもいいと思うが

あまり他人が楽しく語ってるところで出す話題ではないと思うぞ

72二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:33:33

まあいつかには不壊がどういう原理で破壊できたのかの説明があると思う

アンデラってこういうのを流しつつ後でちゃんと説明してくれる作品だし

信頼と実績があるからな

>>79

73二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:34:10

>>67

当初は目覚めた不正義で十理やっつけてもらおうとしてたのでマイルドになった

74二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:34:15

既に理の抽出は済ませてあります　

「魂道」

75二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:34:16

まぁ合う合わないはあるし連載続くと最初の雰囲気から変わっちゃう事は良くあるからしゃーない

…正直ワイのワイのやってるとこに水差すのに思う所が無い訳じゃ無いけど

76二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:34:22

>>68

こいつ無敵か

77二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:34:29

>>61

多分歴代+ループで少しずつ理想個体ガチャしてきたんだろうなぁ

アンディだけは理想個体をさらにバグらせねばならんかったが

78二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:35:04

絶賛ばっかりじゃなくて疑問とかこうなって欲しいな～とかの感想もあっていいと思うんだ
暴言とかネチネチしたのとかじゃなければ色んな感想ある方が楽しいからな

79二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:36:09

>>72

信頼は減るぞって作中で言ってるけど風子はまだユニオンのメンバーに言ってないことあるけど過去の信頼と実績でゴリ押してメンバーを引っ張ってるし

アンデラという作品が全体的に過去の信頼と実績でゴリ押す作風だよね

80二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:36:12

そういや次はランゲージ戦かな？
つまりようやく明かされるのか･･･
ニコがどうやってランゲージ単独討伐したのか

>>81 >>84 >>91

81二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:37:41

>>80

風子「前ループではニコさんが一人で討伐しました！なので今回も同じようにやって貰おうと思います！」

ニコ「・・・え？」

82二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:37:48

100%肯定してるわけじゃなく合わない部分もあるけどこういうところでは言わないかな

>>87

83二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:37:59

ランゲージ戦で気になってるのはだな
ランゲージちゃんがフェーズ移行に応じてボインのねぇちゃんになるのか、人外方面に可愛くなるのか、それともあのボディのままなのか、ってところだ

84二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:38:51

>>80

忘れないことが多分有用だったんだよね

言葉関連ならしりとりとか？

様々な言語ありで

>>102

85二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:39:01

幽体離脱自力取得した(しかも言及無いから先代邂逅恐らくしてない)ルーシーすげぇよ
魂の知覚を半年掛からずやってるんやぞしかも年齢まだ十いくつなのに

>>88 >>155

86二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:40:00

ビーストの能力がわかりやすいってソウルも言ってるから情報戦が重要なアンデラだと不遇な方だよな
事前準備が完全にできない情報が完全にない状態で戦ってたから苦戦したけど
事前準備あり情報がある程度割れているならもっと楽に倒されてしまいかねない微妙な強さ

>>89

87二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:40:17

>>82

ここでは愚痴は基本NGだから疑問に思ったことや飲み込めない設定or展開について自分でスレ立てて折り合いつけるのが精々だろうか

>>104

88二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:40:38

>>85

不健康だからな……

ガチで死にかけて臨死体験した、みたいな展開がきっかけだったりするのかもしれん

89二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:40:46

>>86

だからこそ下位なのかもな

90二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:40:53

展開の勢いで忘れそうになるが
次はくるる・バニー・タチアナのどこ行くかな

>>92 >>94 >>96 >>97 >>98 >>154 >>189

91二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:41:35

>>80

スプリングみたいなゲーム型か？

92二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:41:54

バニーは完全に謎だから楽しみ

93二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:41:55

ビースト戦で否定者が選ばれる理由が判明したから
ランゲージ戦は否定能力が発現する条件が判明するのかね
ニコが必須なら絶妙なタイミングで発現する話にも触れてきそう

94二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:42:09

良くも悪くも展開と情報が渋滞してるからホント忘れそうになる、不正義周りも消化しなきゃだし

>>101

95二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:43:03

ランゲージが本から何かを出してアンディの魂の弾丸を撃ち落としてるから本から多様な攻撃ができそうなんだよな
本から自分のじゃない魂を出して盾にしたのか
魂に接触できる何かを出して盾したのか

>>105

96二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:43:30

悲劇と対処法がわかってるトップがビーストと合わせてきたので同じくほぼ判明してるタチアナはランゲージ合わせかなとは思う

97二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:43:36

この三人の能力とランゲージで想定できそうな展開が結びつかねぇ……

可能性があるとして不貞あたりか？

>>99

98二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:43:46

もしそれぞれの編で上位10理戦やるならランゲージがきそうな所･･･？

>>100 >>103 >>112

99二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:45:03

>>97

本人の境遇や能力の詳細が割と謎なバニーの可能性も？

100二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:45:22

>>98

言葉→歌詞→アイドルってことでくるるかもしれない

101二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:45:46

>>94

ジュリアちゃんまだ不正義発現してないもんな

どういう風に発現することになるやら…

>>108

102二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:45:52

>>84

前ループでの課題提示のシーンでの絵がカルタっぽかったから多言語利用したカルタかなと予想

「あ」の札があったり「B」の札があったりと色々な言語での札が混ざり合ってるみたいな感じで

>>106

103二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:46:01

>>98

図書館とか？

一応書いとくけども蔵書量一位はアメリカ議会図書館だってさ

>>107

104二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:46:39

>>87

その手のスレは基本荒れるものと思っている

考察妄想スレくらいが限度じゃないかな

105二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:47:21

>>95

ニコの不忘があるならあらゆる攻撃に対する対処方法を忘れないし多種多様な攻撃に対応できるぞ！

今ループのオータム編だとチャフを思いつくのに数秒の時間がかかったけど不忘さえ発現してれば0秒で思い付けるチャフの存在を忘れないんだから戦闘中でも即座に対策ができる

>>110 >>111

106二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:47:57

>>102

アニメではタロットカードみたいな演出だったしカードゲームっぽい勝負になるかもね、真剣衰弱とかも記憶ゲーだしどうだろ

107二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:48:49

>>103

表世界ならそうやろうけどユニオンの蔵書量もすごそう

108二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:49:10

>>101

絶対盛り上がるだろうから今から楽しみだわ

悲劇が付随しても風子さん達が何とかしてくれるだろうし…

109二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:51:08

今回魂に触れた結果の強化が
不運:不運付与の魂を撃ち込めるようになり、相手の魂に直接不運を当てられるようになった
不壊:歴代不壊の継承者の技量を引き継いだ？結果技量の向上
不停止:魂を感知できるようになり、自身の行動で魂に干渉できるようになった
とわりと分かりやすい伸び方だったけど……

今後不忘やら不眠やらが能力への解像度を上げたとして、どんな強化や能力拡張が来ると思う？

110二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:53:11

>>105

あの…すり減っていく発現前の記憶は…

>>113 >>114 >>117

111二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:53:41

>>105

もし本から召喚するって形式で攻撃をしてくるなら本の残弾みたいなのはありそうだから本が尽きるまで持久戦したとかかね

本から物を出したら本は白紙になるものだろうし

112二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:53:47

>>98

カジノとかどうかな

アンデラで行ってそうでまだ行ってないところのような気もするし、ブラックジャックなら不忘で100パー勝てる

113二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:54:11

>>110

『脳には記憶容量があるが、魂にはそんなものはねぇ！』って感じに魂を記憶ストレージにしちゃうとか

>>115 >>116 >>120 >>133

114二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:55:16

>>110

心の穴を埋めればニコは気にしない

ニコが記憶が押しつぶされることで気にしていたのはイチコのことだけだったからな

そういう人を前任の否定者達が選んだんだろう

>>119

115二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:55:34

これ出来たらマジでぶっ壊れ能力になるな不忘

116二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:56:18

あとゴーストと融合した時にサイコポッドが魂の球体みたいになったのもできそう

117二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:57:05

>>110

ニコは歴代の否定者達に選ばれた不忘だぞ

というかぶっちゃけニコはイチコが死んでさえいなければ不忘に大喜びそうなんだよな

>>123 >>125

118二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:57:09

「私にだってアイドルできらぁ！」
「できるかぁ！」
が見れるかもしれない

>>124

119二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:57:10

>>114

発現タイミングで不幸はあるだろうけど、極論そこをねじ伏せて愛しい嫁さんと娘が近くに居てくれるなら、記憶がすり減っていくことは気にしないだろうしなニコさん

120二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:57:38

これ出来たら基本的にデメリットなくなるじゃん

>>122

121二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:58:16

ランゲージ戦で不忘発現するよな？
というか発現してくれ頼むから
ここで発現しないとリメンバーと同時に発現がマジで有力になるんだ

122二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:59:07

>>120

本人の解釈以外の方法でデメリットを回避した結果に虚しい最期がついてくるだけで、本人の解釈を広げることで否定能力のデメリットを克服できるなら、それは神側の想定内だし問題なくね？

123二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:00:56

>>117

否定者になる前から神殺しに積極的で

自分の中で固めた体験したこともない知らないイメージを固めて忘れないって忘れると言う概念に対する異常な認識を持ってて

いつもは常識人でツッコミ役をやってるけど自分が時をスキップすることには反対しない時をスキップしたら一番テンションの上がる科学狂人だからな

124二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:01:03

>>118

正直くるる編で一番期待してるのコレだったりする

125二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:01:23

>>117

発現前の記憶が消える&どんなトラウマエピソードも忘れられない能力だから大歓迎はしないだろ

イチコの死を回避して記憶が擦り減る前に神を殺せばある程度のデメリットは目を瞑れるだろうかま

ニコの不忘は不眠とか不老みたいなジワジワ苦しむタイプの能力だし

126二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:01:29

来るか？デメリット克服し放題時代……

127二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:01:33

というかループ後のニコへのスカウトの時も言ってるけど、ニコ最大の武器は否定能力と同等とも言われた開発能力だからね
不忘に関してはクエスト参加に必要なパスポート程度なもんで、本領が別のところにあるからね

>>129 >>130

128二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:03:49

ランゲージ討伐に参加ってことは明確にニコがランゲージに攻撃したってことだからなぁ
ニコの戦闘法は前ループで見たけどランゲージがやっぱ予想つかん

129二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:05:13

>>127

イチコの不眠……はデメリット克服前提だけど

マジでニコイチ夫婦が前線向きの否定能力に選ばれなくてよかったなぁ！？と今更ながらに思うわ

歴代否定者の後継選びに、やっぱそのへん考慮してるのかね

130二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:05:47

>>127

その開発能力が不忘があればもっと強くなるだろうしなぁ

というか後方支援役としての強みはそこだけど戦闘要因としても不忘は最強クラスの能力だから必須だし

>>131 >>134

131二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:07:01

>>130

不忘＋リメンバーで過去ループの科学知識全習得はエグいて

132二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:07:09

不運なんて誰選んでも選ばなきゃよかったってなりそうだし
もしかしたら今までやってきたループの中で初めて選んでよかったと思えてるのかもしれないなとか思った

133二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:08:25

これやるにはニコが魂の感覚掴んで本当にその理屈を信じるって過程を踏めばよさそう

最終的に魂を解釈に絡めて超強化される否定者ぞろぞろでてくんのかな？むしろ全員そうなるか？

>>135

134二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:08:42

>>130

シェンの五不苦星を完全にコピーしてシェン自身に叩き込んだりアンディに実戦で使えるぐらいに扱えてるからな

不忘は一度した動きを2度と忘れないわけだから演武を1度するだけで技術的には功夫を完全習得できるんだよね

135二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:11:20

>>133

最終的にそうなってくれないと、どれだけ戦力揃えても神の突破はキツいだろうね

前回あれだけ苦戦して犠牲の末に耐久したサンだって、結局は端末の一つでしかなかったわけだし

136二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:11:40

まぁサンと戦いが心器装備ヴィクジュイ+超弩級組織最終兵器対神破動砲浴びせっぱなし+他否定者達の決死の参加でも
サンの出した端末一体に11分の足止めが限界だし、最大何体いるのかわからんから強くなりすぎて損はないしわな

137二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:13:02

ソウルが母親だからと買い被ってるだけで本当に面白いからやってる可能性もありそうだな
ルナ

138二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:14:11

今回も作るんかな
ス　ペ　リ　オ　ル　バ　ス　タ　ー
『　超弩級組織最終兵器対神破動砲　』

>>139 >>140

139二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:15:30

>>138

強化版って事で名前を倍くらいに伸ばして欲しい

140二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:15:51

>>138

今回は超弩級組織最終兵器対神破動砲を基本武装にした巨大ロボでサンと殴り合ってもらう

>>159

141二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:17:13

空中はビーストのテリトリーってわけじゃなさそう
海に魂を戻そうとしていたし古代生物の復活は鳥類でも海に魂を漬けないとできないみたいだな

>>143 >>144 >>147

142二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:18:06

ランゲージはどう勝負するかよりどこで暴れるかが怖いな
本気出したら社会を混乱させられそう

>>145 >>149

143二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:18:39

>>141

地中まで魂を送って化石に乗り移らせて復活、みたいな手順してるのかね

>>146

144二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:19:45

>>141

風子達が金斗雲で空を飛んでるから空中戦にならざるを得なくなってしまっただけでビーストにとって空中は不利なフィールドみたいだよね

生物の到達できない空高くからの攻撃とかには対象できないと思うわ

145二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:20:30

>>142

宣戦布告のオンパレードで第三次世界大戦でもやるのかねぇ

146二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:20:50

>>143

海に還った元は翼竜だった物とかから再生してるんじゃね？

タンパク質とかそういう物から

147二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:21:04

>>141

スポイルと同じく宇宙まで飛ばしたら著しく手数が減るタイプだと思う

>>148

148二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:23:42

>>147

エイリアンも能力対象だったりせんか？

149二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:24:40

>>142

ガチでバベルの塔になるな…

150二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:28:08

そう言えば最初襲われた時に獣達が街中に入ってこなかったのはなんでだっけ？

>>151 >>152

151二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:31:41

>>150

言われてはいないけど街は獣じゃなくて人間の領域だからじゃないかとは考察されてたな

152二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:34:17

>>150

魂の鎖の射程外だからとかじゃないの？

153二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:45:07

ここ、風子もジュリアも金斗雲もかわいくてたまらない
いや雲がかわいいってなんだよと思うけどクッソかわいい！

154二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 06:12:37

来るか、アイドル篇!

155二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 08:03:51

>>85

ルーシーが幽体離脱できるようになったのって想像力の産物なんだっけ

今回のループでも使えるようになってるのかな？ルインもそうだけど他の否定者と違って情報がないからどんな感じで再登場するか予想できないな

156二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:10:04

ジュリアちゃんが魂を知覚出来るどころか魂に触れられたことに驚き（知覚は前回からだけど）。
否定者だけしか見えないと思っていたけど違ったのか、これもＵＭＡゴーストの影響だろうなぁ。

157二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:48:35

これは考察というか、希望的観測の話なんだけど…ルナ曰く
「前任者がいない故魂の繋がりを感じる機会がない」
でもアンディは魂の繋がりを理解していると思われるわけで…どっかでそれを感じる機会があったことになる
これってヴィクトルが前任者でアンディが2代目不死って解釈が成立しないかな？
もしそうならヴィクトルは前ループの終わりで「死んで」アンディに不死が引き継がれたことになるので…2人はすでに魂レベルで別人と言える…かもしれない

これならワンチャン、アン風とヴィクジュイ同時に成立するのでは！？

>>160 >>167

158二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:53:02

ビーストがトップ追いかけて海じゃなくジャングル内にいたら
毒ヘビや迷彩を駆使して戦いにくかっただろうなって思うと、
海に出て不停止のいい標的になったり、その辺やっぱり獣なんだなって思うわ。

159二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:57:38

>>140

デトネーター・ブリンガー

超弩級組織最終兵器対神破動砲装備

対神決戦用否定者搭乗型超巨大超速人型兵器

とか

>>177

160二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 11:01:28

>>157

前任者がいないと「自力で」魂を感じ取ることができないというだけで

他人から教えてもらえれば魂の感覚に至ることは可能なのでは？

で、アンディに魂を教えたのは風子とルーシー

>>163

161二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 11:21:59

サンの作り出したものは現実に存在するもの、ルナの作り出したものは現実に存在しないものだったりするのかな？
なんにせよ良心があってやったことではなさそうだよね

162二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 11:23:18

最初のルールが魂でジュイスが初代一席で1回目のループから経験してるならUMAソウルの存在知らないのは何でだ？
2周目の最初はマスタールールソウルしかないはずだし肉体を得る前は自分が魂だけの存在だったはずだから魂を知覚できるのでは？

>>164

163二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 11:28:34

>>160

自分1人の魂を感じるのと「魂の繋がり」を感じるのは別の能力かなって…

ルーシーや風子が理解してたのはあくまで「自分には魂がある」という話で「自分の魂は前任者と繋がっている」って話ではない。ルナの話は先代の存在が「繋がりの理解」に必要不可欠な要素だって話だと解釈してる

不死は死なないので本来なら前任と後任って概念は発生しないはずだけど、アンディが繋がりを認識できているならヴィクトルが前任でアンディが後任ってことになると思うので、ヴィクトル≠アンディが成立するんじゃないかなって

164二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 11:36:38

>>162

胎児の記憶があるかって話みたいなもんで魂が肉体を得て

そこで初めてジュイスって人格が生まれたのでは。

ただ、感覚的に魂があると信じてはいるけど知覚までは至らなかった。

人間が成熟するまで最初期のラグナロクはすぐ起きて十理は埋まった気がするな。

165二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 11:39:07

ソウルってルナが産んだんならもしかして「人間どもを苦しめろ」って命令聞いてないのかな

>>170

166二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 11:40:55

どうでもいいが、「詰めろ」じゃなくて「詰み」か「必至」が正しいな
「もう勝負が見えてる」という言い方だけど、「詰めろ」は対処をしないと詰むというだけで
優勢でもなんでもない

>>168

167二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 13:03:46

>>157

アンディとヴィクトルが入れ替わることで不治を治したのと似たパターンで、不死の肉体がリメンバーの効力を受けても再生しようとした結果リメンバーの効果を受けてないアンディという新たな魂を0から作り出した

と考えればアンディが不死の2代目という解釈は大いにありえると思う

>>169 >>172

168二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 13:04:38

>>166

詰めろで合ってると思うよ

ソウルが嘆いてたようにビーストが気づかずミスしたから詰みになった

>>171

169二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 13:12:58

>>167

やはりヴィクトルがママ…

170二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 13:15:51

>>165

サンには完全に洗脳されてないけど他のUMA達には家族みたいな感情を持ってるとすると独特な趣があって

面白いな🌕

171二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 13:16:48

>>168

「もう詰めろ」って言わないんだよね

「もう詰み」「もう寄る」「もう必至がかかる」と同じニュアンスで使われてるけど

詰めろに「もう」という修飾はつかない

対処を間違えると負けるという意味なら「詰めろがかかってるね」が正しいだろうね

172二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 13:18:53

>>167

魂云々がなかったとしてもあとを託すはずがない一人ぼっちの不死のヴィクトルにできた２代目不死なだけでもエモいな

173二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:12:26

ソウルだけルナ産なのジハートと関係してるとかないかな？
ソウル関係のクエストが101回目のループにしか発生しないなら入手不可能だったのも納得いくし

174二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:24:34

で、結局、不運の威力と好意の関係はなかったことになったのかね
さすがに好意では戦わせづらいから、理解にずらしていってるのかな

175二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:26:22

肉体越しだと制限あるけど魂だと制限ないとかでいいんじゃね

176二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:32:17

魂は200年触れていた判定で凶弾扱いだと考えてた
だから今回のは好感度関係ないんじゃない？

177二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:32:49

>>159

前以上に読みにくい！！！

178二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 18:10:44

ビースト君まなじ不壊だったので停止条件満たせず俺式ファイナルへブン複数回くらってるのカワウソ
上司？には負けたな風呂入ってくるされるし

179二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 18:48:39

>>3

>>4

サンとルナの影響外（別の宇宙）から来る侵略者に備えて人類を鍛えておくとか、なんかそんな感じの別の思惑があるのかもしれない

一つ思ったのが、丁度アニメでやったエピでヴィクトルから、相手を理解する事で不運をより最適化させられるって話がでて、神を知れば不運が神に届くって希望が出たけど

ルナの思惑を誤解したままだと神を知ることにならなくて最適化できない、みたいなピンチが最終決戦であるのかも、と思ったな

あるいは、不運の質は好感度で変動するから、ルナの真意をしって風子の好感度が上がるようなフラグがあるのかも、とも

180二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 18:51:57

不壊について考えてみたんだけど、

不忘や不可触が異常なだけでそもそも否定者は常に理を否定するわけじゃない
任意・強制に関わらず基本的に発動条件と解除条件があり、不壊の解除条件である｢自身と不壊への信頼の喪失｣を不壊への理解が浅いビーストが先に満たした

でどうかな？

>>185 >>187

181二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 18:53:09

ジュイス様もループする人間が変わらないと魂の理解深めらんないよっていうルナの意図は解ってたのかね？
だからここで「自分がループできない」ことを「そちらに利がある」と言ったのかな、と

182二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 18:53:26

もう覚えてないけど、アンディの魂とは？ってのはもうゴースト回とかで解決してるんかね

魂が別々のカウントならなんやかんや分裂して二人がそれぞれにハッピーエンド迎えれたりしないでしょうか

183二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 18:54:12

実のところビーストの不壊が不壊じゃねえってのは
いくら魂食っても練度が違うってくらいにしか思ってないな俺は
所詮は劣化コピーの不壊ってことで

>>191

184二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 18:54:27

>>29

22の説には否定的なんだが、仮にそうだとするならその理由は、宇宙には最初に何もないからじゃないか？

全部サンルナから生み出さなければいけない。だからUMAも古代遺物も上位存在であるサンルナを超えられない（殺せない）

唯一魂ルールで成長進化する可能性を持たせた人間だけが、被造物の中で造物主を超える可能性がある、って感じで

185二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 18:55:56

>>180

多分それが正解

186二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 18:58:04

>>37

共存とはちと違うかもしれんが、腐敗の理があるおかげで俺らはチーズなどの発酵食品が食える

187二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 19:01:02

>>180

基本というには割と例外多くない？

不明・不健康・不老・不死あたりは一度発現したら条件も何もなく半永久的に理を否定し続けてるし

>>188

188二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 19:06:23

>>187

確かになぁ

永久発動型はそれだけ強力なのかとも思ったけど不健康は微妙……

>>190

189二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 19:07:59