94年クラシック参戦組の古馬成績調べたけど

[1 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 19:09:21]

ブライアン以外誰も目立った活躍してないのね
スレ画が1番活躍した馬かな

[2 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 19:10:13]

オフトラ…

[3 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 19:11:38]

言い方悪いけどクラシック出続けた馬はほぼ全てブライアンに潰されているからな
三冠馬が出た世代の宿命とも言えるんだけど

[4 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 19:13:10]

上の世代もハヤヒデに念入りにボコされてるから心配いらない

[5 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 19:15:06]

4歳時にG1勝ちがない唯一の世代だし

[6 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 19:16:30]

そう考えたらCBとルドルフに一泡吹かせたギエーっ派手に凄いな

[7 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 19:17:23]

>>5

それはそうなんだけど

ジャパンカップ日本馬最先着のヒシアマさんがいて何が不満なんだと思わなくもない

[8 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 19:26:11]

未参戦組ではサクラローレルとタイキブリザードが活躍してるがね

[10 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 19:28:25]

三冠世代は全体ではまあ弱くなりがちと考えると83世代ってすごかったんだな

[12 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 19:30:02]

分け合った世代と比べてG1馬が2頭減るのでそもそもしょぼく見えてしまうのはある

[13 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 19:30:28]

いうてクラシック組だけで考えたら20も似たようなもん
マリリンはオフトラ枠だよ

[14 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 19:30:31]

有力株だったスターマンも引退早かったのが手痛い…というかみんな怪我しすぎだな…

[15 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 19:31:43]

>>11

83はニホンピロウイナーとカツラギエースはもちろんだがリードホーユーもいるのが層の厚さを感じる

11はウインバリアシオンやトーセンラーがいてそこそこだよね

[16 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 19:43:13]

3歳時古馬重賞かなり勝ってるから実際はそんな弱いわけでもない
故障が多すぎたのよ

[17 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 20:48:23]

>>15

スズカコバンもダービーに出てる

[18 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:10:48]

カツラギがクラシック3冠とも撃沈なのにあんな大成したの一周回って不気味すぎる

[19 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:12:35]

>>18

前哨戦には勝ってたからね

京都新聞杯なんて圧巻の勝ち方だったし

[20 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:14:02]

オフトラはダービーの次に出走したG1が98秋天なのが色々やばい

[21 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:14:27]

三冠馬とそれ以外の怪我とかで消えた有象無象世代はこれと05世代が強すぎる
どっちにも芝にももちろん他にいるっちゃいるけど晩成だし

[22 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:16:25]

83はクラシック本番撃沈したやつのほうが大成してるのよね
皐月ドベがマイルの皇帝で菊のドベがエースオブジャパンだし
というかメンバーだけ見れば本番より京都新聞杯のほうがG1らしい

[23 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:18:15]

ナリタブライアン本人を含めた全員がナリタブライアンに破壊されたって表現が一番しっくり来るわ


と思ったけど極限のハイペースが原因だとしたら割とサクラエイコウオーのせいでもある…？

[24 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:18:17]

力の抜けた奴にまともに取り合う程勝てない上に競走寿命も削ってくしそういうの程同じ早熟だからそいつが居るうちにピークアウトして結果三冠馬以外弱いじゃんってなる

[25 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:19:21]

>>7

そりゃ当時のマル外は別物だし

[26 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:19:50]

>>22

菊のドベはカツラギじゃなくてアスコットエイトよ

まあ彼も当代屈指のダート馬だけど

[27 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:23:42]

スターマンが無事だったら…とは思う
古馬重賞勝ってるし何より全盛期ブライアンをどうあれ下してるんだから弱くはなかった
先々代の全盛期下した３頭もうち２頭はＧ１馬で残り一頭も偉大な記録持ちなこと考えるとマジで惜しい

[28 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:24:06]

怪我じゃなくても嘘か本当かひどい負け方したら自信なくしてレースにマジにならなくなる馬がいると聞いたことがある
負け癖って言うのか

[29 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:25:42]

>>28

嘘か真が三冠じゃないけどヴェロックスが神戸新聞杯でサトルに負けた時に心が折れたと言う川田も存在する

[30 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:25:57]

この手の強者に心が折られた系の話題だとまじでなんでカツラギエース…お前はなんで走れたんだ？とは思う
あいつすげぇ負け方しても強いときは強いし

[31 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:28:44]

だいたいメジロモンスニーやバリちゃんみたいに脚が壊れるか心が壊れるか

[32 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:32:26]

メジロモンスニーも怪我でボロボロじゃなかったらなぁとは思う
ボロボロななかでも好メンバーの宮杯で勝てたし

モンスニーは古馬だと距離が合わない春天しかG１走れなかったのがなぁ
宝塚と秋天、有馬走ってほしかったよ

[33 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:40:02]

>>22

京都新聞杯はほぼ伝説に近い

1着カツラギエース(宝塚記念、JC 他重賞5勝)

2着リードホーユー(有馬記念)

3着ドウカンヤシマ(6年連続芝重賞記録持ち)

4着ミスターシービー(三冠、天皇賞秋 他重賞2勝)

5着スズカコバン(宝塚記念 他重賞3勝)

6着ダイゼンキング(阪神3歳S 他重賞1勝)

7着ワイドオー(重賞1勝)

[34 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:50:36]

ブライアン以外はヒシアマゾンやタイキブリザードといったマル外世代なんよね94
それにローレルはクラシックどうこう以前に未出走だし

83はクラシック善戦撃沈問わずなら言わずもがな
84は勝ち星はすくないけど古馬Ｇ１戦線にクラシック組（ニシノライデンなど）がポツポツいた
11は上位陣の古馬期での活躍に限るなら三冠世代最強まであるし
それ考えるとまじで怪我辛すぎた

[35 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 21:54:26]

>>11

いうて20はそんなでもないような

ダートは強いけどクラシック組に関しては疑問符

[36 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 22:05:32]

ダブリンスターマンの離脱
無事でもライスやダンツシアトル、サクラチトセオー、マヤノ、ローレル、バブフェに勝てるか…

どこも相手強いな…楽な相手なんていない

[37 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 22:06:36]

>>36

おまけにマイルには雷帝が降臨するし

[38 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 22:06:59]

>>29

折れたと言ってるけど善戦マンから惨敗続きに変わるまでタイムラグがあるのが気になる

[39 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 22:29:50]

クラシック走って古馬で重賞勝ったのは
オフサイドトラップ、フジノマッケンオー、イナズマタカオー、サクラエイコウオー、
ナムラコクオー、エアダブリン、ゴーゴーゼット、キョウトシチー、フェスティブキングか

キョウトシチーって菊花賞出てたのね

[40 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 22:58:24]

>>9

特権もクソも、ブライアン本人も含めて脚部不安が多すぎるので明確に壊された世代なんだよなあ

[41 二次元好きの匿名さん 24/03/11(月) 23:33:59]

>>18

カツラギは成長の兆しが見え始めたダービーは勝負所でタックルされて思いっきりロスして六着だから着順ほど沈没感はない

菊は知らん

[42 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 01:22:09]

>>20

前走のG1勝った馬がすでに死んでるという

4年のブランク(半分以上は休養)はエグいな

[43 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 07:18:15]

衰えても長距離強いライスに阪神の鬼ハヤヒデが消えても強かった1つ上、マヤノやガムフェと強い下の世代、止めのローレル

なんていうか…うん…

[44 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 07:30:33]

>>23

皐月賞→当時のコースレコード

ダービー→青嵐賞とのタイム差歴代1位で決着

菊花賞→稍重でレコード

耐久試験か何か？

[45 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 07:35:01]

>>44

菊に関してはエイコウオーは冤罪だから…

皐月ダービー？うん…

[46 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 07:53:26]

>>30

良い意味で馬鹿だったんじゃね

勝てないから走るの辞めるわとはならない

[47 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 16:32:59]

>>20

なんで競馬史に残るレベルでボロボロだったのに心が折れなかったんだろうねオフトラ…

[48 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 17:20:14]

>>47

陣営のサポートが良かった

[50 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 21:39:02]

>>48

いくらサポートが良くても馬自身が嫌がれば無理だよ

あれはもうオフトラ自身の執念としか言いようが無い

[51 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 21:42:53]

オフサイドはウマ娘化されたらブライアンへの感情が重そう

[52 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 21:58:00]

>>51

もうそれいるんですよ

[53 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 22:09:45]

>>51

それほど重くはないでしょ

寧ろ同世代組があんなボロボロでも走り続けるオフトラに激重感情を向ける側でしょ

[54 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 22:16:33]

秋天での勝利後と有馬でのラストラン後に祝福してくれるのは確実だな

[55 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 22:19:21]

98年のG1で掲示板入りしたのはオフトラだけ
98年の中央重賞勝ったのもオフトラだけ
生き残りという表現がぴったり

地方含めればナムラコクオーが世紀跨いで頑張ってたけど

[56 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 22:27:01]

スターマンが惜しい
鳴尾記念も圧勝してたし、故障がなければG1で活躍は間違いなかった

[57 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 22:31:11]

>>56

屈腱炎復帰後もマベサンとまともにやりあってたしなあ

なおマベサンとやりあってる最中にまた壊れてしまった模様…

[58 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 22:35:12]

94世代は強豪がほぼ全頭4歳夏前に故障にやられているのがねえ

[59 二次元好きの匿名さん 24/03/12(火) 22:51:03]

>>50

ケガしてもレースでは気迫を取り戻す姿を見て「なんとかしてやりたいな」と思った末にサポートしてくれたからね

[60 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 00:40:39]

オークス馬チョウカイキャロルも病気で4歳夏に引退してる

[63 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 00:50:30]

>>61

荒らしたいのが見え見えな深夜のレス

[67 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 00:56:09]

>>66

弱メン相手に馬券内イキリされてもな...

[69 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 00:57:37]

ブライアンを持ち上げるファンおるけどぶっちゃけ痛すぎるわ、3歳時点なら最強（笑）とか絶対にあり得ないっての
もし仮にブライアン全盛期とコントレイルがぶつかったらそのまま潰れる未来が見える

[71 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 00:58:56]

ブライアンファンが発狂してる…

[73 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:00:47]

呼んでもいない20世代基地が出てきたのでこのスレもおしまいです
無言通報でおｋ

[74 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:00:59]

コントレイルが強い方ってことは上位4頭に入ってるってことだろ？

シンザン、シンボリルドルフ、ディープインパクト、オルフェーヴルの間に割って入れるほどの実績ないやんけ

[75 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:01:32]

三冠馬内の実力はディープ＞オルフェ=📞＞＞＞ルドルフ＞＞CB＞＞（超えられない壁）＞＞ブライアンだと思う

ただの弱面相手に三冠取れただけのラキ 珍じゃこれが現実

[76 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:01:51]

>>74

無敗三冠

20JC

生涯完全馬券内

ラストラン勝利

はい

[77 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:03:11]

>>74

この無敗三冠は…？

この生涯全レース3着以内は…？

この三冠馬3頭の20JCは…？

この引退後大暴れする同期達は…？

[78 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:03:24]

ぶっちゃけコントレイルは歴代三冠馬の中でも3本指に入るよね
ディープとオルフェには勝てんかもだけど、それ以外とは実績が違いすぎる

[79 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:04:17]

>>76

生涯馬券内古馬以降３戦のみで古馬G1という括りでは４戦１勝

ラストラン勝利は>>74メンツもやってる

[80 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:04:25]

ナリブボロカスに言われてて草
やっぱりファンの言動とかでヘイト溜まってたんだな

[81 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:05:02]

>>77

馬券内と無敗三冠（周りが弱いだけ）

20JC（全盛期の力なんてないアーモンドアイに完敗）

引退後動機が大暴れ（コントレイルに一切関係ないダートのパンサラッサとウシュバ）

[82 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:05:25]

>>78

ぶっちゃけオルフェより評価高いわ

[83 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:05:39]

>>77

それがありならナリタブライアンの同期サクラローレルで論破できる件

[84 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:05:39]

>>80

唐突に２０世代ageやってる連中が深夜に騒いでるようにしか見えないが・・・

[85 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:06:02]

ぶっちゃけナリブの下の世代も正直、大したことないからな3強（笑）だし

[86 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:06:18]

>>9の時点で兆候は見えていたという

[87 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:08:45]

>>63に看破されて怒りの連投人力荒らししてるのほんと草

[88 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:09:46]

ぶっちゃけ産駒の結果にもよるけど史上最高の三冠馬の可能性も十分あり得るしね、コントレイル
ディープの息子で三冠馬だからまず失敗するはずないし、まともに産駒も残せなかった最弱三冠馬とは違う

[89 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:10:29]

まあまあブライアンもいい所がありますから
早死にしてロクな血を残さなかったところとか

[90 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:10:39]

【競馬】世代別GI勝利数データベース

94世代　指数0.6（当時ダートG1がないため実質的な芝指数）

20世代　芝指数0.58

[91 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:11:39]

>>90

そんな血の通ってないデータでコント世代の頑張りは否定できない

[92 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:12:02]

>>90

却下

算出方法が不透明すぎるわ

[93 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:12:13]

>>91

お前が深夜にやってるような無駄な文字になんの頑張りがあるんだ

[94 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:12:47]

>>90

データの選び方が恣意的すぎるだろ

[95 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:12:57]

>>92

求め方が一番最初に書いてあります

[96 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:13:24]

>>93

啓蒙

[97 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:14:03]

>>90

こういう後付けのデータ(笑)で世代の強さが分かるとか思ってるの滑稽でしかない

[98 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:14:16]

ぶっちゃけ20世代は間違いなく最強世代の一角だよね
そんな中で三冠取れた📞は間違いなく強い

[99 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:14:43]

数字つきつけられて発狂してるの面白い

[100 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:14:58]

>>91

>>92

>>94

>>97

ちなみにこれ0に近いほど強いってデータなんやで

[101 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:15:35]

ブライアン世代が弱いってはっきりデータで出てんだな

[102 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:15:55]

>>100

マジか

じゃあブライアン世代のが弱いじゃん

[103 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:16:01]

>>91

弱いって認めてて草

新手のアンチやろこれ

[104 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:16:32]

>>98

ここまでレベルの高い世代は中々みないしな

ぶっちゃけ下の世代も強いし、そんな中で最高の結果を叩き出したのはマジで凄い

[105 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:16:42]

>>100

古馬GI勝利数÷年間の国内古馬GIタイトル数やってなんで0に近い方が強い事になるのか教えてくれ

[106 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:17:04]

なんか味方だと思ってたデータに裏切られてるブライアンファンが哀れすぎる

[107 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:17:39]

つまりデータ突きつけられて発狂さてるのはブライアンファンってコト！？

[108 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:17:56]

ブライアンの時代にないG1が増えてるのに大差なく微妙に負けてる２０世代って強いの？

[109 100 24/03/13(水) 01:18:12]

嘘やで〜

[110 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:18:23]

ぶっちゃけタイホやキタブラに良い牝馬回すくらいなら📞に回してほしい
今でさえ日本競馬の劣化が酷いんだし、ディープ直系の後継者である📞にかけるしかないでしょ

[111 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:20:13]

>>110

でたらめ言ってて笑う

[112 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:20:47]

>>109

しねボケ

[113 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:20:59]

誰しもが王者の素質があったのが20世代、ただの弱メンとラキ 珍の集まりが94世代
ぶっちゃけ黄金世代よりも黄金世代感がある

[114 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:21:11]

高級もそうだったけど発狂すると人間って捏造し始めるんだね

[115 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:21:32]

大阪杯もエリ女（古馬）も高松宮もスプリンターズもヴィクトリアマイルも海外もないシービーの世代よりＧⅠ勝利数圧倒的に少ないのは危機感持った方がいい

[116 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:21:46]

>>90

>>100

>>109

この流れ好き

[117 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:22:03]

イクイノックスもコントレイルとぶつかったらあそこまでの結果残せなかっただろうしな、マジで運が良い

>>113

[119 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:24:53]

>>114

なんで唐突に対立煽り始めたんやろな

スレのはじめの方にも94世代sageは湧いてたけどみんなスルーしてたし、拗ねちゃって一人で20世代をぶち込んでお人形 遊びし始めたんやろな

[120 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:25:10]

自演ばっかりのスレ

[121 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:28:46]

20世代は下の世代も強くて、それに勝っているっていうのが強い証拠になっているよな
94世代は上も下も弱面しかおらんから客観的な証拠が弱いってことしかない

[122 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:30:34]

20世代基地が21世代褒めるなんて俺の知らないデータだぞ

[123 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:30:51]

>>119

実は9の時点で無敗三冠って言ってたり20世代ageしたであろう痕跡が>>35に残ってたりと早い段階で怪しさはあった

[124 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:31:25]

この後に及んでまだやるの
異常な自演ハートといい見苦しい上にワンパすぎるぞ

[125 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:31:26]

>>121

20世代の大将がその下の当時の大将格にやられてるんですが

[126 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:35:31]

ブライアンは競争寿命の前借りして強さを発揮し続けた馬だから
太く短くよ
4歳(5歳)の阪神大賞典とか普通に頭おかしいもん

ただ前借りしてるわけだから「もっと長く活躍できれば」というのはまあないね

[127 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:38:21]

>>125

だから下の世代も強いって言っているのよ

3歳時のF4は間違いなく最強馬の一角だった、だけども翌年にそれを打ち破った20世代も強かった

[128 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:40:54]

>>127

打ち破ったというかエフフォの自滅じゃね

それありきだとしても春２戦タイホに完敗して秋もJC取れたけど23年はどこもダメで後世代に勝ってたなんてギャグでも言えんわ

[130 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:45:45]

>>126

頭おかしいなんてよくそんなこと言えるな、周りが弱いだけだろナリブ周りは

ナリブもぶっちゃけただのラキ 珍だし

[131 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:46:51]

このスレも無事ナリブファン駆逐出来たな


制　圧　完　了

[132 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:47:41]

>>130

質問なんだけどさ

ナリタブライアン周りはラッキーでコントレイル周りは全部実力なんだって根拠はなんかあるの？

[133 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:48:30]

>>131

駆逐されたんじゃなくて馬鹿に呆れてみんないなくなっただけだよ

[134 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:52:25]

>>132

上と下の世代の実力の差

20世代は上も下も歴代でもトップクラスの相手と戦っていた

それに対して94世代は上も下も弱面ばかりで怪我で離脱するような弱い馬ばっかりでナリブはそんな狭間の世代に現れただけのラキ 珍でしかない

[135 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 01:55:15]

>>134

だからそれの根拠だよ・・・

そもそも戦って殆ど勝ててないし２０世代というのは置いといてもどうやって弱さや強さを測ってるのか聞いてるんだけども

[136 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 03:01:06]

94世代のアンチと20世代のアンチが慣れ合ってる

[137 二次元好きの匿名さん 24/03/13(水) 03:22:16]

最強やら最弱やら極端で下品な物言いで騒いで好き勝手言ってる時点で
どの世代のファンからもそっぽ向かれる、人間の腐った残りカスな訳だが