機体性能上ですパイロットは心読めます4対1です

41二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:39:17

まあ闇堕ち失敗するのはいい
いいけどなんで全員闇堕ち失敗したショック共有してんだよ
そこは一人でいいだろ一人で

>>50 >>51 >>54

42二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:40:09

コズミックイラの次世代の基準になる名機だとは思う
ただ、相手がガンメタ張ってくる最強クラスのパイロットってだけで
艦隊バカスカ堕としてたのはブラックナイツ遭遇する前だっけ？
それならもっと数で押してればいい勝負できてたんじゃないか

43二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:40:30

>>30

ドムトルーパー隊の二人に終始優位に立ち回れるくらいには性能による暴力が強すぎた

44二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:40:55

「知らないよこんな武器！？」って台詞からして一応デスティニーの武装は事前に確認してたと思われる
（というかアウラと関係のあったデュランダル経由で開発データ持ってた可能性も）
スペック上はルドラの下位互換、こんな全距離に対応した闇鍋MSを使いこなせるはずないし、
武装選択の思考を読めば次に何が来るか簡単に分かるじゃん！こんなヌルゲーで負けるわけねえ！ってのはまあ筋が通ってるんよ

なお本編

45二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:40:55

>>39

しかも味方が一人やられたら、その時の恐怖とか絶望が全員に伝わってデバフになるから、やはり実戦的じゃないな。強いけどリスクが大きすぎる。

やはり読心なんて人間には「余計なもの」なのか。ヒビキ博士は敢えてキラには付けなかったのかもね。

>>48 >>49

46二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:42:03

>>39

キラにはすんなり闇堕ち効いたのって、本人が無防備かつ精神的に余裕無かったのと「どんな内容の幻覚を見せるか」がハッキリ決まってたからだと思うんよな

使用者本人達が思ってるほど無策で使えるお手軽精神攻撃じゃないと思う

47二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:43:00

そもそもとしてファウンデーション軍、マシンもそうだが人も一点豪華主義のハイ・ローミックスで中堅層が無いんだよな
逆シャアのレズンとかみたいな「経験豊富な隊の指揮官」がいないからブラックナイツ抑えられたらどうしようもない

>>56 >>79

48二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:43:21

>>45

というかここに来てあの男、仮にデスティニープランが通ってしまった場合を見越した上で

「運命を定められた世界であっても我が子が自分の望んだ道を自由に選べるように万能の才能を持たせたかった」

という僅かばかりの親心があったんじゃねえかという斜め上方向で株上昇してるという

49二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:43:38

>>45

ちゃんと精神面も鍛えてれば強力な武器になっただろうがな。

ノーカラテノーニンジャ的なもので、強力な能力があっても扱う側がそれに伴ってないと意味がない。

50二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:44:30

>>41

失敗した事がないので本番でやらかすまで欠陥に気付きませんでした！

物作り系で実際やったらマジで死にたくなるヤツ…

51二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:46:09

>>41

思考共有して挑んだ後に闇落ちチャレンジだから、ここでリンク切るの忘れてたのが最大の敗因なんだよな

52二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:46:14

装甲以外の何が新3馬鹿機が型落ちとまで言えるほどすごいのか分からん
最新以外は性能関わらず型落ちって言ってるだけか？

>>57 >>68

53二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:48:05

実際デスティニーの武装大型特化だし取り回しも悪いのでブラックナイトの小回り利く武装と数の優位は完全にアドバンテージ取ってんだよな
なお向こうは自在に武器を切り替えて使いこなせるうえにまともに囲むことすらできない模様

54二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:48:29

>>41

シンクロアタックだ！おう！って掛け合いの後だからシンクロアタックなるものがみんなで精神共有して連携強化しようぜって技だと思う

そして闇堕ちでダメ押しするつもりがそれが仇となって全員に精神ダメージ

55二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:48:39

ルドラはデスティニーの武器の取り回しの悪さを克服した上位互換のはずが、その取り回しの悪い武器がブラックナイトを倒すのに相性が良かったある種の皮肉

>>67

56二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:50:28

>>47

ブラックナイツ以外を無人兵器で揃えてるのって、敵以外の余計な精神波を感知しないようにする狙いもあるんだと思う

ブルコスの自爆テロには事前察知済みでもドン引きしてたし

57二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:51:07

>>52

いや純粋な機体スペックでも普通にライフリ・イモジャの上らしいんだよブラックナイトスコード（ルドラ）

58二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:51:42

ジークフリートシステムみたいな精神ダメコンがあればもう少し良かったのかな？

59二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:54:31

コズミック・イラに限らずガンダム世界では中途半端な実力の奴はネームドには通過点のように蹴散らされるから、強いパイロットに強い機体を与えて、頭数は無人機で補うという発想は間違ってない筈なんだがなあ。
しかしファウンデーション軍が実戦で勝てる姿が想像出来ない。軍隊が実戦経験無いのはそれはそれで誇るべき事だが、じゃあこいつらその代わりに死ぬような訓練してるのかと言えばしてないだろーしなあ。
究極的にはシミュレーターの撃墜マークをハイペリオンに描き込んでた人と変わらんのかも。

60二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:54:37

>>40

確かインジャ二式が正体表した時、動作確認も兼ねてか、これ見よがしに全身のビームサーベル発振したけど、

頭だけはしてなかったと記憶してたけど、間違ってないかな？

>>63 >>64 >>69 >>72

61二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:55:46

性能で勝てると言っても連合対オーブだと数と質で押し切られたから数も大事だよ

>>65

62二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:56:06

ブラックナイツがカルラ以外は近接戦重視なせいで距離離されたらライフル以外に攻撃手段なくなるんだよね
普段は随伴してるミサイル装備機でカバーするんだけどデスティニーとブラストインパルスがそいつらよりもさらに火力も射程も上だから射程外からどんどん削られていってブラックナイツはそれを見てるしかできない
デスティニーと接敵する頃にはもう随伴機あらかたやられててもう手遅れだけど4人ともそこに気づいてなかった

>>66 >>76

63二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:56:18

頭のだけは展開してない

なので視聴者諸共不意打ちを受けた

64二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:56:40

頭部サーベルはマジで最後の最後まで隠し通した上でのトドメにしか使ってないっすね

65二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:57:33

>>61

本来はその為の旧式機体の無人機なんです！

無惨にも吹き飛ばされたけど！

66二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 17:58:03

>>62

しかもインパルスはともかくデスティニーの機動力が飛び抜けてるせいで、無人機へ攻撃指示を出すマーカーがそもそも当たらないという

>>71 >>76

67二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:00:16

>>55

光の翼削ったのが致命的であれがないせいでデスティニーのスピードについていけなかった

まあアコード4人があれ使いこなせる気がしないけど

68二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:00:33

>>52

そこ疑問視するとエリカさん節穴説が浮上するから素直に型落ち扱いできるくらい完成度高いって言っていいんじゃないかな

69二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:00:39

一応ようつべに上がってるfreedomのPVでも確認できるよ、曲の最後のMSがそれぞれ決めポーズ決めるラスサビあたりのシーン

もちろん隠者はあなたの記憶通り全身ハリネズミを誇示してるくせに頭のサーベルは光らせていません、狡猾

70二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:00:54

>>2

18年前はデスティニーと議長がこういう評価されてたんだよなって懐かしくなった

71二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:01:04

>>66

とどめにミレニアムが突撃、遊撃のシンが大暴れし、無人機や他の艦艇通りすがりに潰しまくってるから

支援やれる味方や判断できる人間が根こそぎ吹き飛んでしまって、増援も期待できない詰み具合

>>73

72二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:01:38

アスランマジで戦いが上手すぎるわ

直前のエロ妄想でも株がそんな落ちないくらいにカッコよすぎる

>>98

73二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:02:29

>>71

あの4人は余裕で勝てるつもりだったけどデスティニーと対面する頃にはもう詰んでたんだね…

74二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:03:11

火力支援機としてでもジンやディンだと流石に性能不足かね

>>80

75二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:03:20

そもそもなんでこんな機体を作る技術と資金を小国が持ってたんだ
DPの有用性が上がってしまうレベルの快挙だぞ

>>78 >>81 >>83 >>90

76二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:04:25

>>62

>>66

「あいつをやっつけろ」と指示をもらえない無人機は木偶の坊、只の案山子。ヒイロが「宇宙機雷のが厄介だ」と言った無人機の弱点がモロに出てしまった訳か。

77二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:04:49

心を読めるので足を止めての切り合いなら負けることはないと考えるのは分かる
相手に全く足を止めずに高機動戦闘しまくるやつと読まれることを前提に戦略組む戦闘のプロがいたのが想定外すぎたんだろうなあ…

78二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:04:50

ザフトの支援と全部ブラックナイトにつぎ込んだので国はガタガタだぞ

>>82

79二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:05:06

>>47

そのためのザフトクーデター軍、だろうけど議長を逃がすわ情報部に詰られるわで多分士気がガタ落ちよね。

>>93

80二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:08:30

>>74

武装キャリアー運用ならザクでも大した差はないよ

自発的に避けるにしてもAI運用なら限度があるから安く変えの効く旧式が便利

81二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:09:26

実際開発独裁するだけなら有用よ？ただ、世界征服するにはたりないところもいっぱいあるだけ。

82二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:09:53

>>78

一見綺麗に見える首都も一歩裏通りに入ればあの有様だからな…郊外とかでなくすぐ裏だよねあれ

83二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:10:47

どうせ吹き飛ばす国だから最低限の金でまともに見えるようにして内情はガタガタ。

それ以外の金の用途は兵器に費やしてる

こうじゃない？

>>85

84二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:14:01

DPで本当に国力爆上げできるならアコードとブラックナイト大量生産して勝てるのでレクイエムいらないんだ

85二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:14:35

>>83

だから「新惑星ベジータみたい」とか言われるという

86二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:14:35

スラム街に関しては単に「遺伝子による能力評価をやったら仕事もらえないナチュラルも一定数出ますよ」としか記述は無いので、それだけでファウンデーションをハリボテ国家と評することは難しいぞ。

>>88

87二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:14:57

アグネスいなかったら前半戦でゲームセットだし後半もシンがあんなに無茶苦茶なことできると思ってた奴作品内外にほとんど居なかったろうし戦力の構成と構想は別に間違ってないと思うんだよね
強奪フリーダムの撃墜とユーラシアからの独立はちゃんとできてるし

88二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:16:06

>>86

逆に吹き飛ばす予定なのに国完璧にやってる方が怖いし...

>>92

89二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:17:21

レクイエムで世界支配するとしても統治できるのかな？

>>96

90二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:18:19

血税（ガチ）

91二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:19:39

デスティニーのMS戦には過剰な部分を削って洗練させたらその過剰パワー野郎に上からゴンゴン叩かれた
機体もパイロットもブラックナイツおやつにしてくる

92二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:19:51

>>88

そもそも核で自作自演、がいつ頃から練られていたのかも不明だぞ。「真面目に国家運営したけれど、核で焼く必要があったから焼いた」の方が人間を要不要で測るデスティニープランっぽいし。

>>95

93二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:22:01

>>79

陸の王者はこのバクゥだ！以前変わりなく！！（※ロールアウトがCE70年なので5年間も現役で6年目突入してる骨董品です）

>>94

94二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:23:57

>>93

地面があればコロニーの中でも王者だとは思わなかったな…

95二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:24:01

>>92

あののじゃロリババァにそこまで精緻な考えがあったようにはとても…

描かれてる通りに「全世界にDPを強制執行させる為の被害者アピールの為の人身御供国家」でしかないと思う

>>157

96二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:26:21

>>89

結局ほとんどの勢力が抵抗してたのが答えかと。戦力尽きるまでレクイエムに吶喊して、それを全部焼いて抵抗した国の都市も軒並み焼いてようやく「国家としては」降伏するところがぼちぼち出てくる頃かと。

当然パルチザンとかわんさか出てくるしクーデター軍を足しても人手が足りないから、多分特定地域をなんとかやりくりしてその外側は抵抗勢力だらけの無政府状態、とかなりそう。

97二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:26:56

インパルスの換装が初手でブラストだったしミレニアム側は最初から火力支援機から落とそうって作戦立ててたよね多分
わざわざ一旦ファウンデーション艦隊から離れてドリフトして離れた位置からMS出撃させて支援機や艦隊が先行して追いかけてくるようにすることでブラックナイツと対決する前に戦力削れるようにしたと考察

>>172

98二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:28:20

>>72

一度ヤると決めたら手段を問わない男、アスラン・ザラ

カラミティやった時もフリーダムがサーベル下ろした時は上から下に移動してるけど、サーベル交わした瞬間方向変えて向かって来てるのが怖すぎる

GIF(Animated) / 3.01MB / 5800ms

99二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:32:09

シンはフリーダムの手の内見た後完璧に対策練ってきたりしたからな

学習能力ねーなwwwが的外れすぎる

100二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:33:37

>>99

グリフィンは小説版でシンが救助されたの見た上で「まあ核で死ぬしあんな雑魚が生きてても問題ねえわ」でスルーしてるからな

目撃者が1人たりとも生き残ったら駄目な任務だって理解できてない

>>102 >>107 >>135

101二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:34:19

>>4

とはいえ片腕落としたと思ったら頭からビーム来るとは誰も想像出来んわ

>>104

102二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:35:06

こいつの方が学習してねえじゃねえか

どうなってんだよアコード

103二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:35:25

「やられ方が不様だから1から10までアコードらはマヌケに決まってる」なんて言ってたらじゃあそのアコードに一度は負けたコンパスはもっとマヌケになっちまうぞ。
ブラックナイトは「それなりに使える連中ではあったが、コズミック・イラで天下取るには器が足りなかった」辺りが適当な評価かと。

>>111 >>145

104二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:36:06

>>101

まあ頭抜きにしてもまだ左腕と両脚と翼が残ってるんだけどな

改めて見るとサーベルだらけだなインジャ

>>108

105二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:36:32

心読めるんだし探索に使って確実に仕留められたか判断しても良さそうなのにそういうことには一切使わなかったな…

106二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:36:34

総じてアコードは才能や能力が秀でてるアマチュア軍人なのがダメという事か。プロの軍人はアスランやシン、キラは飛び抜けて秀でてるアマチュア。

107二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:37:50

あそこはモタモタしてたら自分も核に巻き込まれるからしゃーない

むしろ脱出したのを見てシンを素手で殺しに行った事を評価したいよ俺は

108二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:38:07

>>104

なんならシュラの機体だって脚サーベルやマントや胸ニードルで腕以外にも戦闘手段あるからな…

なんで自分の機体と似たような相手の前でそんな余裕かませるんだ…

>>152

109二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:39:13

イキってるごっこ遊びの温室育ちが叩いて踏まれて毟られかけても生きてきた闇に手も足も出ず蹂躙されるのは好きか？

110二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:41:38

シヴァの胸ニードルは「フェイズシフト装甲に連続で負荷を掛け続けて突破する」って意味では割と斬新な武装ではある

>>115 >>142

111二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:41:55

>>103

確かにコンパスは一度敗北したが二度も同じ轍を踏まないって反省と成長があるからな

失敗自体を許されないアコードとの対比であると思う

112二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:43:59

1対4でfaのアルテリアカーパルス思い出したが敵がイレギュラーじゃなきゃ普通にすり潰せる戦力ではあるんだよなブラックナイト。

>>149

113二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:44:06

一対一でも多対多でもツメの甘い連中だなって感じ

114二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:44:14

そもそもトップのアウラが「アコードは完璧なんだから失敗なんかせんじゃろ」という思考だったからなあ
役割に特化した代わりに応用が利き辛いアコードと、あらゆる才能を秘めているが鍛えなきゃ伸びないスーパーコーディネイターの対比でもある

>>119

115二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:45:29

>>110

使い所は難しそうだけど、面白い発想よね。「スキュラとかで良くない？」とも思ったけど、ゲシュパンとかを警戒してなのか身体の何処かに当たれば致命傷じゃなくたもパワーダウン期待できる、という発想なのか。

>>117 >>118

116二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:45:55

でも集団戦に関しては普通に強いからなコイツら……膠着状態に持ち込まれても隙を見て「闇に落ちろ」できるし……
マジでシン（+ステラ）＆デスティニーがメタユニットすぎる……

117二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:46:50

>>115

ソシャゲとかの回数系のバリアや回避に対して連打系の技で突破するみたいな感じで発想はとても好き

118二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:46:58

>>115

同じ個所に連続で当てるんじゃなくて面制圧で小刻みに衝撃を与え続けるって発想は普通に目から鱗だった

119二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:47:20

>>114

本編のアコードも割と無駄な部分多いし、もっとこう全てを捨てて使命のための機械に育てれば良かったのになアウラ

>>121 >>123

120二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:48:39

遺伝子至上主義で強さしか見てないからあんなんなのかな
なんか性格がチンピラというか子供っぽいよね

121二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:49:31

>>119

最終的に自分自身もシステムに委ねる気だった議長と袂を分かった要因がこれよな

結局は「アコードに牛耳らせた世界の頂点に座りたかっただけ」に思えるんよアウラ

>>126

122二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:51:06

正直針はマシンガンでよくね？

>>124 >>125 >>148

123二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:52:18

>>119

結局アコードを評価するにしても、開発者であるアウラのバックボーンがよくわかんないから見通しが甘かったのかとかが判断できんのよね。

124二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:52:47

>>122

至近距離での近接戦闘中に不意打ちするのが主目的なのと、弾ではなく針なのはフェイズシフト装甲が反応しちゃうギリギリを攻めつつ搭載数を確保した結果なんだと思う

125二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:54:45

>>122

多分手数が足りないのかと。どんなに連射性能があっても1個の銃口からでは電池切れするまで当て続けるのが難しいから、一度に沢山(かつ一発ごとのダメージも大きい)あの形式にしたのかと。

126二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:55:36

>>121

まあそうだろうな。

そもそもアコードが人類を導くと言ってるのにその上に立つ自分はナチュラルだし。

金も頭脳も美貌も地位も権力もある。そんな人間が最後に何を望むか？

それは人類を導く存在を作ったという全能感だろう。自分の虚栄心を満足させたかったのだと思う。

>>130

127二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:56:08

針当て続けるならその間にビームぶちかませばいいと思うのよ

>>133

128二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:56:10

>>30

高い能力の兵士を数揃えるのなら型にはめてそれ以外は撤退を徹底するのは間違ってはないんだよな、相性悪ければ他の型にはめる味方に任せれば良いだけだし

だけど少数のアコードで一つに特化してるわけでもないのにそんな訓練してたら誰も対応できない事態じゃ替わりが無いから成す術無くなる訳で…

>>151

129二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 18:58:12

それと弾丸より鋭い針状だから関節部・センサー等の「PS装甲で覆えない場所」に刺さる可能性あるしね

130二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 19:00:09

>>126

あ、マジ？第一世代コーディorカーボンヒューマンだと思ってたけど、ナチュラルなのかアウラ。

>>132 >>136

131二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 19:02:51

>>7

シュラが王手を取ったことがそのままアスランの王手でもあるという騙し技だったからな

132二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 19:03:05

>>130

「あのアウラが何者なのか」「もとのアウラがナチュラルなのかどうか」を特定する言及あったっけ？カーボンヒューマンとかは状況的には確率高そうとは思うけど。

133二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 19:03:43

>>127

ちまちま遠距離から狙うんじゃなくて、近距離にいる相手の面前でいきなり箱ごと引っ繰り返す感じなので、普通なら何も出来ず喰らうのよアレ

とっさにコクピット串刺しを回避したキラがやばいのであって

134二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 19:05:03

アウラは初期設定だとコーディネイターのはず
でもあくまで初期設定
というか若返ってるみたいだし訳が分からない

135二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 19:06:39