ガンダムSEED 誤情報、デマ、捏造

1二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:30:31

SEEDって20年たってコンテンツがかなり多く出てる影響か出典不明の情報多い気がするので立ててみた。
以下思いつくもの
・シンが病気に対する調整しか受けていないコーディネイターである
・アスランの初恋がカリダである
　※出典元が公式ではない
・コノエ艦長が元地球軍(ナチュラル)
　※アニメージュ4月号で元ZAFTだと判明
・destiny時キラが達観している
　※鬱状態で感情の起伏が分かりずらいだけ

2二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:33:01

アスランは婚前交渉NG派も監督のツイらしいけど元ソース見た事ないな

3二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:34:14

他にも色々知ってる情報あれば教えてほしい

4二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:35:06

よく擦られてるのはアストレイ3人娘じゃない？

>>5

5二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:36:18

>>4

あの3人何か言われてるっけ？

>>7 >>8 >>11

6二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:36:21

アズラエルが妻子持ちも出処が判らないんだがあれってソースあるの？

>>12

7二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:37:32

>>5

夫妻に嫌われたから殺された云々でしょ多分

8二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:37:41

>>5

千葉が気に食わない監督が殺したって

実際は伝達不足で名有りモブのまま死んだ感じのはず

9二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:38:18

第二世代コーディネイターは遺伝子調整を受けていないみたいなデマ聞いたことある

>>15

10二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:38:46

シンの両親はナチュラルというのはガイドブックが出所なはず
次の巻では両親もコーディネイターということになったが

>>54

11二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:38:52

>>5

アストレイ人気に嫉妬して退場させたとか言うデマ

監督自身は言ってくれれば生かしたのに…ってなってた

12二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:39:00

>>6

wikiとかには妻子持ちって書いてあるからどっかの情報なんだろうね

>>108

13二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:39:01

オーブの首長の血縁よりも能力重視はそうなんだが
養子じゃないとダメ！までいくと公式なのか公式ならどこの情報なのか気になる
アストレイ関係は追いきれない

14二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:40:26

再構築戦争のNBC兵器使用の話は初期設定扱いだったのがガンチャンの陰謀論番組で採用されてややこしくなった感
最後の核の十六年前にジョージ誕生で時系列合わないしCE4年にノーベル賞候補になってるのに絶滅戦争中にノーベル賞やってたのか？

>>29

15二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:41:02

>>9

第二世代が遺伝子調整受けてるか受けてないかはどっちも明言された公式ソースが見つからない

知ってたら教えて欲しい

第二世代は遺伝子調整がなくても能力を引きついでいるのは公式

>>46

16二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:41:23

ソースはあるけど、人によって捉え方が違う例も多々あるし
あげられたソースの別ページ読んでるか読んでないかで解釈変わるパターンもあるしな

あとニュアンスの違いでデマと認定されて、以後全面否定されるやつとか

>>18

17二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:43:16

カリダが初恋は誤情報でなく公開情報から推測した考察だよ
正解でも間違いでも無い

>>19 >>23

18二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:43:41

>>16

SEEDでフレイ生きてたらキラはフレイを選んだとかそうだよね。

SEEDの段階だとキラってフレイにもラクスにも恋愛的な感情ないって両澤さんいってたし

>>20 >>25 >>26 >>27 >>75

19二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:44:29

>>17

まぁ公式情報ではないってことです

20二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:45:20

>>18

こういう製作陣個人の考察も設定と勘違いされやすいよな

21二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:45:25

ソースの有無じゃなく信憑性までジャッジ始めたら結局信じたくない情報は結局ソース無効合戦にしかならなくね

22二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:45:53

×監督「キラはガンダムファイターより強い
○監督じゃ無い人「種がスパロボでたらストライクでデビルガンダム倒したい

23二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:46:02

>>17

正解っていうのは監督や脚本家の口からはっきりと明言されたか公式監修済みって書かれてる本に書かれてる時だけでそれ以外は何言ってもファンの妄想なんすよ

>>24

24二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:46:51

>>23

だから肯定も否定もされてないから誤情報では啼く1考察って言ってるんだよ

25二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:47:48

>>18

メイン脚本家のインタビューまでダメ扱いにするなら全部誤情報扱いになるじゃん

って言うかそれ推しカプに都合悪いから信じたくないだけじゃないの？

>>30

26二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:48:31

>>18

正しくはフレイが生きてキラと再会してたら関係をリセットしてもう一度始められてたし、恋人にもなれてただろうってだけだね

無印終了時点ではキラ→フレイもキラ→ラクスも恋愛ではない

運命～劇場版ならキララクは恋愛

時間経過で感情が変化していくのを認められてない人が地味に多い

>>28

27二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:49:18

>>18

SEEDの段階でフレイ選ぶとは言ってないしな

あくまでSEEDでフレイが生きてたら将来的にって話だし

>>83

28二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:49:54

>>26

ごめん、それが言いたかった

フレイとくっつかないとかそういうことではなく

29二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:50:11

>>14

ああいうとこは意地でもやるぞ

それこそが存在意義だし

30二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:50:41

>>25

ガンダムのインタビューなんて関係者個人の感想に過ぎないことはもう昔からだぞ

話す度にひっくり返ったりするからな

>>33 >>93

31二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:51:23

そらもうキラくんED説でしょうよ
風評被害にも程がある

>>36

32二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:51:46

一時期のSEEDの声優のまとめみたいなやつ雑な切り抜きとかソース不明なのがまかり通ってたな
石田さんの犬のやつとか

>>52 >>129

33二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:51:47

>>30

それでもファンの妄想よりは信憑性は1000万倍高いわ

>>34

34二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:53:03

>>33

結局100か0かでしか無いからそこは余り関係無い

>>35

35二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:53:51

>>34

それ言ったら信頼できるソースなんてありませんで終わりじゃん

36二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:54:41

>>31

SEED〜destiny間は怪しいw

destiny以降はやる事やってるって判明したからよかった

37二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:56:04

極論バンナムが首を縦に振らないと公式じゃないんだよね。

38二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:56:23

デマだと地味に根強いのがきょうだい発覚までカガリが恋愛としてキラを好きだった説
キラカガはどっちも恋愛感情があったことはない
キラは無印時点ではフレイでいっぱいいっぱいでそれどころじゃないし
カガリはキラとフレイの事を知った時点でキラを恋愛対象から外してる

39二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 12:57:05

・アスランが初デートでジャンク屋に行きラクスを泣かせた
・数十年後？かにカズィがインタビューだかでキラについて語ってる
も出所不明の情報だっけ？

>>41 >>43 >>44

40二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 13:24:35

色々言い出すとバンナムが首を縦に振ってようがシンの第1世代コーディ（書籍ソース）→第2世代コーディ（本編ソース）みたいなやつもあるから極論なんも信用できんなるぞw
シンのは本編が正しいんだろうけど、第1世代前提で見てたら聞き流して第1世代と思ったままとか有り得そうなんだよな……

41二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 13:25:49

>>39

アスラク初デートのやつは書き忘れてた、ありがとう

カズィのやつってカズィがおじいちゃんになるまで戦争終わらない云々だよね？

42二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 13:28:15

スーパーコーディネーターが人工子宮で産み出された人間を指す事もかなぁ
スーパーコーディネーターはアストレイの1部の登場人物がキラを指して言ったことでありアニメでは出てこない単語なんだけどな

43二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 13:29:22

>>39

カズイのやつはRGBにのってる

カズイの老人時代に戦争が終わるってのはRGBのシンのやつと混同されてると思う

44二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 13:29:45

>>39

カズイのインタビュー自体は本当にある、ただ書かれてる内容が全然違う

当時の回顧録とかそんなんでコーディネーターか絶滅危惧種になってブルーコスモスに保護されてるなんて話はない

45二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 13:31:08

ヘリオポリスでの開発計画の漏洩の流れ
サハク→ルキーニ（情報屋）→ザフトだと思ってたがwikiにはサハクが流したと書いてるが出処が確認できなかった

>>47 >>86

46二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 13:36:51

>>15

メージュインタで見たと思うんだけどいつのやつか覚えてないから記憶違いとかかもしれん、すまん

とりあえずシンに関しては遺伝子いじってるっぽい（特典小説）

47二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 13:46:17

>>45

サハクが流してたのならギナじゃなくてミナがやってたんだろうな

理由がわからんけどどれ読み直したらいいのかもわからんのがつらい

>>59

48二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 13:48:17

キラの不殺も勘違いされてることよくみるよね
出来るだけやらないってだけで、絶対やらないみない捉えられてるのよく見る(これは漢字が悪い

>>49

49二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 13:56:19

>>48

まぁそれが広まったのも作中の描写だけじゃなく、

フリーダム対策の時にフリーダムは相手のコックピットを狙ってこないって名言されちゃってるからしゃーない気もする

>>58

50二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:01:50

こういうのってファン同士で厳密に擦り合わせるほどつまらなくなるよな
プロレスみたいに「曖昧さ」をもっと楽しむべきだと思う

>>51

51二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:04:55

>>50

結局アニメででてるところ以外は没設定なんで

ファン同士ですり合うことは無いよ

52二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:12:20

>>32

これの小山さんが言ってたっていう「同じ女性としてタリアの行動は理解できない」っていうやつのソースあにまんで見た記憶あるけど誰か持ってたら教えてほしい

53二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:14:12

セーフティーシャッターとかもひどかったね

54二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:16:02

>>10

作中で親もコーディネイターだと

言ってるからなぁ

誤植かなにかじゃね

55二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:17:27

カーボンヒューマン関連はどうなんだろ

>>122

56二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:19:05

けっこう長いこと言われてた、デスティニーのあとラクスが率いるターミナル以下ラクス教団的な集団ラクシズが強大な権力を握って最大戦力となって地球圏の支配者となるみたいな謎の未来予想とかすごかったなぁと思う

>>61

57二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:20:21

SEEDの場合は当時「このコンテンツはどれだけ叩いてもいい」の扱いでソース無しデマが広がりまくったのもあるからな

>>60 >>67 >>68

58二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:23:43

>>49

しゃーなくはない

不殺だったら本当に誰も殺してないとおかしいからな

剣心はそうでしょ

59二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:26:48

>>47

ギナがやってないならミナがやるのもおかしい話だよな

元の設定にはこの時期のミナがギナを裏切るような真似をする理由が書いてあるのだろうか

60二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:30:16

>>57

2chでシャア板分割されてアンチが隔離される事態になったからな。。

61二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:35:53

>>56

実際は下請けでしたね

62二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:38:33

アスランの指輪3000円もこの部類か？

>>63 >>64 >>65

63二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:39:03

>>62

そんな事言われてたのかw

64二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:40:11

>>62

具体的は値段は無いがおもちゃに近いレベルと言われたのは確かなはず

65二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:40:54

>>62

指輪はソースあるよ

>>66

66二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:43:46

>>65

ありがとう！ソースあるんかいw

それはそれで…w

>>81

67二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:43:48

>>57

被害者意識がデカすぎる

>>72 >>84

68二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:44:34

>>57

ここで言われてるアスランの初恋カリダとかコノエナチュラルみたいな妄想とか与太話レベルの話を何故か設定と勘違いするのはまた別な気もするがな

>>71

69二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:44:34

バンナムが肯定した情報でも20年間の間にどこソースか曖昧になるし、そこに考察妄想うろ覚え勘違い思い込みデマが加わるから何が公式かわからなくなってきてるんだよな
質問したらソース返してくれるスレとか欲しくなる

70二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:46:03

後で公式設定が変わるとかが1番困る

>>87 >>101

71二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:46:27

>>68

妄想とソースからの推察も違うけどな

72二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:46:31

>>67

少なくとも脚本や監督に対するライン超えた暴言が罷り通ってた時点でそう思われてたのは否定しようがないのでは

73二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:47:53

元々ガンダムの監督は福田が一回断ってたらい回しの後に福田にまた回ってくるくらい人気がない
なにやっても叩かれるとわかってるからな

74二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:49:11

２０年前とかならまあまだいい
このご時世で地味に言ってるやつを見かける最新デマの「オルフェはカルラを操縦してない」
コノエ艦長ナチュラルは設定ちゃんと監督が出したから見なくなってるけど

>>77

75二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:51:58

>>18

福田監督曰くラストフレイの声が聞こえていない　

見えて聞こえたらキラが救われるからって言ってた　

76二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:53:39

このレスは削除されています

77二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:53:58

>>74

これオーコメの時に言われてたと思う。収録時はそんな感じのこと言われてた的な。

舞台挨拶でオルフェがカルラ、イングリットがジグラートって補足されたけど、オーコメの方が後から公開されたから勘違いしてる人いるのかな(オーコメ収録は公開前)

>>79

78二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:55:55

恋愛感情がなくても種時点ではキラはフレイを選ぶとは思ってる　
罪悪感って言うか罪の意識があるから　　
ラクスにはそう言う負い目みたいな感情はないので、多分ラクスが自分をどう思ってくれてるかも分かってない

>>155

79二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:56:28

>>77

あとオーコメは演技指導でそのつもりで！というニュアンスに近い言い方だったと思うからオーコメの時点でもだいぶ怪しい

正直オルフェ愚弄したいやつが拡大解釈した結果だと思ってる

80二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:57:49

はいこれフレイ

81二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 14:58:58

>>66

プレゼントで3000円って安いのかな？　

指輪の相場とかわからないからピンとこない

>>85

82二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:01:14

SEEDに限った話じゃないけど、「演技指導のときに◯◯と言われた」というのは、脚本上でもそういう流れや設定だったというより
そういうニュアンスのお芝居をしてほしいってお願いだったりするからな
あくまで声優の演技は作品のいち要素で完成映像で意味が通れば良い的な

83二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:03:19

>>27

そもそもSEEDで話終わるならキラ死んでるからね

84二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:05:39

>>67

第一話を見れば誰でもわかる

HDでフリーダム削除の嘘が広まってたあたり

実際見てないで叩いてるのが多数派だってわかるだろ

>>94

85二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:07:40

>>81

現実で考えると

18歳の子供がやり取りしたものと考えるならしょぼいけど微笑ましいの範囲

仮にも国家元首が身につけるものと考えるなら論外

じゃないかなしらんけど

86二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:09:39

>>45

ルキーニのはアストレイのミゲル回でやってる

87二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:09:51

>>70

ニコルの死に方とかな

88二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:11:22

パトリックの遺産とか凍結されてそうだしアスラン個人の資産もプラントだからそりゃオーブにいたら金無いよね…

>>89 >>92

89二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:15:00

>>88

護衛の給料は貰ってるはずじゃ？

というか演出の意図としては「2人の気持ちのちぐはぐさ」だからアスランの資産は関係ない

90二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:15:54

そもそもキラが鬱状態と言われたことも無いんじゃなかったっけ？

91二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:17:27

金がないから3000円じゃなくてちゃんとしたプロポーズじゃなくてとにかくカガリを繋ぎとめたいアスランが急いで用意した不安と焦りの象徴ってだけ
本当のプロポーズならもっと場所もタイミングも物も選びますよって意味なんだけど値段3000円だけが独り歩きしたよね

92二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:17:40

>>88

あれはセイランに対抗して急に用意したからそれしか無かっただけだよ

93二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:18:39

>>30

例えば？そういうには根拠があるんだろうし教えてください

>>96 >>102

94二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:21:27

>>84

＞第一話を見れば誰でもわかる

まず出た当時だとHDD版見れる人は買った人か割った人だけじゃないの？

>>97 >>113

95二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:21:44

なまじ20年分の月日があるので今からポンと確認しづらい媒体がソースだったりするからなぁ大昔のドラマCDですとか

96二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:21:51

>>93

割とデカいのがGレコはターンエーの後、とかアトラとクーデレは結婚しているとかかな

97二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:22:23

>>94

じゃあろくに確認もしないで適当吹いてんじゃねーよで終わる話

98二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:22:44

たしかに時間がたったことで「当時は言えなかったけど実はこうで…」みたいなことはあり得る

99二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:22:54

ドラマcdってギャグ時空だしソースになるのか？

>>103

100二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:26:11

てかこういうのはデマ広めるなって思ってる人が
出典つきで個人のブログなりに纏めて、はいこれ見てねってすればいい話だと思う

俺は本編映像以外の描写は監督発言だろうと『そう作りたかった』程度の話で
実際に映像作品として反映できているかは別だよねと思うけれど

101二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:26:23

>>70

ラクスがアコードってどれくらい受け入れられてるのかな

102二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:27:34

>>93

最近だとスレミオが結婚してるんだかしてないだかで揉めてたろ

>>111

103二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:28:05

>>99

ドラマCDそんなにギャグ時空か？ふざけてる部分もあるけど本編のいい補完じゃん

104二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:29:55

インタビュー覆されるとか言われても基本は覆されないし普通に参考にしていい話でしょ
そんなん言ったらこの世のインタビュー全て無価値だよ

105二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:31:13

監督のインタビューが全部作品に反映されているかは別だけど
だからと言って作品や他の設定やインタビューと矛盾するわけでもないのに話半分として扱うというのはおかしくねえかとも思う
もうそれアの人と同じじゃないかな

106二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:31:27

覆されるかどうかじゃなくて公式かどうかだぞ
インタビューの時点では制作者個人の感想でしか無い

>>116

107二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:31:46

種きゃら劇場までいきゃギャグ時空で切って捨てていいけどドラマCDは切り捨てるほどのものでもなかったような

108二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:32:02

>>12

いやソースも載せてたりするWikiならまだしもそれが載ってるのはデマとかも平然と載せたりするサイトばっかりだぞ。正直情報源としては全然信頼できない

>>120

109二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:33:36

ドラマCDはメイリンのアスラン評とかシンのキラ評とかちゃんと劇場版とつながってるしな

110二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:33:45

1人で作ってるんじゃないんだから監督や脚本の脳内設定が全部採用されるわけじゃ無いよ
話としては面白いと思うけど

>>115

111二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:34:36

>>102

あれって最後に指輪してたの見ればわかる事じゃないの

112二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:35:39

荒れるから結婚の話やめてね

113二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:36:29

>>94

HDリマスター版は発売時にBS11で放送していたはずだが

114二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:36:55

制作側としては完成したアニメが全てだからそこから読み取ってください、となり
ファンとしては制作側に言葉や設定として明言してほしい明言されてないなら無いのと同じ
みたいなすれ違いは度々ある

115二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:36:56

>>110

じゃあインタビューの内容が個人の脳内設定が関係者内で決めたちゃんとした設定なのかどうかってどこ読んだらわかんの？って話になるんだけど…

116二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:37:23

>>106

そう思うならそれはそれでいいのでは

作品内でちゃんと分かるように描けという意見は分かるし

監督や脚本が言ってるだけだと切り捨てるのもアリだと思うよ

それならこのスレを見る必要もない気がするけど

117二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:39:25

少なくともストーリー制作に大きく関わっている監督・脚本の言葉を一つの意見程度に扱うのはなあ…

118二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:41:36

大事なのはインタビューが載っている媒体が公式媒体かそうで無いかでは？

119二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:42:25

個人的にはこんな認識で読んでる

公式確定情報
・アニメ本編で描かれたもの

半公式情報
・監督及び脚本が設定として語った内容
・公式監修のついている雑誌の内容

非公式情報
・ソースが監修のついてない雑誌など信憑性に欠けるもの

デマ、捏造
・ソースすら不明なファンの妄言
・ソースと照らし合わせると明らかに齟齬のあるデマ

公式確定描写と半公式設定は明確に差があるけど半公式をデマや捏造と同レベルに見なして切って捨てるのも過剰に思う

120二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:42:35

>>108

wikiも普通に嘘かいてあるからなあ

サイとフレイの関係性なんかは公式解説や

設定読んだ人が書いてないでしょ

121二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:43:24

"公式媒体"の"公式"の範囲がわからんけど
発言内容を捏造されでもしない限りどこで発言したものだろうが基本的に全部"公式発言"になると思うぞ

122二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:47:09

>>55

アストレイの設定周りに関して今回の映画で「下地自体はあった」などで説明付けられるようになったで落ち着いてはいる(映画以後見るようになったラクスは云々言ってる人など)

ただカーボンヒューマンは単純に作中の技術云々の言い方が悪過ぎた

123二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:47:32

作品制作の流れ上仕方ないことなんだけど、もうこれ公式確定情報と言っていいだろうって本編演出も修正されてひっくり返ったからなあ
なんも信じられなくなってる人の気持ちはわからんでもない
無印最終話のムウのことだよ

124二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:47:59

アスランの初恋はみんな当たり前のように言ってるから公式設定だと思ってたｗｗ
あとラクスの初恋はアスランってあったけどこれもソースみたことないんだよな
初恋ネタ多すぎ

>>126

125二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:49:38

アニメ内描写＞＞監督・脚本の語る設定＞＞＞ファンの考察

これが基本だけどたまに『アニメの描写から考えた自分の考察』をアニメ内で描かれた公式設定だと思い込んでる人もいる

>>130

126二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:51:10

>>124

初恋ネタは全部カプ厨のこうだったらいいな系妄想だと思っていいよ

127二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:51:50

デマを流そうとしてるのではなく本気で真実だと思い込んでるパターンが一番厄介なんだよな

128二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:52:47

ソースを元にしたちゃんとした考察をソースの無い妄想と一緒にする人も居るし地獄だな

129二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:53:31

>>32

声優のまとめのコピペは恣意的に要約されてるけど、石田さんの犬以下って発言そのものは週刊レディオ seed destinyってラジオ番組で本当にあったことなんよな

まあ冗談みたいな言い方だから解釈は受け手次第だけども

>>135

130二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:54:20

>>125

監督や脚本がこうだと言っているのにいや俺はそう受け取れなかったって意固地になってる人が今も昔もいるからな

監督や脚本が言っていても「アニメの描写からそれは読み取れない、もっとちゃんと描写してくれ」という話ならまあ理解出来るけど

「アニメの描写からそれは読み取れない、だからそんなことにはならない」って人はなんで自分を監督や脚本より上に置いてるんだと思うわ

>>133

131二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:57:36

結局ソースの有無は大事って話になるな…

132二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 15:57:40

言ってるだけじゃ没設定なのか裏設定なのかわからんしなあ

133二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:00:03

>>130

キャラモンペ系に多い気がするこういうの

イマジナリー〇〇くんちゃんと食い合わない描写全否定してくる

まあ個人の感想だから好きにしろと思うけど公共の場で声高に言うのは見ててちょっとね

134二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:00:40

シンの家族が亡くなる原因の流れ弾はフリーダムが撃ったものってのは描写からの解釈でよく言われたな
プラスでスペエディの変更でカラミティが撃ったことにされたも
TV放送からオーブ戦とその戦火に巻き込まれたシン一家を交互に映してて、フリーダムがフルバーストポーズ→流れ弾に巻き込まれるの流れだったから誤解されたけど別にフリーダムが撃ったものと明確に描写された訳じゃないんだよな
そう解釈されやすい演出だっただけで

>>136 >>139 >>181

135二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:04:25

>>129

石田くんは今まで演じたキャラの中でアスランは31番目

30位番目は犬と言いました

「犬以下かよ」は別の人です

>>137

136二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:04:30

>>134

シンが明確にフリーダムのこと仇と認識してたらフリーダムが戦場に出てきた時にもっと殺意剥き出しにしてるはずだからな

そうとる人が多かったというのは演出ミスではあるけど都合が悪いから改変した！は分かってなさすぎ

>>184

137二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:07:11

>>135

付け加えていうとこれで当時声優に嫌われてるキャラというお題でアスランの名前はよく見かけました

石田はアスラン嫌いだと

ここまで来るとデマだなと思います

だって石田くんはそこまでは言ってなかった

138二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:07:13

あれは最初から不明だったから不明と分かりやすくするならともかく
カラミティの所為に固定したのはちょっとな

>>147 >>149

139二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:07:19

>>134

スペエディでもフリーダム削除されてないよ

フリーダムカットは20話で

この時はそもそも戦闘描写自体がサラッと流されてて

同じ時にアスランとの友情を取り戻したキラと、家族を失って避難船に蹲るシンの対比を描いてた

140二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:08:11

監督夫妻がキラにんほったはアンチが良く言ってるけど、ソースがなかったりシンの方(こっちはソースあり、意味が分かると怖い系だったが)都合が悪いのな持ち出さないデマオブデマなんだよな
んで気になったんだけど脚本がクルーゼ、フレイ、シンが好きって何処初出なんだろう

141二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:10:07

主人公差し置いてキャスト順がキラだったり
最近シンを主人公として描くの諦めたとか
そういう扱いしてるからそう言われてるだけでは

>>146 >>152

142二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:11:25

シンの家族の仇問題は2つの話が絡み合ってるんだよな
まず「フリーダムがシンの家族の仇である」というのは「そうかもしれないしそうではないかもしれない（状況的には本命フリーダム対抗レイダー・フォビドゥン大穴それ以外）」で
「シンがフリーダムを家族の仇と見ている」というのは「そんなことはない」で
後者はともかく前者はデマと言えるほどの確定情報は無いから論争の種になりやすい

143二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:12:12

シンを主人公として書ききれなかったのは認めるしかなかったんでしょう

144二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:12:20

ストフリの設定は本当に設定変更もあってややこしいがそれとは別に明らかに伝言ゲームで曲解されてるよなあ
ストフリはフレームが露出するから防御力が下がる(後に変更されるMGストフリとMGデスティニーに記載されている設定)
→紙装甲(比喩表現)
→紙装甲(そのままの意味)
→紙装甲だから装甲が薄い

145二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:13:38

キラがキラがって言われてるけど
基本アスランの居る陣営がメイン視点で
アスランがキラ側に移ったからキラの出番増えたつていう
実質アスラン主人公じゃないか運命って
キラが無法に強いけど、イザークとディアッカも出番少ないけど戦う時は強キャラだったし
キラが強いっていうか、前半のアスランが続編主人公用逆補正くらってるような

>>150

146二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:13:55

>>141

これでんほったとか贔屓とか普通に病的なデマで怖いわな

掲示板で濃縮された呪いだわ

147二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:14:03

>>138

固定されてないぞ

148二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:15:13

デマというか、流言飛語の源泉になっちまった描写
シン派の人らからも「さすがにこれは露悪すぎて引く」という声が少なくなかったが、
ただただ種シリーズを叩きたい人にとっては「ほらアムロもクワトロもキラ叩いてるじゃんｗ」と格好の大義になってしまった

>>153 >>158 >>172

149二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:15:23

>>138

20話の演出だけ取り出して

その後に作られたHDやスペエディの描写無視するほうがどうかと思うわ

150二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:15:24

>>145

キラの出番と内面描写あんま無いからな

実際脚本もアスラン軸だったらしいし

でもシンの物語を放棄した訳じゃなくてそこは描ききったわけだから俺はやっぱシンも立派な主人公だと思ってるよ

151二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:16:13

シンのバッグボーンとしては「あの時戦場となったオーブで家族を失った」「理念を守るための戦いで失われた命もある」という部分であって明確に誰がやったとかどの機体とかは重要では無いとは思う

152二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:16:21

>>141

シンを主人公は諦めたは最近のソースだし当時の話には関係無いぞ

153二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:16:26

>>148

しかもこれ絶賛してるのってこの画像見た人ばっかりで

プレイした人からは、敵も味方も馬鹿しか居ないのかと思われていたという

154二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:16:32

今監督がキラに対して弄りというかあたり強い発言するのはネットの反応とか気にしてるのかなって
愛あるいじりの範囲だと思うけどあんなんでも監督はキラ嫌いなのかって言われるから大変だね

155二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:16:50

>>78

「あなたを見つけて私は幸せになりました。あなたにいて欲しい、私は…」をぶつけられて肩抱き寄せてる以上分かってないはないんじゃねぇかな…

>>162

156二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:17:30

好きか嫌いしかないの？
めんどくさいね

157二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:19:29

映画以前から言われているキラの操縦が荒いせいでストフリの関節が金色に変色しているっていうのはどっから出てきたんだろうな
出撃時やふわふわ滞空してるだけの時も普通に金色やんけ

余剰電力の排出でより発光する現象を起こしているっていうのと組み合わさって曲解されたんかね？

158二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:20:05

>>148

これはむしろ「ファンの流布させた悪質なデマ」の一種

ストーリー上ここでキラたちを批判している人たちは種死で言うミネルバ組とともに行動をしている人たちで

つまり彼等から見たAA組は基本的にミネルバ組と同じ反応となるわけで

そうして見た時ここで言われているのはまさに「アニメの中でタリアやシン、レイ達から批判されていたAA組」と同じなんだけど

そういうところを意図してかせずか無視して「スパロボはアンチの声に阿った！」とデマを吹聴しているパターン

>>172

159二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:21:06

具体的にどこでキラ嫌いだと思ったのか気になるわ
今回全キャラバランス良く描けてただろ
Xでは監督はアスラン嫌いに違いない！とか言う発言見かけてこれもうわかんねぇな
まあどうせキャラモンペの色眼鏡なんだろうけど…

160二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:21:09

スパロボZは脱出装置があるから子供でも有人機堕とせるが定説のシリーズにおいて
不殺やってもどうせ死ぬとか版権キャラに言わせちゃうゲームだぞ
ファンでも黒歴史と思うのは覚えておいて欲しい

>>161 >>167

161二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:23:33

>>160

そこら辺は種死のストーリーをメインに据えた結果でもあるので

黒歴史扱いするとなるとそもそも種死をメインにしたせいだという話になりかねないんだけどね

>>164

162二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:23:42

>>155

>>174

163二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:24:30

監督の発言とか見るにファンの間でキャラの評価や関係性の解釈が極端に偏ると「いやいやアイツ、結構しょうもないトコありますよ」みたいに言いたくなるのかな、と思う

164二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:25:59

>>161

下手というか悪意ある調理したのは黒歴史でいいんじゃね

>>173

165二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:26:22

派生含めると膨大な量のいろんなもんが長期間に渡って出てるわけだし、出典確認のためにソース付き情報まとめは欲しい
…んだが、そういうのを作るとまとめに載ってるからって鵜呑みにして原典に当たらない奴が多くなりそうなんだよな

>>166

166二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:27:13

>>165

遊戯王wikiみたいに主張者に自分で改変されそう

167二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:28:25

>>160

最近度々スクコマでもZの反証でシンが不遇だったって主張あるけどじゃあキラが優遇だったと言われると全くそうでなく正確には種死が一参戦作品程度の扱いで主人公達が連邦だからそりゃシンはあんまり出ないでしょってストーリー全く理解してない本編やった？ってエアプ批判なんだよ

>>194

168二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:29:58

一応シン全肯定では無い

169二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:31:04

ネットの風聞：ストフリは元はフリーダムの量産機

実際にはストフリの元になったフリーダムの後継機に量産して大部隊にする構想があっただけだし、ソース元のMGの設定に至ってはフリーダムの後継機という点以外は変更されてるからその設定が生きてるかわからない

>>183

170二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:31:13

そういや大昔に「キラとラクスは福田と両澤がモチーフ。理由は体重がアニメキャラにしては太ってるから」とかいう話を見た記憶があったな。
さすがにデマで消えたかアレは

>>185

171二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:31:14

キラが僕はなんだったのかな？って悩んでた事で
ラクスが「私は幸せになりました。あなたに側に居て欲しい」って言ってくれたからキラは踏みとどまったって書かれてるから(キラ・ヤマト✖️ぴあ)
確かに絆はあるよ　愛とか恋とかなくても人との繋がりはあるって思えるから好きだな

172二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:31:56

>>158

両方が混然一体としてる最悪の状態だったよ

宇宙世紀史上主義者は「やはりキラ共はラクシズｗｗｗ」なんて煽りかましてたし、

プレイしたAA組ファンからは言葉が強すぎる・素人のヘイト創作じみた程度のテキストなせいでおっしゃるとおり「アンチに媚びた」と憤慨してたし、

両方にも与しない煽り魔は対立煽りを仕掛けるしで

ほんとにここ>>148の描写はどうにかならんかったんかと今でも思う

>>176 >>178

173二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:32:19

>>164

悪意あるというか単に殺したく無いにせよ戦場ではそういう覚悟が必要だっていう阪神ファンとのただのクロスオーバーらしい絡みでしかないぞ

加えて当時は各種雑誌媒体やファンなどでも「キラは不殺」として扱われていたのも忘れちゃいけない

>>189

174二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:32:38

>>162

横からだがキラからの恋愛感情がなかったってのとラクスの気持ちを分かってたかどうかは別じゃない？

>>175

175二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:34:51

>>174

わかってなかったと思ってるよ

そうでなければラクスの気持ちにもっと早く応えられてた

信じる事もできてなかったし理解してれば彼女に裏切られたなんて考える事もなかったはず

176二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:36:00

>>172

描写の問題ではなく「そのシーンだけを切り取った当時の"憤ったファン"」の問題だぞ

タリアの「まさか本当に戦闘を止めたいだけなんて、そういう馬鹿な話しじゃないでしょうね？」とか

アスランの「おかげで戦場は混乱し、お前のせいで要らぬ犠牲も出た」という描写だけ切り取って

「種死はキラ達を馬鹿と言ったりしている」と言ってるようなものだ

177二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:37:15

ラクスはブレないのに
キラはそうじゃないからしっかりしろって保志さんにも言われてたよね

178二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:37:50

>>172

個人的にゃ他作品キャラまで否定一択にしなくても…な感じで嫌だったなあ

ランドルートでもそんな交流ないよくわからん扱いで別に別部隊と合流しても特に説明もなく終盤合流時にも罵倒されててマジかよとなった記憶

>>182 >>186 >>188

179二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:37:56

種時代にキラがラクスに恋愛感情ないのはむしろ自然だし丁寧な描写だと思うあの時のキラは恋愛してる余裕なんてない(上のインタビューにもある)
その後ラクスの献身的な4年間でキラからの気持ちも変わってFREEDOMで結ばれて良かったね…が今の流れなわけで

180二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:38:27

ザフトがガンダム顔作ってる理由で
プライド無いんかとかナチュラルに対する煽りとか言われてるけど
公式には性能以外に何の理由もないっていうか
そもそも、ＣＥに頭の形状に誇りを持つといつ文化自体ないし。
そう言うのはガンダム顔以前にMSかMAかってところで描かれてる
先に作っただけで、相手もいつかは作るという前提だったジオンと違って
コーディネイターにしか動かせない兵器として作られたから
連合もコーディネイターの後追いなんて！連合はやっぱMA派がザムザザーとか作ってるし

181二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:39:19

>>134

実際仇かどうかは別問題として、仇不明とするにはあの描写は（ミスリードのつもりじゃなきゃ）あまりに下手すぎたと思う……行間を読めの範囲に入る部類というか

そこまで解釈挟むなを徹底しすぎると登場人物が口に出さない内面描写なんかもお前の解釈だろに落ち着きそうでなぁ

>>184

182二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:40:58

>>178

アウトサイダー組ですら、合流のダシにＡＡ組を馬鹿にしてたのはゾッとしたわ

いじめっ子が「あいつらクソだよな」と共通の敵を仕立て上げて盛り上がる怖さを感じたし、あれこそまさに「種はいくらでも叩いていい」という空気感を象徴してた

>>187 >>190

183二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 16:43:01

>>169