【ネタバレ注意】サムレムマスターin失意の庭

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:04:41

    DLCで一部マスター達が精神攻撃されてたけどダメージ受けてたキャラもいたから失意の庭に入ったらどうなるか気になった
    鄭と太夫はちょっと危なさそう
    一番分からんのは伊織

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:05:50

    地右衛門は無理

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:06:22

    ちえもんはエブリデイ失意の庭じゃん。

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:06:27

    全員無理だと思う
    色々と欺瞞とか精神的な歪みを抱えている人も多いし

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:07:24

    というか切り抜けられるのが超少数派だしあれ

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:07:37

    おっかぁ達に「何でお前だけ生きてるの?」って言われるのかね地右衛門は
    それか死んでもおっかぁたちに会えないとか?
    もっとエグいのが来る気もするが

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:08:16

    ドロテアお嬢様はまだ年齢ゆえの未熟さを突かれるし残りのヤツらは心に傷を抱えすぎる…いや誰も無理じゃないかなこれ

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:08:35

    正雪と地右衛門は難しいと思う

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:09:27

    むしろ失意の庭は超えない方が健全なまである

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:10:37

    >>6

    それは本人が毎日のように自問自答してるだろうから曇るけどダメージはそこまでではない気がする

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:13:29

    失意は自覚してない自分の傷を、自らが想像しうる最悪のカタチで抉るみたいなイメージだからなあ
    正直どうなるか想像つかん

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:15:30

    失意の庭で明らかになるシュレディンガーの彌五郎どこまでやった案件が明らかになるのちょっとイヤだな

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:16:48

    地右衛門は本当は両親に会いたいという気持ちを最悪な形で自覚させられる気がする

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:17:12

    伊織君は自分が生まれる時代を間違えた事やこのまま渇いて生きていくを直視させられるのかな?

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:18:12

    地右衛門は心が折れるまで両親が自分を庇って死ぬ姿を繰り返し見せられるんじゃないか?
    キャストリアがエクターを殺せって村人に言われた時みたいに過去の嫌な記憶の再放送

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:20:07

    先生はいらない子だから置いていかれたとかかな

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:20:59

    マスターどころかサーヴァントでもなかなかきつそう
    エグいなあ…

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:22:38

    さらに地右衛門が曇るのか…

    >>13

    >>15

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:24:09

    >>17

    サーヴァントだとアサシンあたりには効果薄そうではある

    逆にライダーには刺さりすぎる

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:25:45

    でも両親死 ぬ夢とか地右衛門エブリデイ見てそう

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:27:04

    飯食う度に罪悪感と救われなさに苛まれてるのは実質そうだろ

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:27:16

    >>19

    アサシンは兄弟に裏切られて災害竜の根城に落とされて人の姿さえ失ってもハッピーエンドだからな…

    ライダーは失意の庭に出てくるエピソードが無限にありそう

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:27:40

    鄭は既に相当振り切れてそうだから案外そこまで効かないかもしれん

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:29:09

    鄭にあんまり効かないのはDLCでもう割り切ってるのわかってるしな

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:29:21

    地右衛門は「私たちのことなんて忘れて幸せに生きておくれ」っておっかあに言われる方がダメージ受けると思う

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:29:43

    >>14

    伊織を追い込みたいなら

    まず酌をして媚びて生き延びてしまったこと

    家族や湊の住人の死よりも剣に没頭していることを責める

    地右衛門ムーブかましたあとに

    それでもお前の剣の渇きは満たされないってするといいと思います!

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:32:08

    >>26

    伊織は剣に没頭してることを責められてもそこまでダメージなさそう…

    カヤ関連で責めた方が効きそう

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:32:19

    鄭さんDLCで術中に嵌ってて、アーチャーに庇われなかったらそのまま56されてた感じだったから無理では?
    吹っ切れたのだってアーチャーが叱咤して発破をかけたからだし

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:32:21

    >>25

    これに同意

    地右衛門には

    おっかぁやおっとぉが「もう復讐なんてしなくて良いんだ」「私たちのことは忘れて幸せになってね」「だって私たちはもうお前とは会えないんだから」って言った方が効果抜群

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:35:10

    ドロテアと正雪は健全側故に厳しい
    個人的に太夫と土御門は死ぬほど効くかほぼ効かないかの二択になりそうな気がする

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:39:08

    なんというか抜けられるとしても光方向には抜けられそうにない面子
    己の闇にどれだけ自覚的かどうかで決まりそう

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:39:21

    「私達のせいでお前は苦しんでいるんだね、ごめんね」
    「でもね、もうお前は私達を忘れて幸せになって良いんだ」
    「お前が何をしても、死んだ私達に会うことはできないんだから」

    死んだ両親に善意で言葉責めされる地右衛門

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 20:40:43

    伊織は「退け、我が余分」で脳みそ切り替えて脱出できそう

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:21:49

    伊織もDLCだと敵のチョイスが剣鬼セレクトされてるんだけどね……
    逆にめちゃくちゃ剣できてる世界の方が曇りそう

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:24:10

    セイバーは結構キツそうやな…妻が死ぬシーンが流れるんやろなぁ

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:25:17

    >>33

    それで突破できるのは茶の湯の方では?

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:26:55

    土御門は弟関連で攻められたらきつそう
    「兄上は一番辛い仕事を押し付けていくのですね」と恨み言を言われるとか、
    「兄上が苦しんでるのに自分は報いることもできない」と自分を責めているとか
    本編的にもコラボイベントの発言的にも土御門は弟が少しでも楽になれるようにと必死だったみたいだから

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:28:12

    >>35

    異郷のタケルを討った時に覚えたのは悲しみだと気づいたみたいなこと言ってた気がするから今となってはセイバーは人生大体キツそう

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:30:22

    伊織はふじのんみたいに「だってお前、笑ってるじゃないか」って言われるとかどうだろう

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:54:20

    >>39

    いつも通り怪異やゴロツキをしばいたと思ったら実はそれがカヤちゃんで、カヤちゃんを斬ったことに取り乱していたら男武蔵からカヤちゃんを斬ったのに顔は笑っていることを指摘されるんですね

    地獄かな?

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:56:13

    お前が「余分」として退けたものはお前の望みを叶える為に必要不可欠なものだったので、お前の望みは一生叶いません。あ〜あ、「余計」なことしなけりゃ良かったのに…
    みたいな状況を見せられるとか…?

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 21:56:23

    どうしてそんな人の心案件な発想がみんな思いつくんです???

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:06:27

    失意って本人も自覚はあるけどなあなあで誤魔化してる部分を突き付けてくる物だし、伊織の場合は自分の修行の無意味さを突き付けられるんじゃないの

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:07:12

    伊織を人に繋ぎ止めてるのはカヤちゃんだからやっぱりそこじゃないかなぁ……

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:12:35

    鄭は皇帝に「お前は充分やってくれた、もう良いのだ」って言われるのが1番効きそう

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:26:29

    ドロテアはどんな感じになるんだろう
    この人過去に本当に酷い目には遭ってなさそうなんだよな…

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:35:19

    サーヴァント側はライダーとキャスターは効きまくりそう あとセイバーも多分効く
    サブちゃんは効かなそうだけどアーチャーと武蔵ちゃんが読めない

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:44:55

    誰が何を言うかいっそ楽しみなものだな、と歩き出したもののどこまで歩を進めても誰も何も出てこない真っ暗な道を歩かされるキャスター…

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:49:50

    キャスターは逆に取り込まれてもすぐに出て来そう
    性別も存在自体もあやふやで記述がほんの少ししか無いから「失意の庭で描写出来る事が無い」判定されてぺっと出て来る、キャストリアの春の記憶みたいな感じで
    なおそれを知ったキャスターの心はベキベキに折れる

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:52:16

    >>47

    アーチャーには普通に効くんじゃないかな

    思い残すことはまあまあありそうな生涯だし

    武蔵ちゃんはわからない…

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:54:04

    >>49

    個人として特筆するに値しないという事実そのものが突き刺さるってことね

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 22:58:01

    >>40

    もっと酷いシチュ思いついたので自レス

    出てくるのは弥五郎一味で、そいつらに関しては特に心を動かすことなく斬り伏せるんだけど、56した後弥五郎達の姿がカヤちゃんや助之進といった伊織の日常の象徴に変わるの

    それに茫然としていたところで男武蔵の「お前は今、笑っているではないか」発言

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:10:41

    >>51

    そうそうそんな感じ

    永遠に記録する事で自己を確立させたい&負けた時のボイスで「僕は何者…?」と言ってるキャスターに対して「個人として特筆する事が何も無い者、存在しない者」という事実を突きつけるイメージ

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:19:37

    >>48 >>49

    どうしてそんな非道なことをポンポン思いつくのだお前たちは

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:21:24

    鄭は今ならきくけどサーヴァントで召喚されうる時期なら効かないだろうなと思う

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:45:56

    メンタル強者で乗り越えられそうなやつと変な方向に乗り越えてしまいそうなのが

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/12(火) 23:51:14

    たぶん伊織が一番効くのは、満たされて死のうとする間際にカヤちゃんから今にも泣きそうなのを我慢してる歪な笑顔で、「お兄ちゃんが幸せなら、よかった」って言われることだろう

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:57:51

    土御門は家族関連が効きそうだけどパターンによっては「言うわけないだろうが!!!私の家族が!!!!!」でブン殴り返してきそうな気もする

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 02:25:30

    >>24

    結構効いてたけど鄭の代わりに攻撃食らったアーチャーが説教したら直った

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 05:13:33

    >>58

    この土御門、六人兄弟の長男かな

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 06:28:10

    >>60

    史実では五人弟妹いるから似たようなもん

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 07:13:18

    ジャンヌはApo本編でのシェイクスピアの宝具みたいな感じになりそう
    ジーク君枠が地右衛門になってる

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 07:38:08

    ドロテアだけどんなに考えても思い付かないな
    幼少期にお漏らししたとか、そんな程度しか無さそうだ…

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 07:44:28

    >>63

    鄭成功に負けて全てを失う父と兄の未来をちょっと見せられるかも

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 07:57:16

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 08:08:45

    人生濃い方がしんどいからな失意の庭
    英霊になれる可能性あるような連中の精神未熟な時代と考えるとそりゃキツい

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 08:09:31

    ドロテアは超える
    そしてサブちゃんポイントが大幅プラスされる

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 08:39:57

    土御門は弟に酷いこと言われる系よりも、弟が「自分ごときでは兄の力になれない…」とずっと自分を責めて遂に折れてしまったり、死力を尽くして盈月を作り修羅の道に進んでも尚御家の再興は叶わず次期当主となった弟が後ろ指指されながら落ちぶれていくみたいなあったかもしれないifを見せられる方が効きそう

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 19:54:22

    >>68

    自分が頑張っても一門復興を成し得なかったifか…

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 19:58:45

    >>67

    アサシン陣営は2人ともメンタル強そうだな

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 06:42:26

    太夫の失意の庭が想像出来ない
    禿時代関連だろうけど

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 07:50:44

    >>71

    幼少期に高尾太夫だけ遊郭に売られて他の弟妹は親元でぬくぬくと過ごしている様子を見せられるとか

    いや、でも高尾太夫なら弟妹が幸せならそれでいいとか考えそうかな…

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 11:37:39

    土御門には弟が自分と同じ修羅の道に進んで身も心も追い詰められていきやがて何を食べても不味いとしか思えなくなったイフを見せよう
    あんなに素直で真っ直ぐだった弟が、自分が御家復興できなかったからいつかの自分のようになってしまいました。そんな事になっても弟は兄ではなく自分を攻めて毎日暮らしています。貴方のやった事は何の意味もありませんでした。あーあ
    みたいの効きそう。でも小心者で臆病らしいから今までやった非道な行いを突きつけまくるのも効きそうだな

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 11:55:28

    >>71

    禿たちを解放しても結局外の世界で悪い男たちに食い潰されて「あんたが余計な事しなければ」って責められるとかかもしれん

    武蔵ちゃん辺りが「太夫のそれって、結局善意の押し付けなんじゃない?」とか言ってきそう

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:05:42

    伊織はDLCでもメンタル攻撃無かったしどういう対応するのか本当に予想つかないな
    あっさり落ちるのも全然平気なのもイメージ出来る

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 19:21:26

    伊織はダメージ入るような抉り方されると、その余分を切り捨てて剣鬼に近づいてくだけのような
    なので表からは全く分からないイメージ

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:05:40

    伊織も地右衛門もドロテアも高尾太夫も、家族絡みで精神めしょめしょにするパターン考えてみるたびに
    「言うわけないだろうが!!!私(俺)の家族が!!!!!」
    が脳裏に浮かんで終了してしまう

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:21:15

    地右衛門は自分虐めの常習者っぽいからな
    本編で出てきたのが回想だっただけで、罵られる夢も否定される夢も見てそうだし、言われなくても自分が一番そんなの分かってんだよ……って受け入れてそう

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:24:53

    >>77

    言うわけないで乗り越えられるシステムではないけどね失意は

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:34:22

    伊織は本編中なら「このまま儀が終わればまた満たされない生活が待っている」「自分が儀の継続を望んでいる」部分を突かれて
    セイバーが「一生私に追いつけないぞ」「優しい人間でい続けることに何の意味がある」とか言ってきそう

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 21:39:11

    セイバーは伊織と正義のどっちを取るか迫られて伊織を斬り捨てて抜け出した後、伊織を見る眼差しが3倍くらいしっとりする

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 09:01:31

    丑御前は父親とか四天王関係だろうな…

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 20:54:56

    保守

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 21:07:34

    伊織が本当に恐れてることってカヤちゃんより剣を取ってしまうことだと思うんだけど本編でカヤちゃん取ってるからあんまつけこみがいが無いな…

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 21:13:05

    アーチャーは何だろう…
    孫策関係とかかな

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