- 1二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:49:03
デスティニーのインパクトに隠れがちなだけで活躍自体はちゃんとしてたよね
- 2二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:50:18
このレスは削除されています
- 3二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:50:31
言われるほど悪い機体ではないけど
こいつが活躍してたかと言われるといや違くね？とはなる
キラが下がれ言うてたせいであんま前出て戦うことなかったし - 4二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:50:31
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- 5二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:51:54
ビルドメタバースと同じ
そもそもの時間が足りてないから強調された部分だけが強く記憶に残る - 6二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:52:09
パイロットを生還させた時点で名機だよ
- 7二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:52:16
シンにディスらせなきゃまだまともな印象だったと思う
- 8二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:52:55
住民を盾で守りつつビームライフルで倒す
ブーメランで敵倒す
足ブレ連撃で敵倒す
ライフリとの共闘で半壊デストロイ倒す
…活躍…活躍と言っていいのかこれ - 9二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:53:43
vsシリーズでシンのコスト2000枠で参戦するだろうから
- 10二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:55:47
多分そしたらこいつシンが乗るジャスティスのくせして印象薄かったなぁで終わってただけな気もする なんとも言えねえ
- 11二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:56:07
起動力もあるしな
フェムテク搭載MSが連携してくんのずるいわ - 12二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:57:52
シールドブーメランとスタンドとの接続や羽の展開がライフリと比べてかっちりしてて良いって点はあるけど同価格・同時発売を考慮すると途端に単純なプレイバリューの低さが目立つ
せめてMA時のノーズコーンをいちいち分解しないで変形とか羽の裏側のインテークをちゃんと立体的に造形するとかやって欲しい欲しかった
- 13二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:58:12
ライフリにしろ芋者にしろ何れは隊員全てにな量産前提なのか、コンパスのエース用の機体なのか
ライフリは条約違反しないフリーダムて感じだから分かるが芋者は条約しないジャスティスと言うには
武装が足りなさすぎるし、シールドを飛ばすのは良いけど本体の守りがライフリみたく両腕の発生器無いから
せめてそこ位はライフリとお揃いしてあげてよ！と思う - 14二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 00:58:42
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- 15二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:00:25
やっぱジャスティスの名を関してるのが一番あかんわ。次世代オーブ可変機の試作機位なら良かった。フリーダムはフルバーストを残してるのにジャスティスはリフター(分離バックパック)を消して凡個性化。そのくせフリーダムより武装が一部劣化してて汎用性も低い。イージス、ジャスティス、セイバー、隠者どれと比べても微妙って感想の方がちらつく。
- 16二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:01:09
言い方悪いが機体の話になればライフリに比べて地味とか後継機系なのに何コンセプトな機体？ってなるんだよね何というか色々中途半端なんだ
- 17二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:01:12
- 18二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:02:05
イモジャに限らずジャスティス系ってフリーダム系みたいな映えるカットってあんまないからな…
短時間でインパクト残すの厳しいと思う - 19二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:03:31
自由はともかく、正義を掲げて戦うのは緩慢だし、圧政的だから守る意味もとって○○セイバーの方がよかったんじゃないとまで思ってしまう。
- 20二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:03:44
こっちにも翼ビームサーベルがあればリフター無しでもインジャ二式と繋がりが出来てなるほどなってなったんだけどね
- 21二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:03:55
- 22二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:04:02
イモジャ前衛でライフリ後衛が正しいんだろうけど、実際の運用があんな感じだし…
- 23二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:07:36
コイツのは活躍は別にコイツじゃなくても良いよねってなるのがね…
ライフリとの連携は同性能じゃないと出来ないとして - 24二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:07:50
リガズィはまあなんだかんだアムロ乗ってた時結構奮闘はしてたし
リガズィ枠であるダブルオーは元々映画新規ではないから話は別だし
一応呼べなくもないナラティブは戦闘自体や形態は無茶苦茶あるし敵倒すのが魅力なMSではないし
同じ映画出てたライフリはフルバーストや色んな機能使ってデストロイ倒したり活躍してるからなぁ…
やっぱキラが悪いわ 戦闘がそもそもあんまねえもんコイツ - 25二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:08:27
イモジャはZガンダムみたいなもんだから機体自体は優秀だけど映画の時期のCEだと厳しい
- 26二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:08:30
スパロボ「わかりました。イモジャの存在消します」
- 27二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:10:00
せめて背中のビーム砲をにょきっとMS形態でも使える様にすべきだった
火力高めのビームをインファイトで不意打ち気味に撃てる様になるだけでも評価は変わった - 28二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:10:48
- 29二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:12:06
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- 30二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:12:08
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- 31二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:13:21
高エネルギービーム砲くんのこと思い出してあげて
- 32二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:13:39
ここすき
- 33二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:14:29
これまでの自由・正義はキラとアスランがパイロットだったから横並びって感じだったけど、ライフリ・イモジャはキラとシンの上下関係に引っ張られてるのか対等な機体って印象があんま無いんだよな…
- 34二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:14:39
まあそもそもブラックナイトと普通にやり合えてはいたんだよね、横でAAが落ちたから気を取られたけど
少なくともあのままいってたらAA担当の2機がこっち来るかでも無いと撤退時間まで落ちることは無かったと思う - 35二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:14:47
- 36二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:16:49
ぶっちゃけやる気ないアスランが乗ったのが全部悪いってだけで機体自体は種死の新規機体の中では上澄みの機体よね
- 37二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:17:36
結構武装に差はあったと思うけど、良くも悪くも廉価版ジャスティスって印象
- 38二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:17:54
ゲルググメナースからバックパック貰って変形用ノーズコーンを移植したら理想的なイモジャが出来上がると思う
ゲルググのはエールやフォースやジャスティスみたく水平にまで翼が上がるしその反面イモジャはどう頑張っても無改造じゃ無理
- 39二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:17:57
- 40二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:18:37
活躍はしてるしリ・ガズィポジと考えたらがっかりでもないなんならライフリよりは頑張ってない感あるけどそれでも粘った方
ただ地味ほんと地味 - 41二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:19:38
擁護するならスカイダート君（芋リフター）は隠者のリフターよりも推力と運動性が高まってはいるんだ
シールドをブンブン飛ばせる機能持たせるならスカイダート君も分離出来る様にしとくべきだった - 42二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:20:01
セイバーの機動性とジャスティスの格闘能力を併せ持つコンセプトの機体って印象
そうなると、フリーダムが戦場を制圧する上で無視できないエース級MSが出たときに持ち前の機動力と格闘性能で迅速に対処するってのがコンパス内での役割になるのかな
まあ、結局フリーダムが無視できない敵≒ブラックナイトスコード相手はキツイってのが現実だったわけだが…… - 43二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:20:23
一人で暴れるキラももちろん悪いんだけど、シンも悪いよ
キラ、シュラ、アスランがスゲー動きして戦ってる中で本当は同格なはずなのにノタノタやってんだもん - 44二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:20:47
キラからの命令が防衛じゃなく攻勢だったらもっと活躍してたと思う
- 45二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:22:01
そこだけ悪い方向に隠者引き継いじゃった感ある
- 46二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:23:10
- 47二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:23:13
シールドがないのは脚サーベルにエネルギー取られるから仕方ないお割り切ったとしても背中が持ち腐れライフリとか肩腰と砲門展開してるし腰はビームブーメラン取り回しの邪魔になるとして肩はデスティニーインパルスみたいに伸縮式砲門でも良かった筈
映画の一番の不満点は芋ジャの機体コンセプト - 48二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:23:17
弱いとは言わないがもっと頑張って欲しかった…そんな感じの評価な機体
- 49二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:23:40
イモジャを一言で言い表すなら
惜しい - 50二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:23:56
- 51二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:24:44
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- 52二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:27:17
イモジャの活躍について話してたらアンチなんか？
シンのレールガンの謎の持ち上げといい、シンに対してちょっと過保護過ぎだろ - 53二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:27:34
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- 54二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:27:57
個人的にはリフタービームが変形時専用な点以外はジャスティスの正当進化だと思ってるので好き
- 55二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:29:27
背中はビーム砲無くして機動力特化でも良いんじゃないかって気がしたが、そうするとますますジャスティス要素減るんだよな…
- 56二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:30:10
- 57二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:30:19
ぶっちゃけブラスコに関しては初戦闘で突然だったのもあったからデスティニーでも普通に負けてたとは思うんだよなあの場面
一応イモジャ新型だからサードステージ類と比べりゃ多分バッテリーとは言え進化はしてるし
リフターも隠者より性能上だしな - 58二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:30:43
悪いとおもってんなら自分のレス消せや
- 59二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:31:19
相手が悪かったとしか言えない
だがそれでもなんだかんだで隙をつかれるまで粘れてる時点で頑張ってたとは思うぞ。
地味と言われたらまあそう - 60二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:31:51
- 61二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:32:29
- 62二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:32:46
前半の戦闘はキラにスポット集中してたから地味なのは仕方ないところある
- 63二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:33:25
とは言っても上なのは(コンセプト的に当たり前)推力だけだし運用的に擬似リフターをシールドブーメランでやる所を黒騎士の猛攻相手にシールドを手放せない&そこまで動きが慣熟してないでなぁ…
- 64二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:34:50
- 65二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:36:01
このレスは削除されています
- 66二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:36:10
守りに入ったのがなぁ…
デスティニーの時は機動力で掻き乱してたのにイモジャの時動けてなかったし全然
まあ状況のデバフもある - 67二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:37:01
- 68二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:37:06
まあ味方側の新規機体で名ありパイロット倒すという目立つ戦果上げたのはゲルググだけだから気にしないで
- 69二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:39:44
- 70二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:40:15
- 71二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:40:39
ルナマリアもゲルググで核一発落としたし2発目も外しはしたものの緊急回避の判断力とかで活躍見せて種死より評価上げたよね
- 72二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 01:45:11
対アスラン戦を見るに勝ちを確信したシュラは手を止めただろうけどアグネスの横槍がちょっとね
あとゲルググもギャンもバックパックの換装がアピールポイントに入ってるだろうにどっちでもシルエットがあんまり変わらない・換装を言及しないってやってるなあ
- 73二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 02:06:01
- 74二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 02:09:05
- 75二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 02:12:04
しかも設定見るに分離機構がオミットされただけでちゃんと隠者から機動力上がってるから普通に高性能なんだよねイモジャのリフター
ビーム砲の分遠距離性能たよねだけなら言いたい事はわかるんだが
あと設定上ライフリもイモジャもストフリと隠者の派生なのでフリーダムの正統強化版ってのもズレてるよなって地味に思ってる
- 76二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 02:22:13
汎用可変機体としては良い機体だよ
予算あるならライフリでよくね？ってなるだけでね - 77二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 02:28:59
マルチロック適正のあるエースパイロット自体が少ないのでまず人を選ぶってのが大前提として
ライフリの可変は単発ライフルしか使えず本当に移動用なので砲台運用の側面が強いし
近接戦闘能力は足サーベルの分イモジャに劣るのでパイロット次第としか言いようがない - 78二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 02:37:41
フリーダムがシンプルに高機動砲撃機としては使いやすいからそのまんまってのがある、ぶっ放すだけなら分かりやすい構成で、その点ジャスティスの分離バックパックはそれをどう戦い方に組み込む？となるとそれを活かす戦い方は一般兵にはちょっと難しいんじゃないかな
ならそれを廃止して砲撃のフリーダムと格闘のジャスティスで完全に役割分担してる思想ならビームシールドないのが不満点なくらいでわりと理解できる武装構成 - 79二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 02:42:28
- 80二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 02:50:14
- 81二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 03:05:54
んでもってデスティニーに乗った途端アロンダイト回転斬りとかかますからより一層ね……
イモジャはデザインをジャスティスに寄せて足サーベル生やしただけの量産機って感じなのがほんとに良くない
ライフリイモジャはフレーム共通と言うけどあのフレームで量産機作ったら大体イモジャになるでしょ
- 82二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 03:18:39
- 83二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 03:21:37
こっちに決定打が無いってのもあるけど、気を取られるまでは大きな損傷は無かったぞ
- 84二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 03:26:05
それならそれで別に良くないか？AA攻めつつシンがレイと研究した戦術でフリーダム対処するのがエンジェルダウンだったでしょ
- 85二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 03:32:41
- 86二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 03:33:47
初代ジャスティスはよく見ると足や腰のデザインがディンから発展しました感が凄いあるしね
隠者でデザインが凄い個性を出するようになった、隠者のファトゥム01のデザインはディンの羽の造形や背負い物で先祖帰りした様な感じ - 87二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 03:39:20
そもそもリフター外れると極端に推進力落ちるって言うけど無印ジャスティスの時点でファトゥムでかく乱しつつ短時間滑空して空中戦やれてるし十分担保されてないか？
- 88二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 03:45:33
比較相手は他の核動力機とかだからね
普通の機体相手と比較していいならイモジャの遠距離の弱さも防御性能も高性能のライフルにVPS装甲と固い盾で弱点になってないので - 89二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 03:48:11
ジャスティスの色じゃないしな
- 90二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 03:51:00
セイバーはなぁ色だけアスランに寄せてるだけで実体は砲撃もできる可変機だから殆どライフリだなって
- 91二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 03:56:02
ジャスティス系そのものの個性はリフター分離とブーメランってイメージがある(あと赤系色とトサカ)
レジェンドはストフリと暁にすごいバリアも貼れるスーパーなドラグーン付いたのがアカンわ、使いやすくなっただけではアイデンティティにならないし何ならパイロットに技能要求する方が強そう感でる
プロヴィデンスの個性であったゴツさに大型ライフルと複合盾大型サーベルもなくなってるしドラグーンの数も減っててとにかく地味、スパイクも大型の二個しか付いてないし
- 92二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 04:16:22
結局リフター射出がジャスティスの絵面上での特徴なんだからそれ無くしちゃったら描写地味に感じるのは仕方ないと思うよ
ライフリが冒頭即フルバーストやっててインパクト凄いし - 93二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 04:22:58
無印正義がやってたリフターと本体よる単機での一人連携もライフリ＆芋者だとシールドで賄えてるからな
それでもジャスティスを名乗るならシールド＆リフター＆本体の一人連携とか見てみたかったのはある - 94二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 08:27:24
キラがシンに前衛任せるようになって、役割が変わったら今より活躍の機会が増えるかな？
- 95二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 08:43:21
- 96二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 08:44:39
でもエクバはたまにトゥヘヤー！するし向こうでステラによろしくな！するし...
- 97二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 09:06:30
映画三度目見て気づいたけど最後の墜ちる攻撃の時反撃してるのよねイモジャ
盾で防がせれて相打ちには出来なかったけどあの時点でふざけた分身に対応できてたっぽいからAA轟沈に気を取られなきゃ時間制限まで生き残れたと思うんだよな
つまりイモジャが微妙扱いされるのはノイマンが避けきれなかったのが悪い（暴論） - 98二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 09:55:43
MA形態で腕やマニピュレーター見えるデザインだけはいつまで経っても馴れそうにない
- 99二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 10:00:33
ダメって言われるほど悪くはないが活躍したって言われるほど目立ってはいない
まぁそこそこですね(無礼) - 100二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 10:14:19
イモジャの盾はライフリより大型で、先端ビーム刃だけでなくグリフォンみたいにサイドにも展開できるなら
- 101二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 10:16:37
上でも言われてるがジャスティスの名を冠してるのが何もかんも悪い
ジャスティスじゃ無く近接寄り汎用高性能可変機として見ればリフター分離なんて使いこなすのに超技量が求められる要素をオミットするのは分かるし量産視野に入れてんなら武装数が減るのも分かる
だけどジャスティスとして見ちゃうとどうしてもアスランが乗った時の獅子奮迅の活躍が思い浮かぶからリフターオミット、武装劣化に不満を覚えちゃうんだよね(アスランなら全部使いこなせるのは素ジャスティス、インジャを見れば明らかだし) - 102二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 10:19:53
ライフリがビームシールド使ってると一気にエネルギー減ったから燃費がかなり悪いのかもしれん
- 103二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 10:59:54
演出意図的にも前半のシンの戦闘はタメてクライマックスで一気に爆発させたんだろうから
そういう意味でもイモジャで目立った活躍させてないのは、そうなんでは
機体としてのイモジャの良し悪しはまあ別の話で… - 104二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 11:03:45
ジャスティスの要素を整理しきれてないのでは？とは思う
- 105二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 11:03:46
シンプルな可変機…って言いたい所だけど足のビームサーベルがノイズなんだよなぁ
アレが無ければ高級ムラサメ的な立ち位置の機体なのかなとも思えるんだけど… - 106二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 11:26:56
一周回ってこの迷走っぷりがジャスティス感出してる気がしてきた
そもそも無印ジャスティスもザフト版ストライク（高性能汎用機+バックパック換装）目指した機体とかじゃなかったっけ？で、アスランが持ち逃げしたから換装要素が発揮されなず、そのままアスラン専用ハリネズミ隠者になっちゃった、みたいな - 107二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 12:06:03
見た目はガチでカッコいい
性能自体も悪くは無い
だからこそあそこが改善されたらなぁって思いを燻らせる、そんな機体だなぁイモジャは - 108二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 12:09:26
でもアスランなら盾をリフターのようにここぞで使うし
その前段階なら盾を隠者のシールド付きブメサーベルのように使いこなした上で足サーベルと2本のブーメラン使いこなすだろうし
やれることを並び立てるとジャスティスと同レベルの戦果残すと思うぞ
- 109二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 12:10:19
ジャスティスだから高級ムラサメではないため必要
- 110二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 14:05:35
せめてビームシールドがあればなぁ…
ライフリあってイモジャ無いのは流石に微妙…ってなっちまう
近接機体の方がシールド重要でしょうよ - 111二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 14:13:15
隠者「すまんな」
- 112二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 14:25:34
まあ現実的な話予算と時間でしょ
絶対ライフリに7割近く持っていかれてるよ - 113二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 14:45:26
イモジャの武装も全部新規なので残念ながら
- 114二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 14:48:44
アスランがジャスティス系でそんなにビーム砲を使わずに結果残してきたので
イモータルジャスティスに出来ることとアスランのやってきたことを考えると負けず劣らずの戦果残せそうな分
イモジャのこれが足りないあれが足りないから半端という評価はそのままアスランとシンの実力差にも繋がるのが - 115二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 15:26:01
- 116二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 15:38:19
- 117二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 15:42:26
ライフリのシールドには翼ビーム付いてて、イモジャだとオミットされてるのも貧弱感を煽って可哀想
- 118二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 16:30:09
ん？
- 119二次元好きの匿名さん24/03/13(水) 16:45:59
アスラン要所で爆発力見せるけど戦い方自体は基本堅実だもんね
イモジャのビームシールド色々言われるけど一番手堅く無傷で戦い倒したジャスティスと隠者は盾一枚なんだよな
特に隠者は種運命のサードシリーズ4機の中で唯一のビムシ一枚機という
- 120二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 00:04:05
エクバのライフリが2500コストなの考えるとどう高く見積もっても2000コストって感じになると思う
- 121二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 00:15:36
ジャスティスが弱いというよりシンについていけてない機体ってイメージはある
ビームブーメランで二枚抜きとかライフル3連射とかモブ相手の活躍はしっかりしてたし - 122二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 00:18:58
このレスは削除されています
- 123二次元好きの匿名さん24/03/14(木) 00:20:39
そもそもブラックナイトに負けたのもキラが暴走したり仲間だと思ってたファウンデーションの奇襲にジャミングとイレギュラーの連続だからな
そりゃあ完全に敵だと分かってて更にリベンジに燃えてディスティニーに乗るのとじゃあ活躍に差が出るよ