何でキツネは可愛いのにペットとして一般的にならなかったの?

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:18:29

    サイズ的にもペット向きなのに

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:19:11

    犬がいたからやん・・・

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:21:46

    寄生虫が凄いんじゃなかったっけ

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:24:51

    こいつらペット向きの性格になるように交配させてたら犬っぽくなっちゃったんじゃなかったっけか
    あと結構臭いよ

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:25:25

    精神が家畜に向いてないよこいつ

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:26:13

    保護的な意味でキツネを飼育してる人がいるんだけどすごい大変らしいからなあ

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:27:03

    wikipediaにはキツネの交配実験で犬のように人に慣れる個体を生み出すこともできたって実験の例や
    古代にキツネが飼育されてたっぽい例も挙げられてるから
    その上でやっぱり犬の方が都合が良くて人間のパートナーとして選ばれたってことなんだろうな

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:28:26

    犬というよりは猫っぽいよね

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:28:44

    犬とお猫さまの方がより一層ペットに向いてたので……

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:33:05

    戦時中とか昔は毛皮に需要があったと思うんだけど家畜化より野生のを狩るのが楽だったのかな

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:33:55

    攻撃的過ぎるからな

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:35:06

    性格
    あと病気

    野生の獣はペットにはならん

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:35:44

    エキノコックスっての無かったっけ?

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:35:56

    人懐こいのを選別して交配させるのを十年単位でやってようやく犬並になるんだから犬育てた方がはるかに楽

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:40:11

    エキノコックスとか寄生虫や病気は野生なら同じイヌ科だし一緒じゃないの


    >>14

    犬だってオオカミ状態から人為選別交配で今の犬になったんじゃないんか

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:41:03

    確かに交配実験で生まれたやつは見た目も犬っぽいな

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:42:14

    狐に似た犬を飼えば解決

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:43:13

    犬のいない時代に家畜化された痕跡があったらしいけど現代はすでに犬がいるからキツネをわざわざペット化するコストと得られるものが見合わないんだろうな

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:47:41

    >>15

    犬は推定だけど自己家畜化だぞ

    餌にありつけない狼が人間の集落の側で暮らすようになって人間に好かれるように進化していった

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:51:45

    家畜(現在までの人類史で家畜として性質を改良してきた、家畜化できるだけの性質をもっていた)と野生動物には大きく差がある
    以上

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:52:22

    >>20

    以上←なんか高圧的でムカつく

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:53:44

    ソ連の実験をここぞとばかりに出してる人おるけど家畜化としての話だから数万年くらい前提がズレてるよ

    強いて言うなら群れ性で比較的扱いやすかった犬に比べてキツネは単独性だからそこの違いが家畜化を分けたと考えられる

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:54:15

    >>20

    自分の事を頭がいいと思ってそう

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:58:15

    あと、犬は実は雑食性なので人間と同じ飯を食わせれば良いのに比べてキツネは完全肉食性なので飼料の確保の難易度の差も影響している

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:58:19

    犬のように人に慣れる素質があるとして
    高度な社会性を持ち人間のしもべとして役割分担を理解して仕事を果たしてくれる性質があるかどうかは
    また別なのかもしれない

    猫だって人に慣れるけどそういった性質はないし
    ……ないよね?

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 17:59:59

    種類にもよるだろうけど、狼は群れ動物
    狐は単独が多いから社会性持たすのが難しかったのでは

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 18:00:03

    でもキツネじゃないがたまに変わった動物がペットとして売られてる事あるよね
    ああいうのはもともと野生でも人懐っこいから成立するん?

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 18:02:22

    >>27

    ものによるけどエキゾチックアニマルのほとんどはオリにぶち込んだだけの野生動物と思ってくれれば

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 18:03:00

    子供の頃から人間に育てられて人に馴れてて安全な動物と家畜はまた別なんだよね

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 18:05:44

    >>25

    犬と狼やソ連の実験で家畜化した狐と野生の狐の遺伝子は結構違う部分がある

    猫は野生の猫とそんなに変わらないので家畜化に成功してるとは言い難かったりする

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 18:09:42

    >>25

    猫はネズミとかの獲物取って枕元に獲物を分けてやりに来たりと群れの仕事を果たしてくれる性質はあるぞ

    人間のしもべとしてではなく人間の主人としてって方向で

    ライオンみたいに群れる性質もあるしな(野良の雄猫は単独行動だけど雌猫は群れる)

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 18:10:08

    人に慣れる
    人に懐く
    人の言うことを聞く

    似てるようで全部別々の性質なんだよな
    特に人の言うことを聞くって性質は群れを作る動物じゃないとほぼ無理
    そしてキツネは群れを作らない

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 18:12:50

    頑張って狐を犬化させるよりも犬を狐っぽくする方が楽そう

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 18:14:27

    あ、ちなみに>>25は歴史上犬と狐で犬が選ばれて狐が選ばれなかった理由についての想像


    愛玩動物にできる素質が狐にあるなら現代にもうちょっと流行ってもいいんじゃないかなっていう話だと謎ですね

    さっと検索した感じでは餌は市販のフード類+おやつで済ませられるようだし

    犬より特別手が掛かったり荒れるという話も見つからなかった……まあ飼ってる人の欲目なのかもしれないけど

    あとそういえば検索先で指摘されたけどフェネックもキツネの仲間だったわ……これはたまに飼ってる人いますね

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 18:15:25

    飼育下にしかいないらしい青目で薄ピンクの毛色のキツネを10年前にネット記事で見かけたけどまだ残っているんだろうか

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 18:18:26

    猫は無愛想でも基本寝てるから困らないが狐は結構アクティブだからな

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 18:20:03

    犬っぽく見える外見上の特徴が人慣れする従順な性格を形成する遺伝子と結びついてるの面白いよな

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 18:22:08

    >>32

    そういえばシャチもイルカもゾウもみんな群れ作るな

    あれそういうことだったのか

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 18:39:46

    犬は狩猟のお供や番犬、猫はネズミや虫の害虫駆除って一緒に暮らすメリットが人間にあったからペットになったが、キツネは何もなさそうだからなあ

    病気うんぬんは一般的なペット化されて病院の治療も犬と同じように受けられるようになったとしてもどうにもならんの?

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 18:55:24

    キツネも一応ネズミや虫の害虫駆除って役割はあるから稲荷とかになってるんだ
    家に住み着くんじゃなくて里に住み着く感じになっちゃったけど

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 18:56:26

    >>39

    歴史的にはキツネがネズミ退治してたのが先だよ


    だからウカノミタマの使いがおキツネ様になった訳だし割と日本だと身近な存在だった

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 19:07:20

    大神(狼)神社が稲荷にすり替わられたりしてるから犬>狐>狼くらいの立ち位置にはいるな

    人に慣れなかったから狼のままなんだから当然ではあるけど

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 19:11:44

    狐は大型種がいないから牧羊犬と猟犬には向かなさそうなのがな
    躾けたりエサを与えていればニワトリなんかを襲ったりしなくなるんだろうか

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 19:17:05

    フェネックギツネはダメなのか
    れっきとしたキツネ属だけど

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 19:17:32

    躾は出来るけど年単位掛かるらしい
    柴犬飼う方が楽だわな

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 19:19:30

    >>3

    野良なら狐以外もみんな寄生虫だらけよ

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 19:21:49

    エキノコックスの話なら駆虫薬はあるよ
    実験的に餌に駆虫薬を混ぜて野生のキツネに食べさせることで防除に一定の成果を挙げてる地域もあるくらい(これについては賛否あるけど)
    飼育している個体を寄生虫から守る分にはそれほど問題と思う

    国外ならヨーロッパでは狂犬病の主要な感染源がキツネだったりするから日本以外だとそっちのが厄介かも

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 19:21:59

    犬は狩猟犬としての役割が大きかったから人間のパートナーに選ばれた

    狐は野良犬やイタチ、テンとかに負けるくらいにはあまり強くない

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 19:22:05

    都市部の狐は自己家畜化が進んできてるんじゃなかったっけ

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 19:22:08

    西洋の文化的にキツネは狩りの獲物 犬は狩りのお供だからな
    心情的にも飼おうという人が居なかったんじゃなかろうか

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 19:26:14

    >>27

    売ってるからって、ちゃんとペットに適してるかとか初心者でも世話できるかとかは別なので…

    買えるからって、簡単に飼えるとは限らないだろ


    そういう悪いやり方は、売り手も買い手も昔より減ってきてると願いたいもんだが

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 19:48:21

    >>49

    楽して餌貰える環境だと気付くとペット化するんだろうねえ

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 20:38:25

    狐は絵本やマンガのイメージだとずる賢かったりするけど本当はクッソビビりで陰キャ。
    少しの事でもストレスで毛が抜けたり病気になったりする。
    逆にタヌキは温厚そうに見えて縄張り意識がクッソ強くてオラオラのヤンキー気質だったりする。

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 20:58:12

    猫に関してもリビアヤマネコっていう稀有な存在がいただけで基本的にネコ科の生き物は警戒心が強い上に獰猛なのでペットにはできない。

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 22:20:30

    キツネじゃ無いけど、タヌキを飼ってる人は見たことあるな
    首輪につないで外に小屋作って飼って、たまに散歩する位はキツネでも出来そうな気がするけどな
    犬より大変なのはそうだろうけど、あのフォルムとかがツボに入って犬より好きになる人は居そうな気がするけど

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 22:29:02

    キツネ村のキツネは動画見てると犬だなって思うけど管理大変らしいしね

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 22:34:44

    >>32

    人に慣れるってだけなら魚でも爬虫類でもてきるからな

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 23:05:29

    >>51

    そういうペット化されてない動物もいるのになんでキツネがペットとして成立しないの?って話じゃね?

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 23:19:46

    >>8

    犬と猫の中間っぽいよね

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 23:25:51

    >>48

    群れで囲んでくれるなら1対1の戦力は必ずしも重要ではない

    猪と犬とかサイズ的にも猪有利が多いし


    狐は群れないからどうしようもない

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 23:52:52

    なんかすごく穴を掘りたい本能があるから飼いにくいって聞いた

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 23:57:44
  • 63二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 23:58:01

    最近だと室内で飼えないのは厳しいんじゃない

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 00:24:51

    犬と猫があまりにも人間のペットとして完成されすぎてて他の犬科や猫科の種類を家畜化する
    必要性皆無だったのよ
    犬は狐やジャッカルやコヨーテみたいに犬(狼)より賢いのもいるんだけどね
    イタチ科も最も家畜化されたフェレットでさえ猫と犬に比べると一緒に暮らすにはちょっとな・・・ってなるくらい
    猫と犬は飼いやすい

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 00:30:34

    キツネさんがヒトに飼われたがってないから

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 02:16:37

    実際に飼ってる人の日記でトイレの躾ができないってぼやいてたからそれもあるんじゃないかな
    そこら中にするらしい

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 02:22:30

    >>16

    かわいすぎ

    ここまで60レス以上飼いづらい理由を見てきたのになお飼いたい

    かわいすぎて

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 02:26:33

    キツネをペットにすると最終的にただのイヌになってしまうからだと思う
    虎とかも飼い慣らされていくと最終的にネコに変化してしまうと思う

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 02:36:42

    >>48

    イタチとかテンは狐が天敵のひとつじゃね

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 05:10:38

    狐娘で間に合ってるからなぁ……

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 05:37:14

    >>16

    人に懐きやすく警戒心薄いのを交配させていくと

    だんだん発情期が長くなって年中いつでも生殖可能に近付き

    どんどん幼い見た目で成長が止まる様になって小っさくなって行くんだよね


    で、これって人類は自分で自身を猿から家畜化させたんじゃ…と気付いたと

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 06:06:25

    勘違いしてる人いるけど狐を選択交配していくと犬のようにおとなしい狐は産まれるけど
    あくまで【犬のよう】であって決して犬とは違う種類の動物として認識しなきゃならない
    犬のように家畜の羊を追い立てたり、番犬をしたり、飼い主を喜ばせたり・・・
    そういう各種の仕事も愛玩動物としての触れ合いも狐はできない

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 09:42:08

    >>58

    キツネでも体格の小さいフェネックギツネはペットして売られてる事がちょくちょくあるから、

    単に飼いやすさの問題

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 09:50:06

    歴史的には役に立たないとかいうのがあったんだろうが
    現代で言うとトイレ覚えないのが致命的じゃね

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:37:03

    >>61

    コンクリのない時代だと穴を掘って逃げ出すし

    墓を暴いて死体を食うんだよ、こいつら

    気持ち悪いし、伝染病の原因にもなる

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:39:38

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