- 1◆h251AmHvwM24/03/15(金) 21:03:33
このスレは「レースしたい子寄っといで」シリーズの追加ルールについて話し合うことを目的として立てました
たぶん、用途的には「ルールを決めたい子」とか「議論したい子」の方が近くなるのかもしれないけど……
それは手段であって目的じゃないんだ
共通の目的にフォーカスするために、スレタイをつけさせてもらいました
よろしく
練習(ライブ)したい子寄っといで Day3.1|あにまん掲示板機能は「レースしたい子寄っといで」シリーズの「練習スレ」ですが、ライブと感想戦を尊重してあげてください次は立ちません。bbs.animanch.com - 2◆h251AmHvwM24/03/15(金) 21:05:53
- 3◆h251AmHvwM24/03/15(金) 21:09:05
目的と理念を、もう一度共有しておこう
ルール整備の目的:
路線云々ではなく遊び方によって格差が産まれる状態の解消
理念:
「気軽にふらっと立ち寄って、いつでも走れる環境を用意したい」
「思い入れのあるレースや路線を走って、良い思い出にして欲しい」
「良心に従った人が損をしないような公平性を保ちたい」 - 4スレ主(αの方)24/03/15(金) 21:09:55
お疲れ様です
なかなか議論に参加できずにすみません。一応明日は「アネモネステークス」「フラワーカップ」の開催ということで大丈夫でしょうか
それから、私が知っておかなきゃいけないことって他にありますか - 5◆h251AmHvwM24/03/15(金) 21:11:08
ロードマップももう一度掲げておこう
1.まず、これだけの意見が集まった原因(不満なり、モヤモヤなり…)の根っこを定義する
⇒路線云々ではなく遊び方によって格差が産まれる状態の解消
2.次に、その根っこを生やさない方法……つまり在るべき姿を探って、第二世代から導入することに決める
3.ここまで走って来てくれた"蒼の世代"こと第一世代に、それをどう適用したらいいかを探る
みんなが気になるのは「3」だと思うんだけれど、新たな世代から一斉に新ルールを導入するのと
既に走って来た子たちに向けて後付けのルールを適用するのではハードルがまるで異なる
だから、順番にやって行きたいと思う……どうかここは守って欲しい、現状は2番目の段階です - 6◆h251AmHvwM24/03/15(金) 21:13:52
αさん、いつも開催をありがとうございます!
いやいやむしろ、αさんにかける負担が際限なく大きくならないようこちらが気を付けないといけないことなので
決まったことはなるべく簡潔にまとめて連絡するので、どうかよろしくです
(もちろん決まるまでにαさんからもご意見があればぜひ)
今は、予定通り明日そちらで「フラワーカップ」、こちらで「アネモネステークス」という流れにさせてもらえたらと
まだ決まってない段階で慌てて導入したら、それこそ揉め事を起こしてしまうんで
どうかこれからも、よろしくお願いします
- 7◆h251AmHvwM24/03/15(金) 21:52:22
2.つまり在るべき姿を探って、第二世代から導入することに決める
大枠
・連続出走制限を設ける(現実に準拠する/越境して連続出走しても集計時に発覚するので、除外処分にできる)
・たくさん走りたい人には、チーム制を推奨する(同じ中の人に複数のウマ娘を持ってもらう)
・芝とダートと障害レースの旨味(ファン数なり、別の出走制限をする何かなり)は全て別々にカウントする
↓
出走者のタイプ別で想定している遊び方
A.ヘビロテタイプ⇒出走制限+チーム制+別カウントで、芝担当とダート担当の子に分かれた方がおトクなようにする
B.たまに帰ってきてくれながら長く一緒に遊んでくれる方⇒隔週なり月一なり、1人の子で細く長く走ってもらう
C.新規の方⇒いらっしゃい! まずは走ってみよう! Aルート行くかBルート行くかは走ってから決めればいいよ! - 8◆h251AmHvwM24/03/15(金) 21:55:29
でもって挙げてもらった問題点の中から、広く共有すべきと感じたものをピック
一、後から参加した人が不利になる(気軽に寄れなくなる)
二、「出たいレース」はけっこう被る
三、特殊なローテに対応しづらくなる
四、出走制限の結果、フルゲートを割った時の対応に課題 ←New! - 9◆h251AmHvwM24/03/15(金) 22:14:39
現状の具体案とそれらに対する課題:
Ⅰ連続出走制限は中◌日ではなく、"1か月毎に最大2レースまで"とする
⇒「勝ち上がり特典によるオート出走は外して欲しい
その通りだと思います、最近フルゲート超えが続いていたせいで頭から抜けてた……
⇒未勝利戦のついでにオープン一般(平地にはない)もカウントから外して
⇒月2Rで本当に重要レース以外に人が集まるかわからないので、2Rで決め打ちは慎重に
⇒上に関連して、3R目は不可能なのではなく『登録に時差を設ける』
これらは全て、「フルゲート割れした時の対応」が決まっていないから出してもらった案だと認識してます
なので各論をバラバラに精査するのではなく、まずは課題リストに加えさせてもらいました - 10◆h251AmHvwM24/03/15(金) 22:15:17
Ⅱクラシック路線とティアラ路線の「トライアルレースに」両方出たら、翌月は全休
⇒その内芝とダートのトライアル両立はおかしいなどとまた言い出されるのではないかと不安
⇒あまりにも現実離れしすぎてたり現実不可能なローテができてしまうのをどうにかするほうを優先した方がいい
>>1としては理念や特殊ローテへの対応で語った通り、どちらかというと変わったローテを推してる側
ただ、それを際限なく認めると一部の子に出番が偏るので仕方なく色々枠組みを決めている……つもり
これらの返事が来るということは、>>1の言ってることとやってることが違ってしまってるかもしれない
なので、具体的に問題のありそうな箇所を教えてもらえたらと
⇒月に2Rまでって制限を課すならクラシックとティアラのトライアル縛りもいらないかも
それで、具体的な問題点としては挙げてもらったこれかなと……
確かに現状でファン数(および優先出走権)の差を生んでいる最大の問題点は出走数の違いだから
上限を定めてさえしまえば、両方出ること自体にそこまでの重いペナルティは不要なのかもと考え直し中
出走制限の枠組みを決めたら、改めて要否を判定しませう
- 11◆h251AmHvwM24/03/15(金) 22:25:09
Ⅲ連続出走制限のカウントから、未勝利戦を除外する
⇒未勝利戦を無制限にすると週に1人しか出走者が入れ替わらない
これも言われてみればその通り
ファン数のバランスは壊れなくても、未勝利戦から頑張りたいという需要自体は満たせなくなるよね
というわけで、未勝利戦◌戦まで+未勝利戦以外×戦という枠組で考えていけたらと
⇒勝ち上がった直後の連続出走で出たOP/重賞戦もしっかり「1か月2レースまで」の制限にカウント
ごめんされます、祝儀なんて言ったせいで却ってややこしくしちゃった
言いたかったこととしては「RP的に中0日だって悩まなくていいよ、>>1が保証するから!」という感じ
⇒「未勝利戦→格上挑戦→未勝利戦」のような走り方をどう扱うか
格上挑戦の方はメインレース2枠という縛りは外れないから、そこまでは格差を生まないと思っている
問題の本質は上記の通り、未勝利戦を無制限にすることにあると思う
なので1月に出られる未勝利戦の数も(別枠で)制限することで、対応可能かなと思ってる
結果的に未勝利戦と格上挑戦で2着を獲り続けたとしたら、それはもう運命だ
狙ってやれることじゃないし、本人的にはむしろ勝ちたいんだよって悔しいだろう
- 12◆h251AmHvwM24/03/15(金) 22:28:18
Ⅳ連続出走制限のカウントから、代表交流戦を除外する
⇒なんだか意見がほとんどない! たぶんまだやったことないからだろうけれど、あればぜひよろしくっ
前スレのダイジェストとしてはこんな感じ……で見逃しはないかな?
あればぜひよろしく
ああ、「一人の子で走り続けたい」という需要は言ってもらっていて感情的には同意できるんだけれど
さすがに"格差を生まないこと"と"一人でたくさん走ること"を両立するのは難しい気がしている
でも、もしかしたら無理と決めつけなければ両立できる方法もあるかもしれないので
具体案があればよろしくです - 13二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 22:43:30
出走制限に代表交流戦はカウントしない
これはもう異存なんて全くありませんね
大賛成です
3R目は不可能なのではなく『登録に時差を設ける』
これも良い案だと思います
ですが、参加者たちの時間も無限大という訳ではないので、そこら辺は早すぎず遅すぎず、バランスをしっかり考えないといけないでしょうね
「一人の子で走り続けたい」
でも"格差を生まないこと"と"一人でたくさん走ること"を両立するのは難しい
そうですね……
案としては、レースゲームで謂うところのゴーストとして走るというのはどうでしょうか
擬似的には参加できるしスパートのダイスでも出てくる、でも着順やファン数には影響しないようにする
これなら格差を生まずに色んなレースを走る事ができると思います - 14二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 22:46:39
提案です
ジュニア級は重賞の数自体が少ないんで、夏は未勝利戦だけどんどんやればいいんじゃないですかね
ジュニアの未勝利戦とジュニア重賞とクラシックの重賞を全部いっぺんにやるのは無理ですし - 15二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 22:57:47
なるほど
- 16二次元好きの匿名さん24/03/15(金) 23:04:37
概ね合意なんですが、芝ダートについても根本的にファン数分けちゃうってのもありかなと思います。芝は芝用のファン数、ダートはダート用のファン数1ヶ月2レースであれば芝ダートファン数分けることによって両方使うってこともなくなりそうな気も…
ちなみにその場合は芝で未勝利勝ったらダートの未勝利は出れずとかで - 17デュオモンテ陣営24/03/15(金) 23:26:47
まま、レースカレンダーは後々…
さて、Ⅰの部分についてはまさにフルゲート割れ対策ですね
ただ、思い直せばOP以上なら勝ち上がりで補填可能なんですよね…
なのであんまり深刻に考えなくてもいいと思います、とりあえず月2R(+未勝利枠)で納得です。
Ⅱは最後の意見が真かと。出走数に天井があるなら路線ねじれはあまり気にしなくてもいいかなと
ファン数の垣根を超える特殊ローテ(芝ダートの勇者たち&平地障害の絶対王者とか)に、ファン数が2路線に割れるのを防ぐために+1Rを与えて応援するか、それともそこはちゃんと2RでそろえるかはGMさん次第だと思います。
捻じれさせてる当人なので意見はないです、2Rで揃えたら納得な気はします。
Ⅲは…
「未勝利戦では1600人(現実のOP相当・収得と本賞金で差異はあり)以上は積み増せない(戦い続けることは可能)」
あるいは
「OP以上で勝利がないまま記録上のファン数が1600人に到達すると、550人(見てないところで未勝利勝った)がさらに加算されて未勝利戦から除外される」
としてもいいけど…いらないかと言われればいらないです
一応フルゲートが9と14~18では入着率が変わるよねとは思ったことがありますが、善戦組が報われてほしいかと言われればその通りなので
Ⅳは……まさに自分が「クラシックは1人」と心に決めていた側ですが、これで連闘されたらたまったものじゃないと考えてます
仮にジャンプの成績と平地の成績が逆だったら…多分無法だと顰蹙受けてたと思う…。
なのでまあしょうがない……マジでしょうがない…。
「ファンはいらないのではしらせてくれ」の気持ちはあるし、連闘負担の枠組みで提案した経緯もあるけども、未勝利戦を観戦で楽しむ風土が出来上がっていたので、OP以上でもそれができればいいなぁ…そんな気持ちではいます。どうなるかはやってみないとわからないところもあります。
レーススケジュールとかは…これ決まってからかなぁって…。 - 18イノセントソウル陣営24/03/15(金) 23:27:16
お疲れ様です
Ⅳについては異論無しですね。ただ、実際にやってみないと感じが分からないというのも大きいので、「今のところ」という注釈付きにはなります
フルゲート割れに関しては、そこまで重く見なくても良いのでは? と思ってます。極端に少なくならなければ別に問題ないかなと。現実でもフルゲート割れは全然起こりますし
ただ問題が起こってからでは遅いので、3R目の制度には賛成です。数字シリーズとギリシャ文字シリーズ、障害シリーズである程度路線分けをしていても、中距離路線の場合など2Rが上限では少々窮屈に感じます
ここに関しての考え方は個人差が強いと思うので、一意見ということで受け止めてもらえたら
"格差を生まないこと"と"一人でたくさん走ること"を両立させる案としては、練習スレで発散してもらうとかですかね……? それか「模擬戦したい子寄っといで」みたいなのをやりたい人がスレ立てするとか? どちらにせよ、日直さんやスレ立てした人への負担が大きくなってしまうので、あまり現実的ではなさそうですが…… - 19DuMo陣営/日直24/03/15(金) 23:33:55
練習スレを定期化するのは…まあしたがってありかも、ただし「レース」の運営は…どうなるかわからん!!
それから…GMさん規制のお時間です(管理人さん!!!!なんで!!!!) - 20ハツサンカデス陣営24/03/15(金) 23:35:48
- 21セイリングデイズのトレーナー24/03/15(金) 23:43:25
>代表交流戦は出走カウントを行わない
異存ありません。とても良い案だと思います。
>3R目の登録時に時差を設ける
こちらにも賛成です。枠さえ余っていれば、1人で走り続けたい人もレースを選べば出走できる『可能性がある』ため、RPの自由度を守りつつ格差を最小限に抑えられる良い落としどころかなと。
>未勝利戦の出走数問題
上でも言われていた通り、「OP以上とは別枠で未勝利戦にも出走カウントをつける」、「n戦したら出走資格を失う」を組み合わせるのが一番無難かなと。ただ出走カウントは月3回程度にして、新規の方のリピートを狙うのはどうでしょうか。
あと少し思ったのは、3R目の時差登録を前提とした場合に、トライアルレースで優先出走権を獲得した子が優先して参加できるG1を前にして既に今月の出走数を使い切っていた(G1を除いて既にどこかで2戦している)場合の対応をどうするか、という所ですね。
「優先出走権」>「出走制限」とすべきか、
公平性の観点から「優先出走権」<「出走制限」にするべきか、Gmasさんの意見を少しお聞きしたいです。
- 22◆h251AmHvwM24/03/16(土) 08:18:22
おはようみんな、そして日直さんは伝言をありがとう
今回も深夜規制からは逃れられなかったよ……
それで、今は「大枠としては賛成だけれど具体的な数字や枠組に関して意見アリ」という状態だと思うのだけれど
様々な話をもらった中で一つ、早急にチェックすべきだと感じた内容があったんだ
>ジュニアの未勝利戦とジュニア重賞とクラシックの重賞を全部いっぺんにやるのは無理
これね、具体的な番組表がないとどうしても脳内で想像しながらじゃないと意見を出せないし
そもそも熱心に語ってもらった後に「やっぱり日程の都合でできませんでした」ということになったら
「ボキボキ☆GM二つ折り」モノの失態だと思ったんだよね
現時点でたくさん考えてもらった後のことだから非常に申し訳ないのだけれど、突貫で
芝の中長距離(数字シリーズの担当)で走ってもらうことになる以下のレースの番組表を組んで来た
・ジュニア新バ戦&未勝利戦
・ジュニア重賞(先に勝ち上がった子が暇し過ぎないようにするため)
・クラシックG1&トライアル
・シニアG1&トライアル
・海外レース&代表交流戦
ちょっと読んでもらえると嬉しい……というか読んでください(土下座)
- 23◆h251AmHvwM24/03/16(土) 08:19:20
07月06日 <ジュニア世代>未勝利戦
07月07日 <クラシック&シニア>七夕賞
07月13日 <ジュニア世代>未勝利戦
07月14日 <クラシック&シニア>函館記念
07月20日 <ジュニア世代>未勝利戦
07月21日 <ジュニア世代>函館ジュニアステークス
07月27日 <クラシック&シニア>代表交流戦(KGVI & QES)
07月28日 <クラシック&シニア>KGVI & QES
08月03日 <ジュニア世代>未勝利戦
08月04日 <クラシック&シニア>小倉記念
08月10日 (休場)
08月11日 (休場)
08月17日 <ジュニア世代>未勝利戦
08月18日 <クラシック&シニア>札幌記念
08月24日 <ジュニア世代>新潟ジュニアステークス
08月25日 <クラシック&シニア>新潟記念
08月31日 <ジュニア世代>未勝利戦
- 24◆h251AmHvwM24/03/16(土) 08:20:01
09月01日 <クラシック世代>紫苑ステークス ※秋華賞トライアル
09月07日 <ジュニア世代>未勝利戦
09月08日 <クラシック世代>セントライト記念 ※菊花賞トライアル
09月14日 <クラシック世代>ローズステークス ※秋華賞トライアル
09月15日 <ジュニア世代>札幌ジュニアステークス
09月21日 <クラシック世代>神戸新聞杯 ※菊花賞トライアル
09月22日 <クラシック&シニア>オールカマー ※天皇賞秋トライアル
09月28日 <クラシック&シニア>京都大賞典 ※天皇賞秋トライアル
09月29日 <クラシック&シニア>毎日王冠 ※天皇賞秋トライアル
10月05日 <クラシック&シニア>代表交流戦(凱旋門賞)
10月06日 <クラシック&シニア>凱旋門賞
10月12日 <クラシック&シニア>府中ウマ娘ステークス ※エリザベス女王杯トライアル
10月13日 <クラシック世代>秋華賞
10月19日 <クラシック&シニア>富士ステークス ※マイルCSトライアル
10月20日 <クラシック世代>菊花賞
10月26日 <クラシック&シニア>スワンステークス ※マイルCSトライアル
10月27日 <クラシック&シニア>天皇賞(秋)
- 25◆h251AmHvwM24/03/16(土) 08:20:15
11月02日 <クラシック&シニア>代表交流戦(BCクラシック)
11月03日 <クラシック&シニア>BCクラシック
11月09日 <ジュニア世代>未勝利戦
11月10日 <クラシック&シニア>エリザベス女王杯
11月16日 <ジュニア世代>未勝利戦
11月17日 <クラシック&シニア>マイルチャンピオンシップ
11月23日 <ジュニア世代>東京スポーツ杯ジュニアステークス
11月24日 <クラシック&シニア>ジャパンカップ
11月30日 <クラシック&シニア>代表交流戦(香港マイル/香港カップ)
12月01日 <クラシック&シニア>香港マイル/香港カップ
12月07日 <クラシック&シニア>ステイヤーズステークス
12月08日 <ジュニア世代>阪神ジュベナイルフィリーズ
12月14日 <クラシック&シニア>ターコイズステークス
12月15日 <ジュニア世代>朝日杯フューチュリティステークス
12月21日 <ジュニア世代>未勝利戦
12月22日 <クラシック&シニア>有マ記念
12月28日 <ジュニア世代>未勝利戦
12月29日 <ジュニア世代>ホープフルステークス
- 26◆h251AmHvwM24/03/16(土) 08:22:34
01月04日 (休場)
01月05日 (休場)
01月11日 <クラシック世代>フェアリーステークス
01月12日 <シニア世代>日経新春杯
01月18日 <クラシック世代>シンザン記念
01月19日 <シニア世代>東海ステークス
01月25日 <クラシック世代>京成杯
01月26日 <シニア世代>アメリカJCC
02月01日 <クラシック世代>きさらぎ賞
02月02日 <シニア世代>中山記念 ※大阪杯トライアル
02月08日 <クラシック世代>クイーンカップ
02月09日 <シニア世代>金鯱賞 ※大阪杯トライアル
02月15日 <クラシック世代>共同通信杯
02月16日 <シニア世代>大阪杯
02月22日 <各世代>代表交流戦(サウジダービー/サウジカップ)
02月23日 <各世代>サウジダービー/サウジカップ
- 27◆h251AmHvwM24/03/16(土) 08:22:59
03月01日 <クラシック世代>チューリップ賞 ※桜花賞トライアル
03月02日 <シニア世代>阪神大賞典 ※天皇賞春トライアル
03月08日 <クラシック世代>弥生賞 ※皐月賞トライアル
03月09日 <シニア世代>日経賞 ※天皇賞春トライアル
03月15日 <クラシック世代>アネモネステークス ※桜花賞トライアル
03月16日 <クラシック世代>フィリーズレビュー ※桜花賞トライアル
03月22日 <クラシック世代>若葉ステークス ※皐月賞トライアル
03月23日 <クラシック世代>スプリングステークス ※皐月賞トライアル
03月29日 <各世代>代表交流戦(UAEダービー/ドバイWC)
03月30日 <各世代>UAEダービー/ドバイWC
04月05日 <クラシック世代>ニュージーランドトロフィー ※NHKマイルカップトライアル
04月06日 <クラシック世代>桜花賞
04月12日 <クラシック世代>アーリントンカップ ※NHKマイルカップトライアル
04月13日 <クラシック世代>皐月賞
04月19日 <クラシック世代>フローラステークス ※オークストライアル
04月20日 <クラシック世代>スイートピーステークス ※オークストライアル
<クラシック世代>プリンシパルステークス ※ダービートライアル
04月26日 <クラシック世代>青葉賞 ※ダービートライアル
04月27日 <シニア世代>天皇賞(春)
- 28◆h251AmHvwM24/03/16(土) 08:23:17
05月03日 <クラシック世代>ケンタッキーダービー ※招待状制で代表交流戦なし
05月04日 <クラシック世代>NHKマイルカップ
05月10日 <シニア世代>阪神ウマ娘ステークス ※ヴィクトリアマイルトライアル
05月11日 <シニア世代>スプリングカップ ※安田記念トライアル
05月17日 <クラシック世代>プリークネスステークス
<シニア世代>福島ウマ娘ステークス ※ヴィクトリアマイルトライアル
05月18日 <クラシック世代>オークス
05月24日 <シニア世代>マイラーズカップ ※安田記念トライアル
05月25日 <クラシック世代>東京優駿
06月07日 <クラシック世代>ベルモンドステークス
06月08日 <ジュニア世代>新バ戦
06月14日 <ジュニア世代>新バ戦 ※前週の「新バ戦」出走者は出走不可
06月15日 <シニア世代>ヴィクトリアマイル
06月21日 <ジュニア世代>未勝利戦
06月22日 <クラシック&シニア>安田記念
06月28日 <クラシック>ラジオNIKKEI賞
06月29日 <クラシック&シニア>宝塚記念
- 29◆h251AmHvwM24/03/16(土) 08:29:00
ご覧の通り各世代のG1とトライアルとある程度の未勝利戦を欠かさず開催すると
結構無茶なこと(特に大阪杯とヴィクトリアマイル周り)をしないと入りきらないレベルでギチギチ
そもそも3R目の特例を考えなければならないほどフルゲートが割れるかな……ということになった
なのでもちろん>>21までの意見はじっくり読ませてもらっているのだけれど
番組表を見て意見に変わりがないか、都合の良い時にでも教えてもらえたら嬉しいです
ちなみに、大阪杯は純粋に入りきらなかったからなんだけれども
ヴィクトリアマイルに関しては過密日程のみならず、5月にぽつんとG1を孤立させておくと
その月暇させてしまうシニアの十分にファン数を得ている子たちが押し寄せてきて
ティアラ路線とか関係なくなるだろうな……と考えたのも6月に移動した理由の一つ
ちょっと季節感なさ過ぎじゃないとか、(芝のマイル~長距離で)どうしても出たいレースがない、とか
色々追加の意見もあるだろうから、遠慮なく聞かせてもらえたら嬉しいです
- 30◆h251AmHvwM24/03/16(土) 08:36:54
あ、一応長くなったから繰り返しておこう
いきなり番組表をぺたぺた貼ったのは>>22の通り
・3世代(以上)のレースを一通り開催できるかチェックが必要と思い立った
・具体的な日程がわからないとどうしても想像の話になると思い直した
この2つが理由です、どうかよろしく
P.S.
この辺は自分でも無茶だなと思っているので、もしかしたらαさんか障害運営さんにご協力を依頼するかもです
04月20日 <クラシック世代>スイートピーステークス ※オークストライアル
<クラシック世代>プリンシパルステークス ※ダービートライアル
05月17日 <クラシック世代>プリークネスステークス
<シニア世代>福島ウマ娘ステークス ※ヴィクトリアマイルトライアル
逆に言うとここ以外は自力で何とかできそうと思ってる
(サウジとドバイはリアルが夜開催なので、15時~と19時半~のダブルヘッダーでいいやの精神)
(香港カップは『都合がつくならだけど』むしろ香港スプリントをαさんにお願いしたいくらい)
- 31マックスワンのトレーナー24/03/16(土) 08:44:50
(どうしよう、難しい話は苦手なんだよなぁ…)
………連続出走の縛りを緩くする代わりに連続出走時にデバフを付けるとか?
3戦目以降はラストダイスの合計から-10とか、ダイス上限が3になるとか - 32◆h251AmHvwM24/03/16(土) 08:51:15
ご意見ありがとう、ただレースに出てもらうからにはPC同士で差はつけたくないかな
NPCならともかくPCを枠を埋めるだけの存在にはしたくないんだ
ああ、あと全部に一通り意見しようなんて考えなくても大丈夫だよっ
気になった点について聞いてもらうだけで十分だし、むしろ質問してもらえる方がありがたいので
- 33二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 08:58:18
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- 34二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 08:59:46
見たところ右耳、左耳、マイラーの3路線にJC有馬や海外が絡んでる感じかな?
- 35デュオモンテ陣営24/03/16(土) 09:01:46
(実は第二世代が不透明な自分が差し挟める意見はないのですが)
……やばぁ……。としか。
多分αさんには芝短距離の余力はないぞこれ……
ジャンプに「必要なレース(特別戦以上)」は少ないからリソースはあるけども、そういう問題じゃないし……
冬の距離別JBC、北海道のジュニアJBCと川崎のジュニア優駿とか考えるとαさんの冬は全く考えたくないまである
しかも誰かが主要目標に入れたせいで追加されたキワモノ路線のステイヤーズが足枷すぎて笑う、あのマジで申し訳ない()
……というわけで、あくまでジュニアに思い入れがない人間からの回答ではあるのですが
3世代はムリじゃないか……?
ジュニアは季節感無視して柔軟に重賞をおくか、開き直って6月の新バ戦、夏の未勝利、冬のジュニアG1だけにできないだろうか… - 36二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 09:05:17
このレスは削除されています
- 37二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 09:08:41
最初期からみてるけど最近思うのが新規の入り込む余地がなさそう
枠が埋まらん!ってくらいだとオリキャラ作ってみるかって思うんだけどねぇ
それともうすでに常連さんがいるので誰々さん達が仲がいいって雰囲気あってもノリについていけない雰囲気を感じる
かといってこういうスレのなりきりって楽しいからそれが醍醐味でもあるんだよねー難しいね - 38DuMo/日直24/03/16(土) 09:15:26
いや……モロに練習スレとSSの反動きてる……
隔週開催が基本路線になったくらいからデビュー減ったもんなぁ…… - 39◆h251AmHvwM24/03/16(土) 09:17:59
そういうイメージで作ってみたので、伝わったなら嬉しい限り
ただ問題は、伝えられたのは良いとして実効性のあるローテになっているかどうか
「新規の入る込む余地を残す」「逆転不可能な差をつけない」
ということを考えた時に、真っ先に考えられるのが"世代交代"
なのでジュニア世代のレースを重視してみたし、ジュニア世代の子たちの出番がなるべく途切れないよう
各月に未勝利戦と重賞を散りばめてみた次第……それでも10月にジュニアレースがなくなっちゃったんだけど
それはそれとしてせっかく走って来た子たちがシニア限定のレース(春三冠)走れないのはNGじゃん?
何なら世代混合線で「あ、あの蒼の世代……!」とかいって後輩にざわざわされたいじゃん?(個人の偏見です)
というわけで、どれかの世代を切り捨てとかは基本なしでお願いしたいかなって
あと自分の目標ローテに申し訳ないなんて思わないでね!
むしろ全部開催できなくて申し訳ない
そして挙げてもらった意見を鑑みるに、αさんもαさんで余裕がなさそうなことがわかった
むしろ芝スプリント路線を担当してくださる方を別途募集するべき……?
でも、単独開催するのはちょっときつそうな気がしないでもない
- 40二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 09:20:29
このレスは削除されています
- 41CGRチーフトレーナー24/03/16(土) 09:28:17
- 42二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 09:30:28
あのねGM氏
十数人から寄せられる展開安価(作戦ダイスや裁定にRP含む)をまとめてレースSS書ける人なんて募集したってほぼ生えてこないから - 43◆h251AmHvwM24/03/16(土) 09:44:14
みんなご意見ありがとう、順々に読ませてもらってます
うーん……改めてαさんと障害運営さんが手を挙げてくれたのは本当に恵まれてるなって思います、はい
やりがいはあるよっ とは力説できるけれど、逆に言うとやりがい以外に提示できるものがなさ過ぎる……
※GMはやりがいだけで↑の番組表を組んでWikiをまとめてるんで特に気にしなくていいです
そしてその前提を仮に置いといても、ジュニア級の子たちが入ってくるにあたって
夏~年末にかけてはそこまで苦とは思ってないです
本当にヤバいのは3月~5月
あとジュニアの子たちのレースSSを人様に丸投げしようものなら
その子たちがクラシックに上がって来た時に>>1がのたうち回る羽目になるんだ
ちゃんとどういうレースを走った子たちなのか把握しておきたいんだ……
- 44◆h251AmHvwM24/03/16(土) 09:52:10
……んーごめんなさい
番組表を組んだ直後で>>1の思考が硬直化してしまっている気がする
しばらく時間を置くので、その間にご意見を募集できたらと……ただできたら
「世代交代を挟んで御新規さんの入るチャンスを作りつつ継続して行きたい」
という点は鑑みていただけると嬉しいです
どうかよろしくー
- 45二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 10:01:05
逆に先輩が後輩のレースを後方腕組で見守るのもアリですよね?
- 46二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 10:09:30
SSはフレーバー程度くらいしか書けない(それどころがダイス振るだけになりそう)けど担当してもいいよ!って感じはありかな?
- 47◆h251AmHvwM24/03/16(土) 10:32:14
- 48◆h251AmHvwM24/03/16(土) 10:43:59
- 49二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 11:16:46
- 50二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 11:34:41
- 51二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 12:52:59
逆にジュニアの子にとって10月は先輩のレースを観戦または偵察する期間ってことになるのか
- 52GMas24/03/16(土) 16:16:30
先輩たちは後方腕組観戦してもいいし、熱心に応援してもいい
後輩ちゃんだってキラキラ目を輝かせてもいいし、「追い抜かしてやる……!」とギラギラしてもいい
双方がご希望ならGMもそう描写しましょう
ただ、いずれは同じレースを走る対等で大切なライバルだってことは忘れずいてもらえましたら
さて……話が広がり過ぎたのでもう一度、>>22の通り
・3世代(以上)のレースを一通り開催できるかチェックが必要と思い立った
・具体的な日程がわからないとどうしても想像の話になると思い直した
上記の理由で番組表(日程表)を芝のマイル~長距離分書いてみました
>>21までいただいたご意見を読ませていただきつつ、具体的な番組表をご覧になって
意見が変わったか変わらなかったかだけお聞かせいただけたらと……お待ちしてますです
もちろん新しいご意見も歓迎なのでー
- 53◆h251AmHvwM24/03/16(土) 16:25:20
ありゃ、キーが抜けた……本人です、一応
- 54障害運営24/03/16(土) 16:46:32
障害はしょっちゅうゲート割れるんですけどね…敷居高いのかなぁ…障害の立ち位置も果たしてこのままで良いのか…
あ、レースの代替はお任せください、言ってくだされば芝でもダートいくらでも手伝いますので
私もαさんとかスレ主さんみたいな文才が欲しい() - 55◆h251AmHvwM24/03/16(土) 17:01:18
今までは平地レース出放題という運用だったのもあるのかもしれませんな……
ただ今回の新ルール(まだまとめ中なので変わる得るけど)が新世代から実装されたら
障害レースにもより注目が集まるのではとGM的には期待してます
平地のレースより複雑な障害コースを説明してレースとして成り立たせるってそれだけで大変だと思うので
αさんはもちろん、障害運営さんにも日々感謝してます……!
もし収まり切らないレースがあれば、(なおかつもちろん、障害レースの運営に余裕があれば)
どうかよろしくお願いしますです
- 56イノセントソウル陣営24/03/16(土) 17:14:24
意見(>>18)については「月2Rが上限では窮屈」の部分以外変わりなしです
実際に番組表見てみると思ってた以上に月2Rで十分だと感じたので、この意見は取り下げます
番組表に関しては、最大限どの世代も均等に走れるよう配慮してくださったなぁと感じてます、短い期間でホントお疲れ様です
気になった点としては、
>>23、8月24日の新潟ジュニアステークス(1400mだけど月に未勝利4戦は多いと判断?)
>>26、1月19日の東海ステークス(ダート1800mじゃなかったっけ?)
の二つに関して、意図をお聞きたいと思ってます
個人的な要望(というか欲望に近い)を言ってしまうと、サウジアラビアRCや京都ジュニアSなどの秋のジュニア重賞もどうにか開催する方法はないかなーと考えちゃいますね、すごい無理を言ってるのは分かってるんですけども
あと追加で、>>11の「未勝利戦を無制限にすると週に1人しか出走者が入れ替わらない」というのは未勝利戦がいつメンになってしまうことを危惧しての意見ってことでいいんですかね? 仮にそうであるならば、制限は個人的な感覚だと月2回までが妥当な所かなと思います。芝未勝利だけで9回も走る機会があれば十分かなと
- 57障害運営24/03/16(土) 17:16:52
言っちゃうと障害って他の路線より遥かに重賞少ないので…OP戦を同じような面子で何度も、ってことになりそうでしたら一二週早めたり代替開催で回してもらっても良いので……
- 58二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 17:23:20
障害レースは普通のレースよりもどんな感じかわからず二の足踏んでる感じですね…
- 59◆h251AmHvwM24/03/16(土) 17:47:33
重ねてご意見ありがとう! そしてお気遣いの言葉も、そう言ってもらえると嬉しいです
東海ステークスは完全にやらかしましたな……失礼しました、見直しが足らなんだ
マイラー寄りの子のレースも欲しいので、日程的に中山金杯と入れ替えてこうですかね?
01月04日 (休場)
01月05日 (休場)
01月11日 <クラシック世代>フェアリーステークス
01月12日 <シニア世代>中山金杯
01月18日 <クラシック世代>シンザン記念
01月19日 <シニア世代>日経新春杯
01月25日 <クラシック世代>京成杯
01月26日 <シニア世代>アメリカJCC
新潟ジュニアステークスについては新潟2歳Sモデルで1600mなので、マイルなら範囲内かなと
先に勝ち上がった子が暇し過ぎないように、月に一度は重賞を入れる方針で組んでみた次第です
逆に言うと、月に二度以上開催しちゃうと今度は未勝利で頑張る子の舞台が減るので悩み所
なのでこの方針を維持すると、ジュニア重賞を増やすのは難しいけれど……
今すぐやれそうなのは11月のG3東京スポーツ杯ジュニアステークスをG2デイリー杯(以下同)と入れ替えること?
このへんは第二世代を走りたい方々にも伺ってみたいところ
- 60◆h251AmHvwM24/03/16(土) 17:50:09
他に>>18でいただいたご意見(というより>>21以前でいただいているご意見全体へのアンサー)だと
代表交流戦についてはその通りこれから実施して行くので要調整として
フルゲート割れについては、自動出走の取り決めだけ固めておきますかね……
とりあえず運営が決めて自動出走してもらったのに制限に加えるのはナシだと思っているし
自動出走のやり方次第で不公平感が蓄積するのも避けたいので、なるべく
「まず日程に気を遣って、フルゲートを割りにくくする」
「届かなかったら3R目を時間差で募集すると取り決める」
「それでも埋まらなかった場合、オート出走を願う(カウントからは除外)」
と事前に決定してしっかり段階を踏んでやって行こうかと、ここらへんはもう少しご意見を集めたいかな
個人的には>>21さんでセイリングデイズのトレーナーさんが投げかけてくれた
「優先出走権持ちが先に2R走ってしまったらどうするか」というのを気にしていていたけど
予定を組むと「G1が開催される月の同世代のレースはだいたいG1」となったので
とりあえずどれか1つ誰かに託すという番組にはなったかなぁ、と……
トライアルの月に枠が余ったら、もうご新規募集のチャンスと捉えようかと
(夏の上がり馬とか地方からのチャレンジャーとか、いくつかRPのタネは提供するつもり)
一人で走りたいという方に関しては……ゴーストとした場合、そのゴーストが勝つと
1着の子があんまり喜べなくなっちゃうというのをどうするべきかなんですよね
ファン数よりもとにかく出走したいという需要にはマッチするんで、何とか活かしたい所
- 61◆h251AmHvwM24/03/16(土) 17:53:37
- 62◆h251AmHvwM24/03/16(土) 17:56:15
いけない、そういやアンサーが足りてない
デュオモンテ陣営さんや障害運営さんが指摘してくれた通りフルゲートを超えるか割るか
各シリーズによって違いが出るようなら出走制限もそれぞれ実態に合わせて設ける方が
道理にかなってるかなとGMとしては考えてます
最初は無制限でフルゲートを超えてきたら芝シリーズに合わせて月2にしますとか
最初に言っておくだけでもだいぶ違ってくると思うので…… - 63セイリングデイズのトレーナー24/03/16(土) 18:14:46
- 64◆h251AmHvwM24/03/16(土) 18:34:34
ご意見をありがとう! 他の方々のも待ちつつ、問題なさそうなら少しずつこの方向で固めて行けたらと……
今のところトピックとしてはこの辺かな?
異論とかこちらの認識漏れ・認識違いとかあれば是非お願いしやす
【第二世代以降への適応について】
◌日程書いてみた
・……やばぁ……
・右耳、左耳、マイラーの3路線にJC有馬や海外が絡んでるという基本設計は伝わるっぽい?
・均等になっているっぽい?
◌フルゲート割れ問題
・シリーズごとに出走制限の有無や基準を変える
・フルゲート割れの時の手順を事前に決めておく(時間差募集→オート出走(カウント外))
◌トライアル出走制限
・いまのところ、月二以外の制限は設けなくても良さそうな塩梅?
・本番の制限については中×週を調整した方がいいかも
◌未勝利戦の制限
・日程的にジュニア重賞は数が限られたので「ジュニアはメインレース月2戦+未勝利戦月2まで」で通る?
◌一人で走りたい子用のゴースト
・ゴーストちゃんがダイスで最大値を叩き出した時に、公式上の1着ちゃんが喜べないかもと危惧している
・需要にマッチはしているので、何らかの形で取り入れられないものか悩み中
◌新規さんの入る余地
・世代交代のタイミング
・フルゲート割れしているトライアルレース(先着順+既存出走者は月二制限、もちろん勝てばG1レースへご案内)
・フルゲート割れしている代表交流戦(日本代表に躍り出て世界一を勝ち取った超新星というストーリー付き)
- 65◆h251AmHvwM24/03/16(土) 18:37:44
だめだ、やっぱり抜ける
◌三世代は日程的にきつくないか/無理じゃないか問題
GMとしては世代交代でご新規さんの入りやすい場所を確保しつつ
既存キャラにはシニアのレースもじっくり楽しんで欲しい……!
という想いが乗った結果こんなことに
代案は歓迎するけれど、できればこの世代交代の意思は汲んでいただけますと何卒、何卒…… - 66デュオモンテ陣営24/03/16(土) 18:46:57
そこまでお考えなら……全然大丈夫かなという感じです。
一応お聞きしたいのですが、2R制限というのは今のところ「すべての会場/プログラム」を合わせて2Rだと理解しています。
例えば無理やり今年のプログラムに合わせるなら、4/13中山Gジャンプ
→4/28青葉賞
→5/11京都Hジャンプ
→5/26東京優駿
みたいな感じかな?と。
この感覚であっていればあまり心配してないです。 - 67ハツサンカデス陣営24/03/16(土) 18:55:49
- 68障害運営24/03/16(土) 18:59:46
中山グランドジャンプもう一つのステップレースペガサスジャンプSが今日開催されます
JG1の中山グランドジャンプも近づいているので是非! - 69◆h251AmHvwM24/03/16(土) 19:04:31
ご意見ありがとう! そう言ってもらえると嬉しいです
でもってごめんなさい、そうか……
・ファン数を別カウントとすることで反復横跳びのメリットがほぼなくなった
・一方で、フルゲート割れが頻発するシリーズが出るとそれはそれで辛い
(フルゲート割れ時の対応を規定することで対策とはしているけれど、余分に待たせることにはなる)
⇒だから会場ごとに枠を変えてはとぐらついてたけど、そうすると今度は越境組が振り回される
うーん、色々考えや言葉が足りてなくて申し訳ない
もっと慎重に考えないとな……現時点ではその認識の通りです
↑の通りで、シリーズ毎の最適解が違うのをどうしようか悩んでます
(もしかしたらチーム制を推奨した結果、上手く人が増えたり分散したりしないか期待してはいるけど)
なんだかご期待に沿えないことばかりで申し訳なさが増して行く……
できることが少なくて心苦しいけれど、これからも提案はどんどんしてもらえましたら
少なくとも個人で走りたい子を全否定するつもりはないんで、これからも
お気遣いをありがとう
そうか、もう19時ですな
今日も早めにレーススレを立てて、クラシックの宣伝と一緒にそのことも告知してきませう!
……第二段階があと何往復かでまとまったら、いよいよ今の"蒼の世代"に何を反映するかかな
とりあえず>>1としては羽田盃が芝の子たちだけで埋まるとかいう展開だけは阻止したいので
それまでには何かしら適用したいところ
- 70チエイサアンデッドのトレーナー24/03/16(土) 23:39:59
お疲れ様です。いつも楽しく参加させていただいております。
参加歴が短く、具体的な案や考えなど出せませんが応援しております - 71二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 08:42:28
保守
- 72◆h251AmHvwM24/03/17(日) 09:07:20
- 73◆h251AmHvwM24/03/17(日) 09:36:31
そして、連絡を
αシリーズ(ギリシャ文字シリーズ)の運営さんの体調がよろしくないとの連絡をいただきました。
同シリーズでは本日「G3ファルコンステークス(中京芝1400)」を開催予定でしたが
GMとしてはαさんの健康を最優先して、代替開催を提案したいと考えています。
どなたか今日のレースだけファルコンステークスの運営を代行していただける方がいたら、お願いいたします。
難しいようであれば、明日(月曜)の20:00からGMが代わりにスレを立ててレースを行います。
この旨は、今日の19:30からGMが開催するフィリーズレビューのスレでも同様に連絡します。 - 74障害運営24/03/17(日) 10:06:22
誰もいないようであれば私が代行します、普段と文体が違うところは少し大目に見ていただきたいです…
- 75◆h251AmHvwM24/03/17(日) 10:15:57
ありがとうございます、本当に助かります!
障害運営さんに担当してもらえるなら安心です、Wikiにも連絡してきますのでっ
昨日立ててくださったαさんのナンバリングがπだったので、今日の分はρ(ロー)でお願いしますです
- 76◆h251AmHvwM24/03/17(日) 12:23:50
お待たせしました、Wikiを更新してきましたっ
レースしたい子寄っといで Wiki*wikiwiki.jp出走者リスト …プロフィール、各出走者の戦歴、チーム表記
レース結果 …各レースの情報と出走者、入着者(および枠順や天候などのフレーバー)
勝ち上がり特典 …各レースの勝者と特典について
国内G1レースについて…優先出走権の獲得者と、ファン数計算
抜け・漏れ・間違いがないか各自確認をお願いします!
- 77ダークミリオンの中の人24/03/17(日) 12:32:38
ムーンシャドーの紹介文に"白銀を思わせるような白毛のウマ娘。三日月の形をしたロケットペンダントを首に下げている。
満月=勝利を目指して邁進する。三日月な形をしているからか、コーナーリングが得意な様子"とありますが、書いた覚えがないので削除してください - 78◆h251AmHvwM24/03/17(日) 12:36:36
- 79ダークミリオンの中の人24/03/17(日) 12:44:32
- 80◆h251AmHvwM24/03/17(日) 12:48:45
や、改めて失礼しました。ご指摘をありがとう。
元のプロフの持ち主の子にも失礼を。
そちらの登録は崩れていないことも確認しておきましたー
他に目立った間違いや抜け・漏れがなければ、そろそろ今までコメントをもらってきた
「第二世代以降のルール」を仮でまとめようかと考えてます
アネモネステークスのスレで言った通り、今日明日で決定するようなつもりはなく
まとめた形を1週間くらいかけて見てもらって大丈夫そうならWikiへ書き込もうかと
その前にWikiの既存の記述に間違いがあったらいけないので、もうちょい時間を置きますー
- 81◆h251AmHvwM24/03/17(日) 12:53:16
- 82障害運営24/03/17(日) 19:06:21
少し早めにたてるかもしれません、募集は普通に30からなのでよしなに
- 83◆h251AmHvwM24/03/17(日) 19:13:16
本当にありがとうございます……!
こちらのスレでも連絡してきました
どうかよろしくです
レースしたい子寄っといで22|あにまん掲示板いつも通りに19時半からレースを始める予定ただ、先週に続いてクラシック登録ルールを連絡するために早めにスレ立てをさせてもらいたく今日のレース:G2フィリーズレビュー(桜花賞トライアル)へのエントリーは…bbs.animanch.com - 84αシリーズ代行(障害運営)24/03/17(日) 19:27:49
少し交信が途絶えたらエミュをして待っていて欲しいです…私もどこかしらで通信が不安定になる可能性があります…30分以内には戻ると思うのでそこは信じていて頂ければ…
- 85二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 19:29:20
スレ立つだけで奇跡なのでご無理はなさらず
- 86◆h251AmHvwM24/03/17(日) 23:45:44
- 87◆h251AmHvwM24/03/17(日) 23:48:47
そして、約束していたティアラ組のトライアルを終えてのファン数計算を持ってきました
ティアラ路線
*9000人 エレガンスリバティ ※桜花賞優先出走権を獲得
*7300人 サムシングチーフ
*5920人 クイーンカード ⇒桜花賞ではなく皐月賞へ
*5730人 サキガケプリンセス
*3583人 マリシャスメドレー
*3258人 カストール
*3200人 ホープライトコード ※桜花賞優先出走権を獲得
*2525人 ビューティルナ
*2505人 ルナダイアルサクヤ ※桜花賞優先出走権を獲得
*1400人 ワンダーチェスナ
*1175人 エレガントエリー
**800人 ゴールドスリム ※桜花賞優先出走権を獲得
**800人 ムーンシャドー ※桜花賞優先出走権を獲得
**778人 ゴーンエスカル
**660人 ブランミストラル
***83人 ラブリースイート - 88◆h251AmHvwM24/03/17(日) 23:51:41
クラシック路線
11050人 ハツサンカデス ⇒友人のレース結果次第で皐月賞ではなく桜花賞へ
*2633人 レイアップ ※桜花賞優先出走権を獲得
六冠路線 ※桜花賞/皐月賞出走後2週間のドクターストップ
*6030人 スピードオウカ ※桜花賞優先出走権を獲得
*5470人 マヨイゴメイズ ※桜花賞優先出走権を獲得
*4200人 アサルトセルジオ ※桜花賞優先出走権を獲得
*3731人 ブザービート
**520人 ゴクラクユメミドリ - 89CGRチーフトレーナー24/03/17(日) 23:53:41
桜花賞 優先出走権まとめ 置いときますね
チューリップ賞
1着 マヨイゴメイズ
2着 アサルトセルジオ
3着 ホープライトコード
アネモネステークス
1着 レイアップ
2着 ゴールドスリム
ムーンシャドー
フィリーズレビュー
1着 エレガンスリバティ
2着 スピードオウカ
3着 ルナダイアルサクヤ
邪魔なら消していただいて結構です - 90障害運営24/03/17(日) 23:55:54
- 91二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 00:01:11
このレスは削除されています
- 92◆h251AmHvwM24/03/18(月) 00:01:35
さてお待たせしました、ティアラ組の総合的なファン数計算です
【優先出走権所持者】
*9000人 エレガンスリバティ
*6030人 スピードオウカ
*5470人 マヨイゴメイズ
*4200人 アサルトセルジオ
*3200人 ホープライトコード
*2633人 レイアップ
*2505人 ルナダイアルサクヤ
**800人 ゴールドスリム
**800人 ムーンシャドー
【残り9枠】
{11050人 ハツサンカデス}
*7300人 サムシングチーフ
*5920人 クイーンカード
*5730人 サキガケプリンセス
(3731人 ブザービート)
*3583人 マリシャスメドレー
*3258人 カストール
*2525人 ビューティルナ
<*1400人 ワンダーチェスナ>
<1175人 エレガントエリー>
<*778人 ゴーンエスカル>
(*520人 ゴクラクユメミドリ)
※()書きの出走者は六冠路線のため事前登録不可、かつファン数変動の可能性あり
※{}書きの出走者は動向未定
※<>書きの出走者は上記の動向に左右される者
- 93◆h251AmHvwM24/03/18(月) 00:02:29
- 94◆h251AmHvwM24/03/18(月) 00:07:06
- 95◆h251AmHvwM24/03/18(月) 00:12:43
ああ、>>92で誤解を生むといけないので念のため……
桜花賞のメンバーはこれで確定ではなくて、以下のレースで左右される可能性があります
御承知おきを……>>2や>>94に書いた通り、責任は全てGMにあります
03月23日 【皐月賞トライアル】OP若葉ステークス阪神芝2000
【ROAD TO THE KENTUCKY DERBY】OP伏竜ステークス中山ダ1800
03月24日 【皐月賞トライアル】G2スプリングステークス中山芝1800
【羽田盃トライアル】JpnII京浜盃 大井ダ1700
03月30日 【代表交流戦】UAEダービー日本代表選抜レース
G3毎日杯 阪神芝1800
03月31日 【海外レース】【ROAD TO THE KENTUCKY DERBY】G2UAEダービーメイダンダ1900
OPバイオレットステークス阪神ダ1400
04月06日 【NHKマイルCトライアル】ニュージーランドトロフィー中山芝1600
04月07日 【ティアラ三冠】G1桜花賞 阪神芝1600
- 96◆h251AmHvwM24/03/18(月) 00:13:13
……だめなGMでごめんね
- 97障害運営24/03/18(月) 00:15:45
ぶっちゃけ無理はお互い様ですし…毎回集計してくださるスレ主さんには頭が上がりません、どうかそちらも無理だけはなさらず…
- 98障害運営24/03/18(月) 00:18:02
本当に大丈夫です!!大丈夫なんです!!毎週とても楽しみにしていますし、シリーズもこれからいよいよクラシックが始まって盛り上がっていくところで!!実際ここまで大人数になって尚まとめてくださるからこそ現状があると思います!!
ですのでそう思い詰めないでください……スレ主さんが居るからここがあるので…本当に困ったら任せていただければ本当に大丈夫なので…
- 99◆h251AmHvwM24/03/18(月) 08:02:12
あー……昨日はごめんなさい
>>94で言った通りなので、これからも走ってくれる子がいる限りレースは続いて行くよっ
そして、障害運営さん本当にありがとう!
GMが落ち込んでたらそれこそ楽しくないからね、悪い癖が出ちゃった
参加者さんを悩ませたことは忘れちゃいけないけれど、前向きに行きましょう
それじゃ、第二世代のルール案をまとめて行こう
まずは日程の修正をして、ルールを置いてくんで
パブリックコメントは最低でも数日、できれば一週間ほど募集します
ティアラのスレで言った通り「今日明日」で決めていいことじゃないんで
- 100◆h251AmHvwM24/03/18(月) 08:02:39
第二世代参加後の、数字シリーズの日程表
07月06日 <ジュニア世代>未勝利戦
07月07日 <クラシック&シニア>七夕賞
07月13日 <ジュニア世代>未勝利戦
07月14日 <クラシック&シニア>函館記念
07月20日 <ジュニア世代>未勝利戦
07月21日 <ジュニア世代>函館ジュニアステークス
07月27日 <クラシック&シニア>代表交流戦(KGVI & QES)
07月28日 <クラシック&シニア>KGVI & QES
08月03日 <ジュニア世代>未勝利戦
08月04日 <クラシック&シニア>小倉記念
08月10日 (休場)
08月11日 (休場)
08月17日 <ジュニア世代>未勝利戦
08月18日 <クラシック&シニア>札幌記念
08月24日 <ジュニア世代>新潟ジュニアステークス
08月25日 <クラシック&シニア>新潟記念
08月31日 <ジュニア世代>未勝利戦
- 101◆h251AmHvwM24/03/18(月) 08:03:05
第二世代以降の、数字シリーズの日程表
09月01日 <クラシック世代>紫苑ステークス ※秋華賞トライアル
09月07日 <ジュニア世代>未勝利戦
09月08日 <クラシック世代>セントライト記念 ※菊花賞トライアル
09月14日 <クラシック世代>ローズステークス ※秋華賞トライアル
09月15日 <ジュニア世代>札幌ジュニアステークス
09月21日 <クラシック世代>神戸新聞杯 ※菊花賞トライアル
09月22日 <クラシック&シニア>オールカマー ※天皇賞秋トライアル
09月28日 <クラシック&シニア>京都大賞典 ※天皇賞秋トライアル
09月29日 <クラシック&シニア>毎日王冠 ※天皇賞秋トライアル
10月05日 <クラシック&シニア>代表交流戦(凱旋門賞)
10月06日 <クラシック&シニア>凱旋門賞
10月12日 <クラシック&シニア>府中ウマ娘ステークス ※エリザベス女王杯トライアル
10月13日 <クラシック世代>秋華賞
10月19日 <クラシック&シニア>富士ステークス ※マイルCSトライアル
10月20日 <クラシック世代>菊花賞
10月26日 <クラシック&シニア>スワンステークス ※マイルCSトライアル
10月27日 <クラシック&シニア>天皇賞(秋)
- 102◆h251AmHvwM24/03/18(月) 08:04:01
第二世代参加後の、数字シリーズの日程表
11月02日 <クラシック&シニア>代表交流戦(BCクラシック)
11月03日 <クラシック&シニア>BCクラシック
11月09日 <ジュニア世代>デイリー杯ジュニアステークス
11月10日 <クラシック&シニア>エリザベス女王杯
11月16日 <ジュニア世代>未勝利戦
11月17日 <クラシック&シニア>マイルチャンピオンシップ
11月23日 <ジュニア世代>未勝利戦
11月24日 <クラシック&シニア>ジャパンカップ
11月30日 <クラシック&シニア>代表交流戦(香港マイル/香港カップ)
12月01日 <クラシック&シニア>香港マイル/香港カップ
12月07日 <クラシック&シニア>ステイヤーズステークス
12月08日 <ジュニア世代>阪神ジュベナイルフィリーズ
12月14日 <クラシック&シニア>ターコイズステークス
12月15日 <ジュニア世代>朝日杯フューチュリティステークス
12月21日 <ジュニア世代>未勝利戦
12月22日 <クラシック&シニア>有マ記念
12月28日 <ジュニア世代>未勝利戦
12月29日 <ジュニア世代>ホープフルステークス
- 103◆h251AmHvwM24/03/18(月) 08:04:28
第二世代参加後の、数字シリーズの日程表
01月04日 (休場)
01月05日 (休場)
01月11日 <クラシック世代>フェアリーステークス
01月12日 <シニア世代>中山金杯
01月18日 <クラシック世代>シンザン記念
01月19日 <シニア世代>日経新春杯
01月25日 <クラシック世代>京成杯
01月26日 <シニア世代>アメリカJCC
02月01日 <クラシック世代>きさらぎ賞
02月02日 <シニア世代>中山記念 ※大阪杯トライアル
02月08日 <クラシック世代>クイーンカップ
02月09日 <シニア世代>金鯱賞 ※大阪杯トライアル
02月15日 <クラシック世代>共同通信杯
02月16日 <シニア世代>大阪杯
02月22日 <各世代>代表交流戦(サウジダービー/サウジカップ)
02月23日 <各世代>サウジダービー/サウジカップ
- 104◆h251AmHvwM24/03/18(月) 08:05:10
第二世代参加後の、数字シリーズの日程表
03月01日 <クラシック世代>チューリップ賞 ※桜花賞トライアル
03月02日 <シニア世代>阪神大賞典 ※天皇賞春トライアル
03月08日 <クラシック世代>弥生賞 ※皐月賞トライアル
03月09日 <シニア世代>日経賞 ※天皇賞春トライアル
03月15日 <クラシック世代>アネモネステークス ※桜花賞トライアル
03月16日 <クラシック世代>フィリーズレビュー ※桜花賞トライアル
03月22日 <クラシック世代>若葉ステークス ※皐月賞トライアル
03月23日 <クラシック世代>スプリングステークス ※皐月賞トライアル
03月29日 <各世代>代表交流戦(UAEダービー/ドバイWC)
03月30日 <各世代>UAEダービー/ドバイWC
04月05日 <クラシック世代>ニュージーランドトロフィー ※NHKマイルカップトライアル
04月06日 <クラシック世代>桜花賞
04月12日 <クラシック世代>アーリントンカップ ※NHKマイルカップトライアル
04月13日 <クラシック世代>皐月賞
04月19日 <クラシック世代>フローラステークス ※オークストライアル
04月20日 <クラシック世代>スイートピーステークス ※オークストライアル
<クラシック世代>プリンシパルステークス ※ダービートライアル
04月26日 <クラシック世代>青葉賞 ※ダービートライアル
04月27日 <シニア世代>天皇賞(春)
- 105◆h251AmHvwM24/03/18(月) 08:05:38
第二世代参加後の、数字シリーズの日程表
05月03日 <クラシック世代>ケンタッキーダービー ※招待状制で代表交流戦なし
05月04日 <クラシック世代>NHKマイルカップ
05月10日 <シニア世代>阪神ウマ娘ステークス ※ヴィクトリアマイルトライアル
05月11日 <シニア世代>スプリングカップ ※安田記念トライアル
05月17日 <クラシック世代>プリークネスステークス
<シニア世代>福島ウマ娘ステークス ※ヴィクトリアマイルトライアル
05月18日 <クラシック世代>オークス
05月24日 <シニア世代>マイラーズカップ ※安田記念トライアル
05月25日 <クラシック世代>東京優駿
06月07日 <クラシック世代>ベルモンドステークス
06月08日 <ジュニア世代>新バ戦
06月14日 <ジュニア世代>新バ戦 ※前週の「新バ戦」出走者は出走不可
06月15日 <シニア世代>ヴィクトリアマイル
06月21日 <ジュニア世代>未勝利戦
06月22日 <クラシック&シニア>安田記念
06月28日 <クラシック>ラジオNIKKEI賞
06月29日 <クラシック&シニア>宝塚記念
- 106二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 08:10:59
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- 107二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 08:16:19
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- 108◆h251AmHvwM24/03/18(月) 08:25:35
第二世代以降のルール(案)
【ルール】
・レースを走りたいオリウマちゃんを、以下の出走資格に基づいて<フルゲート>名まで募集します
・集まったら<>>1の指定したレース>のシチュエーションでレースSSを>>1が書きます
・テンプレを書いてからスタートまでの間は、好きになりきって楽しんでください
・レースもポイントごとに様子を聞くので、どう走っているかを挙げてください
・他の子に不利益を強制する行為は即失格です、なりすましが怖い場合はトリップをつけてください
・スレがお通夜になるので、再起不能展開はご遠慮ください
・同一レースへの同一陣営の複数出しはご遠慮ください、ただし優先出走権でのオート参加は可
【出走資格】
未勝利戦以外の全レース共通:
月に、シリーズ毎に規定されたレース数まで
ただし、フルゲート割れの時は後述の対応を加えます
未勝利戦:
未勝利戦以外のレースに加えて月2レースまで、未勝利ウマ娘限定で先着9名
G2以下のレース:
○○時××分からフルゲートまでの先着順
G1レース:
第一優先:優先出走権所持者
第二優先:事前登録または当日登録の中で同レース(※2)のファン数の多い者
※1:芝の中長距離レースの場合は「月2Rまで」、ダートや障害など別路線は実態に合わせて運営者が設定
※2:芝とダートと障害のファン数は別カウントとします、詳細はWikiを参照
- 109二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 08:26:20
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- 110◆h251AmHvwM24/03/18(月) 08:31:54
第二世代以降のルール(案)
【クラシックに関する追加制限】
皐月賞/桜花賞、東京優駿/オークス、菊花賞/秋華賞については、両方の事前登録は不可とします
どうしても両方にし出たい場合は優先出走権を獲得するか、当日登録して他の希望者をファン数で上回ってください
また両方に出走した場合、翌月の上記六冠以外のレースはドクターストップとして強制的にお休みとします
仮に他のレースで優先出走権を持っていても、例外なくドクターストップです
【フルゲートを割った時の対応】
一、スレ立てから20分して登録者がフルゲートに達しなかった場合、月のレース上限に達した子を募集します
二、ただし上限レース数ぴったりの子のみです、上限+2となる出走は例外なく不可です
三、それでもフルゲートが埋まらなかった場合、過去のレースの勝者に自動出走してもらう場合があります
四、この自動出走については、レース上限の計算から除外します
【Wiki(出走者プロフィール、過去のレース結果、ファン数の計算結果、いただきものなど)】
レースしたい子寄っといで Wiki*wikiwiki.jp - 111◆h251AmHvwM24/03/18(月) 08:37:42
第二世代以降に導入するルール案(パブリックコメント募集中)
第二世代参加後の芝の中長距離路線
越境時の出走制限について、一度「全体で」とお伝えしたのだけれど……今度はフルゲート割れのレースが続いた結果
「芝とダートと障害で別カウントなら出走制限を"各路線の上限"としてもファン数の格差は生まれないのでは?」
「遊ぶ機会の格差についてはチームを組んでも走れるから、あとはRPの違いになるのでは?」
と考え直して、このように書いてみました
本当に弊害がないか、検討が必要だと思います
あれこれ悩ませてきた上でのことで申し訳ないけれど、今の世代のように後付けするよりマシだと思うので
みんな、どうかコメントをよろしくお願いします
より多くの人に楽しんでもらいたいんでっ
それでは、今朝はこれで
- 112◆h251AmHvwM24/03/18(月) 08:39:39
追伸:
六冠路線のペナルティは地味に強化されています
何故かというと、月に○レースという上限規定にしたため中×日のペナは意味が薄いんだよね
どうかよろしくー - 113二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 09:00:49
自力じゃ気づけない人もいると思うので、それもテンプレに入れたらどうでしょ
月の出走制限以上に参加したい人はチーム組んで路線ごとに担当を分けるか、路線二刀流の超人になってくださいって
どっちを選ぶかはRPの好み次第という所まで入れてもいいかも - 114二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 09:34:33
海外レースと代表交流戦のことも共通ルールとして書くといい
毎週目にするから参加意欲も高まるかもしれない - 115二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:03:37
代表交流戦の事だが、アプリみたいに海外のウマ娘が走っても良いのだろうか
- 116二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:33:46
確認したいことなんですが海外ウマ娘を海外の重賞走らせるのは日本国内のトライアル走ってなくてもOKって事ですか?(例:アメリカ出身のウマ娘を日本国内のトライアル走らせずケンタッキーダービーに出走させる)
- 117二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:40:01
ここだと日本代表を選ぶレースという意味だから、日本の子限定にしないとおかしい気がします
名前の段階でそうとわかるように、代表選抜戦と書く手も - 118セイリングデイズのトレーナー24/03/18(月) 18:55:11
- 119ハツサンカデス陣営24/03/18(月) 20:11:46
- 120二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 20:32:29
あれ、この前は一人で走りたいって言ってたような
自分がやりたいことをもっと押してもいいのよ? - 121チーム シグナス運営24/03/18(月) 21:12:34
専念させて分担してる側の意見としてはダイスとは言え、勝負は勝負なので、レースに出た以上はその結果にあれこれ言うつもりは無いです(rpでは「あの複数の路線を超えて…!」みたいな事言うかもしれませんが結果にケチを付ける気持ちは自身には一切無いです)
- 122二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 21:59:47
このレスは削除されています
- 123◆h251AmHvwM24/03/18(月) 22:00:10
皆さん、ご意見ありがとう!
一人で走りたいという希望を持っている子に寄り添った結果、チームを組んだ方がどう感じるか
これは人それぞれの感情の問題になってしまうから、>>1個人で結論を出さない方がいいかな
ただ>>113が書いてくれた通り、まずはルール案として文章にしないと何も始まらない
一度仮案として書いてみて、もう少し広く意見を募ってみようかと
こっちも、仰る通りで明文化しとかないといけない部分だね
・このシリーズにおける代表交流戦=海外レースの日本代表選抜戦
・なので、日本代表となれる日本のトレセン学園に所属するウマ娘が出走対象
・「海外代表となる」ウマ娘は、もちろん日本国内のトライアル抜きで海外レースに参加可能
原作の原作に当てはめると、日本調教馬か外国で調教を受けた馬かというのが境かな
このへんを文章に落とし込んでみます
- 124ゴールドスリムの人24/03/18(月) 22:05:36
- 125◆h251AmHvwM24/03/18(月) 22:07:42
- 126◆h251AmHvwM24/03/18(月) 22:17:58
- 127DuMo陣営→ピクシスNW24/03/18(月) 22:18:59
今世代での受益者としては……路線ごと2Rはファン数の目線でいえば妥当なのでありがたくはありますね
少なくとも私は「競争に駆られてRPを崩す」ことにはならないかなと。
それなら、信念をもって複数路線を戦う矜持ができるのかなって
それさえPC/PL側にもてているのなら……そういう周囲のことを考えて動く余裕が出るのでいいのかなぁって…… - 128二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 22:19:16
このレスは削除されています
- 129◆h251AmHvwM24/03/18(月) 22:24:25
【出走資格】
全レース共通:
月に、シリーズ毎に規定されたレース数まで
芝の中長距離は「未勝利戦と日本代表選抜戦を除いたレース」×2+未勝利戦2まで(※1)
ただし、フルゲート割れの時は後述の対応を加えます
未勝利戦:
未勝利戦以外のレースに加えて月2レースまで、未勝利ウマ娘限定で先着9名
国内のG2以下のレース:
○○時××分からフルゲートまでの先着順
国内のG1レース:
第一優先:優先出走権所持者
第二優先:事前登録または当日登録の中で同レース(※2)のファン数の多い者
日本代表選抜戦:
海外レースの日本代表を決めるためのレース
代表選抜戦単体ではファン数は増えないものの、上位に入れば日本代表として海外遠征へ
海外レース:
事前に決まった少数の日本代表 VS 先着<フルゲート-日本代表数>名の海外代表のレース
※1:ダートや障害など別路線は実態に合わせて運営者が設定
※2:芝とダートと障害のファン数は別カウントとします、詳細はWikiを参照
【クラシックに関する追加制限】
皐月賞/桜花賞、東京優駿/オークス、菊花賞/秋華賞については、両方の事前登録は不可とします
どうしても両方に出走したい場合は優先出走権を獲得するか、当日登録して他の希望者をファン数で上回ってください
また両方に出走した場合、翌月の上記六冠以外のレースはドクターストップとして一切の例外なく強制的にお休みです
- 130二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 22:25:23
同一陣営でG1レースの時優先出走権抜きでファン数のみで被ってしまった場合どうなるんでしょうか?
- 131◆h251AmHvwM24/03/18(月) 22:27:32
【フルゲートを割った時の対応】
一、スレ立てから20分して登録者がフルゲートに達しなかった場合、月のレース上限に達した子を募集します
二、ただし上限レース数ぴったりの子のみです、上限+2となる出走は例外なく不可です
三、それでもフルゲートが埋まらなかった場合、過去のレースの勝者に自動出走してもらう場合があります
四、この自動出走については、レース上限の計算から除外します
【出走制限だけでは走り足りない人向けのプラン】
A.チームを組んで(同一陣営が複数のウマ娘を所属させて)、各路線担当の子を走らせる
B.芝ダート、平地と障害などの二刀流をこなすウマ娘として活動する
同一路線に複数の子を出すと、ファン数が割れてあなたが不利になるのでお勧めしません
【Wiki(出走者プロフィール、過去のレース結果、ファン数の計算結果、いただきものなど)】
レースしたい子寄っといで Wiki*wikiwiki.jp - 132CGRチーフトレーナー24/03/18(月) 22:32:20
チーム組んでる場合はクラシック、ティアラ、ダートで毎年3人増えるから出走制限はクリア出来るはず
1人しか持ってない人のフルゲート割れ対策はありだと思うし、私は不満には思わない
楽しむ人は多い方がいいじゃんって思う
(P.S Gmasさん、wiki更新依頼入れてるのでよろしくお願いします) - 133二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 22:38:22
路線ごとにファン数を分けるルールはこの路線だからファンになるっていう感じがして少しモヤモヤしますけど、実際それくらいしないと差がどんどん広がりそうですよね……
それと路線ごとに出走制限を用意するのはとても良い案だと思います
今更ですけど、こちらとしてはその提案に異論ありません - 134◆h251AmHvwM24/03/18(月) 22:39:08
さらなるご意見をありがとう!
実際に違う路線で走っている人からそう言ってもらえると、とても心強いです
ご意見をありがとう! 両方の立場からのコメントがもらえて本当に助かってます
互いのスタイルを認め合うにはルール上の公平性が必要だと思うんで、そこをきっちり詰められたらと
でもって失礼しました、Wikiも見てくるのでちょっとお待ちをば
単純な多数決というわけでもないけれど、まだまだご意見募集してます
ゴールドスリムちゃんはお返事待ってます……が
もちろん急いでいないので、気が向いた時にふらっと教えてもらえたら
被ってしまった、というのがピンとこなかったかな
レースには自発的に登録しないと出られないし
フルゲート割れでのオート出走も、主催者側が同一陣営の子がいるなら候補から外せばいいんで
同一陣営が意図して優先出走権抜きで複数出して来たなら、GMとしてはシステムに則って弾くしかないね
だからといって隠れて分身した場合、発覚したら罰則を与えなきゃいけなくなるからもっとお勧めしないけれど
- 13513024/03/18(月) 22:41:22
- 136ハツサンカデス陣営24/03/18(月) 22:43:40
- 137◆h251AmHvwM24/03/18(月) 22:52:56
Σ
失礼しました、読み込めてなかった……ご意見をありがとう!
路線ごとにファン数が違うのは、メタ的には現実の賞金システムの反映になります
平地と障害の賞金は分かれているし、今度から芝とダートの賞金も分かれることになった
それをファン数としてあてはめているわけだけれど……
RP的にそれをどう解釈するかは人によって納得感を得られる答えが違いそうだね
ここはルールではなく世界観の話になるから、参加者さんそれぞれの解釈に委ねようかと思う
(少なくとも公平感以上に優先することではないと思ってる)
えーと、G1は登録制だからまず同一陣営で複数登録しているのだとしたら
「優先出走権で複数出しして直接対決をしたいんだな」とGMとしては判断します
なので、優先出走権を獲れなかった時点で言ってもらったように「片方どちらか」と通知します
ただ、新ルール(月2上限)でそこまでファン数を割ながら稼ぐって相当ダイス運が必要な気はするけど……
いえいえ、気になったことはこれからもどんどん言ってください。ありがとうっ
もし不安なら、複数路線を走る子にそれっぽいプロフィールを書いてもらえばいいんじゃないかな
「クラシックで引退すると決めて命を燃やしながら走ってる」とか
「人一倍健康に恵まれたので、人ができないことをやりがたっている」とか
そうしたRPにケチをつけてくる人がいたら、むしろそっちの方がマナー違反なんで注意対象かな
- 138◆h251AmHvwM24/03/18(月) 23:04:41
- 139◆h251AmHvwM24/03/18(月) 23:08:30
どうして大事なところが途切れるかなぁ
たくさんもらったご意見を全部実現できなくて歯がゆい所もあるけれど、一つでも多く叶えたいし
一人でも多くの人に楽しんでもらいたいと思っているので、これからもどうかよろしくお願いします - 140ブザービートの人24/03/18(月) 23:10:15
ある程度フレーバーや世界観的な問題は個々人のロールプレイで何とかする方針が良いですね
六冠路線を選んだ自分からしても一路線2Rのレース制限は個人的には賛成です、ちょうど良いと思います、正直自分でも「六冠ってちょっと整合性取れないかなぁ…」と思っていたところがあるので
第二世代をどこから始動させるかにもよりますがこれで良いかと
これは全然関係無いですがG1レースは練習スレとかでパドックとかみたいなのやりたいなーって…今は公平性の話してるのは理解してるのでまた片隅に… - 141二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:12:18
本当に運営のお三方の努力には感謝してもしきれないので…ここは自分の疑問点を言う場所なのでそう言ってますが、参加者自身が運営さんの努力と悩みは分かってると思います…運営の方々はどうか気に病まずに…
- 142二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 08:45:33
- 143ゴールドスリム24/03/19(火) 15:38:50
- 144二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 17:32:34
このレスは削除されています
- 145ゴールドスリムの人24/03/19(火) 17:36:28
- 146二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:31:34
上手くなってるな…
- 147二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:30:58
ダート路線の日米六冠ローテってどうなってるんですかね…?詳しいことしりたいです…
- 148◆h251AmHvwM24/03/19(火) 23:45:48
VS深夜規制チャレンジ!
ご意見をありがとうっ
G1パドックは当日登録組の動向が確定してからじゃないとできないのが難点かな……
例えばブザービートちゃんが当時作るかどうかで、出走メンバーが入れ替わるので
というわけで、早めにスレを立ててそういうことをやれる時間を取ろうかと!
せっかくのG1なんだからみんな勝負服をお披露目したいだろうしー
そして温かなお言葉をありがとう
うん、GMが凹んでたらレース場が凹むようなもんだからね
安心して走ってもらえるようにやって行くんで、どうかよろしく
そしてこれは本当にその通り、貴重なご意見をありがとうっ
出走制限とファン数カウントは同じ区切りにしないとね
「芝」「ダート」「障害」で行きませう
ありがとうございます!
このチャレンジが終わったら、Wikiに載せさせてもらうんだ……っ
- 149◆h251AmHvwM24/03/19(火) 23:54:20
現状こんな感じですかねー
03/23 【ROAD TO THE KENTUCKY ERBY】伏竜ステークス
03/24 【羽田盃トライアル】京浜盃
03/30 日本代表選抜戦(UAEダービー)
03/31 【海外レース】【ROAD TO THE KENTUCKY ERBY】UAEダービー
04/21 【ダート三冠】羽田盃
04/27 【東京ダービートライアル】ユニコーンステークス
04/28 兵庫チャンピオンシップ
05/04 【米クラシック三冠】ケンタッキーダービー
※ヒヤシンスステークス1着(スピードジャンキーちゃん)、伏竜ステークス1着
およびUAEダービーの1着と2着に招待状
05/05 橘ステークス
05/18 【米クラシック三冠】プリークネスステークス
※ケンタッキーダービーに入着した日本出身ウマ娘に招待状
※日本出身ウマ娘の入着者なしならケンタッキーダービーの海外の子の勝者決定ダイスのみ
05/19 鳳雛ステークス
06/01 【米クラシック三冠】ベルモンドステークス
※ベルモンドステークスに入着した日本出身ウマ娘に招待
※日本出身ウマ娘の入着者なしならケンタッキーダービーの海外の子の勝者決定ダイスのみ
06/09 【ダート三冠】東京ダービー
- 150◆h251AmHvwM24/03/19(火) 23:55:25
【出走資格】
全レース共通:
月に、シリーズ毎に規定されたレース数まで
芝レースは「未勝利戦と日本代表選抜戦を除いたレース」×2+未勝利戦2まで(※1)
ただし、フルゲート割れの時は後述の対応を加えます
未勝利戦:
未勝利戦以外のレースに加えて月2レースまで、未勝利ウマ娘限定で先着9名
国内のG2以下のレース:
○○時××分からフルゲートまでの先着順
国内のG1レース:
第一優先:優先出走権所持者
第二優先:事前登録または当日登録の中で同レース(※2)のファン数の多い者
日本代表選抜戦:
海外レースの日本代表を決めるためのレース
代表選抜戦単体ではファン数は増えないものの、上位に入れば日本代表として海外遠征へ
海外レース:
事前に決まった少数の日本代表 VS 先着<フルゲート-日本代表数>名の海外代表のレース
※1:ダートや障害など別路線は実態に合わせて運営者が設定
※2:芝とダートと障害のファン数は別カウントとします、詳細はWikiを参照
【クラシックに関する追加制限】
皐月賞/桜花賞、東京優駿/オークス、菊花賞/秋華賞については、両方の事前登録は不可とします
どうしても両方に出走したい場合は優先出走権を獲得するか、当日登録して他の希望者をファン数で上回ってください
また両方に出走した場合、翌月の上記六冠以外のレースはドクターストップとして一切の例外なく強制的にお休みです
- 151◆h251AmHvwM24/03/19(火) 23:56:21
【フルゲートを割った時の対応】
一、スレ立てから20分して登録者がフルゲートに達しなかった場合、月のレース上限に達した子を募集します
二、ただし上限レース数ぴったりの子のみです、上限+2となる出走は例外なく不可です
三、それでもフルゲートが埋まらなかった場合、過去のレースの勝者に自動出走してもらう場合があります
四、この自動出走については、レース上限の計算から除外します
【出走制限だけでは走り足りない人向けのプラン】
A.チームを組んで(同一陣営が複数のウマ娘を所属させて)、各路線担当の子を走らせる
B.芝ダート、平地と障害などの二刀流をこなすウマ娘として活動する
同一路線に複数の子を出すと、ファン数が割れてあなたが不利になるのでお勧めしません
【Wiki(出走者プロフィール、過去のレース結果、ファン数の計算結果、いただきものなど)】
レースしたい子寄っといで Wiki*wikiwiki.jp - 152◆h251AmHvwM24/03/19(火) 23:57:33
- 153二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:01:59
ダート六冠目指して京浜杯も出る場合はUAEの日本選抜を通ってUAEダービーを勝たなきゃいけないかんじですかね…?伏竜ステークス行こうとすると中0日になるので…
- 154◆h251AmHvwM24/03/20(水) 10:11:34
第二世代のルールを話し合っている段階なんで、現在走っている子たちについては
実際に今までも連闘してきた子は複数いるのでそこに規制をかけようとは思ってないです
そろそろ新世代のルールも具体化してきたので、確定したら
今の子たちにどう適用するか考える段階へ移行するけど……
- 155CGRトレーナーA24/03/20(水) 11:02:30
- 156CGRトレーナーA24/03/20(水) 11:03:18
- 157◆h251AmHvwM24/03/20(水) 11:47:20
- 158二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:21:02
その人のムーブをシミュレートすると、どう言い繕っても
「レース勝ったけどこの子いらないから引き取ってくれる人募集しまーす!」
ということになるんで、周りを萎えさせることが目的としか思えないです - 159二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:24:07
勝ってるキャラ買いたいかって言われたら、自キャラが箸にも棒にも引っ掛からない成績のパターン位なもんで、基本は自分のキャラで勝ちたいでしょ。それこそ「君と勝ちたい」の精神な訳で。
対策としてもトリップ付ける位で大丈夫なんじゃないですかね? - 160二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:27:07
お情けで勝ち上がっても嬉しくないですしその案には反対ですね
- 161二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:34:25
話がズレそうなので流してもらって構いませんが、いつかこのシリーズを離れる時に希望者がいれば所有ウマ娘を他のチームに託せる移籍システムが欲しいなと思った事はあります
ただその辺りの事情がない場合の移籍は反対ですね - 162CGRトレーナーA24/03/20(水) 12:41:41
反対が多くて、本当にありがたい
いつか新規参入で、そういう「悪意を持った人」も出てきそうなので、トリップ必須ぐらいは必要かなと思います。 - 163◆h251AmHvwM24/03/20(水) 12:42:05
- 164◆h251AmHvwM24/03/20(水) 12:44:48
【フルゲートを割った時の対応】
一、スレ立てから20分して登録者がフルゲートに達しなかった場合、月のレース上限に達した子を募集します
二、ただし上限レース数ぴったりの子のみです、上限+2となる出走は例外なく不可です
三、それでもフルゲートが埋まらなかった場合、過去のレースの勝者に自動出走してもらう場合があります
四、この自動出走については、レース上限の計算から除外します
【出走制限だけでは走り足りない人向けのプラン】
A.
チームを組んで(同一陣営が複数のウマ娘を所属させて)、各路線担当の子を走らせる
同一路線に複数の子を出すと、ファン数が割れてあなたが不利になるのでお勧めしません
一世代あたりの上限は三人、途中でキャラの引退等があってもカウントは減りません
B.
芝ダート、平地と障害などの複数路線を走るウマ娘として活動する
登録の際に特別なことをする/できる理由を書いておくと自分の中で消化しやすいかも
レースの独占を防ぐため、「複数路線を走る子のいるチーム」を作るのはご遠慮ください
【Wiki(出走者プロフィール、過去のレース結果、ファン数の計算結果、いただきものなど)】
レースしたい子寄っといで Wiki*wikiwiki.jp - 165二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:48:19
実はCGR陣営の方がレイアップを持て余しかけてた時に移籍を提案しようかと考えてましてね……
移籍のシステムは今のうちに用意してもよろしいかと - 166◆h251AmHvwM24/03/20(水) 12:57:15
第二世代以降に導入するルール案Ver4(パブリックコメント募集中)
第二世代参加後の芝の中長距離路線
チーム組む人:
チームの人数の上限を決める、一世代3人までとしたのは、それだけいれば毎週走れるという判断
芝/ダート/障害担当だったりクラシック/ティアラ/ダート担当だったりある程度選択の自由もある
後輩もチームに所属してもらえば、3人×2Rの枠を使ってなお未勝利戦やジュニア重賞で走れる
引退しようがカウントが減らないとしたのは、キャラの使い捨てを防ぐため
個人で走る人:
月曜に回答した通り、RPでの消化を推奨する文言を追加
そして「チーム組んで全員二刀流にすればレース独占し放題じゃい!」みたいなのは、事前に却下
とまあこんな感じです、よろしくー
- 167◆h251AmHvwM24/03/20(水) 13:06:00
- 168二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:11:42
海外のライバルは上限人数に入れないことを提案します
じゃないと海外レースがNPC祭りになるんで - 169二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:14:30
- 170◆h251AmHvwM24/03/20(水) 20:09:31
- 171二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 20:13:03
このレスは削除されています
- 172◆h251AmHvwM24/03/20(水) 20:14:30
【フルゲートを割った時の対応】
一、スレ立てから20分して登録者がフルゲートに達しなかった場合、月のレース上限に達した子を募集します
二、ただし上限レース数ぴったりの子のみです、上限+2となる出走は例外なく不可です
三、それでもフルゲートが埋まらなかった場合、過去のレースの勝者に自動出走してもらう場合があります
四、この自動出走については、レース上限の計算から除外します
【出走制限だけでは走り足りない人向けのプラン】
A.チームを組んで(同一陣営が複数のウマ娘を所属させて)、各路線担当の子を走らせる
同一路線に複数の子を出すと、ファン数が割れてあなたが不利になるのでお勧めしません
一世代あたりの上限は三人、途中でキャラの引退等があってもカウントは減りません
ただし、海外レースおよびジャパンカップにおける海外代表は追加で1人登録可能です
B.芝ダート、平地と障害などの複数路線を走るウマ娘として活動する
登録の際に特別なことをする/できる理由を書いておくと自分の中で消化しやすいかも
レースの独占を防ぐため、「複数路線を走る子のいるチーム」を作るのはご遠慮ください
ただし、海外レースおよびジャパンカップにおける海外代表は1人だけ登録可能です
【Wiki(出走者プロフィール、過去のレース結果、ファン数の計算結果、いただきものなど)】
レースしたい子寄っといで Wiki*wikiwiki.jp - 173◆h251AmHvwM24/03/20(水) 20:27:17
- 174二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 20:29:47
事情があって1人手放したくて他のチームに譲渡したいって時は他のチームに譲渡ってことは出来るのでしょうか?また使い捨てじゃなくて事情があってキャラの1人を引退という形で使わないってのはありなのでしょうか?
- 175◆h251AmHvwM24/03/20(水) 21:38:56
- 176◆h251AmHvwM24/03/20(水) 21:45:48
……というより、最初から移籍は中の人が辞めるのでもなければ禁止としておいた方が良いのかもしれない
「誰かこの子を受け入れてください! 受け入れてくれなかったら引退になります!!」は寝覚め悪いし
ちゃんと考えて登録して、走りきらせてあげてくださいと言った方が健全なのかも
このへんもご意見を募集してみませう - 177二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 21:58:57
同チーム故に戦えないウマ娘が移籍して戦うとかなら面白そう
問題は他人のウマ娘、絶対に解釈違いが発生する - 178イノセントソウル陣営24/03/21(木) 00:11:02
GMさん毎度毎度お疲れ様です
>>150の海外レースについても、詳細はWiki参照の注意書きを入れたほうがいいと思います
それと移籍に関しては、「原則禁止」としてしまってよいと思います(>>176に同意という形ですね)
どうしてもという場合のみ、一度GMさんへ相談するという形をとるのがベターかなと
あと、一つ議論したい事がありまして
>>164のプランBに関して、「複数路線を走る子」の対象をもっと具体化したいです
芝&ダート、芝&障害、ダート&障害、芝&ダート&障害の四つが対象になるのは分かりますが、六冠路線(クラシック路線&ティアラ路線)、ダート六冠路線(日米ダート三冠)などの「芝・ダート内での複数路線」も対象となるのかはハッキリさせたいですね
それに付随してもし上記の二路線が対象となる場合、シニア期に入った際に「複数路線を走る子認定?」を外すかどうかも示しておきたいです
この二路線はクラシック期限定の括りになるので、シニア期に入ったら普通の「芝orダート路線」とするのはどうでしょうか?
六冠路線をした場合、その子を引退させない限りそれ以降の世代のジュニア・クラシックに参加できないのはちょっとなぁ、と思ったので
(まあ対象外なら自分の杞憂ってことで終わりますが)
- 179デュオモンテ陣営24/03/21(木) 00:21:04
【移籍と引退】
反感を買うのを覚悟で言うならば、「人それぞれの自由では?」としか言いようがないと感じますね
自分は「未勝利戦の最初の1勝に勝ちを感じる、だからそこがストーリーのクライマックス」と位置付ける架空のプレイヤーの気持ちがわかるし、そのバトンを受け継ぐ気持ちもわかります。それを嫌う気持ちも当然理解できます。
或いは1年間張り付くことができるわけないと自分だって思ってる節があります。
「動きが止まるくらいなら夢を最後まで追わせてあげたい」という気持ちもわかりますし「勝手に動かすの?」って気持ちもわかります。
統一した見解を示す必要はないと思いますし、制度化の必要もないのではないでしょうか……?
wikiでー、身元わかるトリップでー、……みたいな話はあれど。
トラブルの元になると考えて止めるのもまた選択だと思います。
引退が確定しているキャラクターを世代を分けて作類ことで引退(移籍)問題を解決しているのであんまり参考にならなさそうですね、クラシックのバックボーンがあるシニアは途中参戦も大変そうだ……という感覚だけが残っています。
【複数路線PCを含むチーム】
複数路線受益者としては、(同一世代での)チーム化不可については「まあしょうがないかなぁ」の気持ちと「PLとして月6R(仮)を守る限り許して欲しい」の気持ちがせめぎ合っています。
「芝マイル・中距離・ジャンプ担当で4R+ダート担当で2R」
みたいなことやる人居るかもなあ……って感じです
【海外代表】
PCあたり1人でいいとは思います。
足りなさそうだと思ったら後出しで増やすでもよいかと。 - 180二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 00:48:39
移籍に関しては悪意を持った人がいやがらせに使うのを排除できないのが痛いかな
「オラ! 枠埋めて移籍を受け入れろ! 入れなかったらこいつは引退だぞ!」ということができてしまう - 181二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 01:39:15
このレスは削除されています
- 182二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 01:49:29
すごいいろいろ決まってきてる ざっくり見てるけどピンときてない自分がいる.....申し訳ないです
一応一通り見ました ちょっと理解が追いついてなくて申し訳ないです。 ダメだ理解できてない。 - 183二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 01:52:36
自分は原則移籍禁止でいいと思うよ
RPに困ってて宙吊りになりそうな娘ってことなら即引退とは言わず長期休養扱いにするのもいいんじゃないかなぁと
音沙汰ないけどなんか一年以上休養してていつの間にか引退してました、みたいな馬だって実際にいるし、逆に復帰できる馬だっているわけで - 184◆h251AmHvwM24/03/21(木) 07:40:35
皆さんご意見ありがとう!
反感なんてとんでもない、思ったことはジャンジャン出してもらえたら
○移籍と引退に関して
みんなのおかげで、良いケースも悪いケースもそこそこ想像することができた
とても助かりました……結論としては、現状の上限は(下記の通り精査した上で)変更せず
イノセントソウル陣営さんの言ってくれた通り原則不可、どうしてもなら相談と明記した上で
>>183さんが言ってくれたように移籍先がない=引退"ではない"と周知して行くのが
いいかなと感じました
ここが匿名掲示板でなければ、移籍によるドラマが織りなされるのを口を挟まず見ていたい気持ちもある
ただ身元が分からない中で自由にしちゃうと、どうやっても悪意を防げそうにないのでこの判断です
○海外レースについて
OK、PLあたり1人かつWikiの参照をお願いする文言を書いときましょう
あと具体的にどこを参照して欲しいか書いていなかったなと反省したのでそれも
○路線の定義と複数路線PCチーム
確かに、明文化しておかないとあれこれ誤解を生みそうだしチームも柔軟性を失ってしまう……
というより「クラシックとティアラ」について、矛盾を抱えたまま話を進めてしまったと今更気づいた次第
ちょっと文章にしてみるのでお待ちをば
あれこれ長くなってしまって申し訳ない
わからない箇所があれば、具体的に言ってもらえたら可能な限り説明しようかと
あと説明文ももう少し短く簡単にできないものか……やってはみるけれどやりきれなかったらごめん
ルールが固まった後でも、質問はいつでもしてもらえたら
- 185◆h251AmHvwM24/03/21(木) 07:42:00
【出走資格】
全レース共通:
月に「芝/ダート/障害」の3つに分かれている区分毎に規定されたレース数まで
芝のレースは「未勝利戦と日本代表選抜戦を除いたレース」×2+未勝利戦2+日本代表選抜戦
ダートのレースは*****
障害レースは*****
ただし、フルゲート割れの時は後述の対応を加えます
未勝利戦:
未勝利戦以外のレースに加えて月2レースまで、未勝利ウマ娘限定で先着9名
国内のG2以下のレース:
○○時××分からフルゲートまでの先着順
国内のG1レース:
第一優先:優先出走権所持者
第二優先:事前登録または当日登録の中で同区分(芝/ダート/障害)のファン数の多い者
※ファン数の計算はWikiの「国内G1レースについて」の頁を参照
日本代表選抜戦:
海外レースの日本代表を決めるためのレース、代表選抜戦単体ではファン数は増えない
上位に入れば日本代表として海外遠征へ、詳細はWikiの「海外レースについて」の頁を参照
海外レース:
事前に決まった少数の日本代表 VS 先着<フルゲート-日本代表数>名の海外代表のレース
【クラシックに関する追加制限】
皐月賞/桜花賞、東京優駿/オークス、菊花賞/秋華賞については、両方の事前登録は不可とします
どうしても両方に出走したい場合は優先出走権を獲得するか、当日登録して他の希望者をファン数で上回ってください
また両方に出走した場合、翌月の上記六冠以外のレースはドクターストップとして一切の例外なく強制的にお休みです
- 186◆h251AmHvwM24/03/21(木) 07:56:21
【フルゲートを割った時の対応】
一、スレ立てから20分して登録者がフルゲートに達しなかった場合、月のレース上限に達した子を募集します
二、ただし上限レース数ぴったりの子のみです、上限+2となる出走は例外なく不可です
三、それでもフルゲートが埋まらなかった場合、過去のレースの勝者に自動出走してもらう場合があります
四、この自動出走については、レース上限の計算から除外します
【出走制限だけでは走り足りない人向けのプラン】
A.チームを組んで(同一陣営が複数のウマ娘を所属させて)走ってもらう
B.芝ダート、平地と障害などの複数区分を走るウマ娘として活動する
C.上記の複合
RP的に受け入れやすい方を選択して、なおかつ他方を選んだ人同士でも尊重し合ってください
ただしレースの独占を防ぐため、1チームにつき一世代あたりに3人までという上限を設けます
この上限については、複数の区分(芝/ダート/障害)を走るウマ娘は「走っている区分の数」でカウントします
(例:芝/ダートと芝/障害を走るウマ娘はそれぞれ2人ずつのカウントなので、同一チーム(中の人)に所属不可)
加えて、海外レースおよびジャパンカップにおける海外代表を追加で1人登録可能です
海外代表の子に限り、「走っている区分の数」でのカウントは行いません
この一世代あたりの枠のカウントは、途中で引退や移籍などがあっても減りません
移籍自体も原則禁止で、どうしてもという場合はWikiの掲示板でGMに相談してください
後から二刀流を急にしたくなった等の事情があっても、枠が拡張されることはありません
一言でまとめると、走り始めたウマ娘を使い捨てるような行為はNGってことです
扱いに困る子が出たら、休養中等の理由をつけて後から復活を模索してもいいかもしれません - 187◆h251AmHvwM24/03/21(木) 08:00:09
- 188ゴールドスリム24/03/21(木) 08:06:41
チームの上限が3人まではどうでしょうか
あまりにも数が多くなると管理が非常に大変になります - 189二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 08:11:55
チーム全体で上限3人とすると、世代交代ができないんでは?
- 190ゴールドスリム24/03/21(木) 08:15:28
- 191二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 08:24:46
「引退」で上限を突破できることにしたら使い捨てにする人が出るからカウントから外さないって議論が昨日~今日あったばかりでは…?
- 192ゴールドスリム24/03/21(木) 08:31:56
- 193二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 08:34:31
上限はあくまで上限だし、個人で管理しきれないなら自分で人数を絞ればいいだけな気がする
そもそも毎週土日両方走りたい人向けの制度だし
「いっぱい作ったら管理できなくなりました助けてぴえん」は自業自得としか…… - 194二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 08:37:34
自分も明確な人数制限設けず自分の管理できる範囲でやるって感じの方がいいと思います。作る側は自分の管理出来る範囲内の自己責任ってことでいいと思う
- 195ゴールドスリム24/03/21(木) 08:38:40
- 196二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 08:47:12
自分としては世代交代するのが普通だと思っているので実質的な引退じゃなくて、ハッキリ引退したと認識されて欲しいところ
仮に引退を認めるとしたら何戦以上走る、もしくはシニア級何年目以降なら引退可能という感じで条件が必要になるでしょうね - 197デュオモンテ陣営24/03/21(木) 09:11:18
出走するからには(主たる人物が「日本勢」と明確な国際戦除き)水平(敢えて公平とは呼ばず)なダイスを期待するところではあります。
シニア2年目で「引退」としてTSの出走を原則認めないなら共感はできます。
それを叩き台にするならば
「年限最終年に獲得しているG1がある限り、年限以降の当該G1への出場は妨げない」
(ディフェンディングチャンピオンは出場可能)
程度でしょうか。
その上で個人としては任意のタイミングでの引退を推します。
やはり活躍年限を長く取りたい方も(実現性はさておき)存在するでしょうし、かと言ってピークアウトも水平に適うかと言われると私には分からないです。
先行的に「引退」を明確にしたデュオモンテを持つ人間からすると、年限で区切る引退制度も反対です。クラシックでの引退というのは「時間」をテーマにしたキャラクターが奇天烈なことを行う理由がまた「時間」であるというテーマを作る根幹的なものです。世代が下ってからのルールで直接的に縛られないとはいえ、同じテーマをなぞるキャラクターの出現が見られないのは少し寂しさを覚えます。
何より未勝利を勝ち上がれず、トライアルを辞退したり、勝てずにダービーを超えてしまうと生真面目に(勝ちを脳内補完したり格上挑戦をせずに)考えれば自動的に引退
特にジャンプ専業をチームに採用している場合はジャンプ転向も困難なので……年限制度が有効かと言われると…?
「引退セレモニー」の基準として採用できないかと思いましたが……そんなの「記憶に残ったか否か」で十分だなと思ってしまったし、SSを自製したりレースで居合わせた人に労ってもらえれば十分な気がしたので積極的な案が出てきませんでした、申し訳ない。
「ラストランや区切り(第一線を退く)を公言すれば、想いを汲んでもらえる」がいい塩梅かと。 - 198二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:31:37
正直ここまでガチガチに固められるとついていけない……
- 199二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:32:52
難しいですねぇ
新しく参加する人のためにルールを定めていたはずなのに、こう言われてしまうとは……
だからこそ、もっと話し合うべきなんでしょうが - 200二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 14:34:02
次のスレが建った時にまた話し合いですね
GMさん、いつもいつもありがとうございます