生前の死因がカルデアにいる鯖

[1 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 21:06:27]

・型月設定で殺/害した関係が明記されている
・ややこしくなるので未遂、失敗、処刑などで直接手を下していないものは含めない

をレギュにして集めてみた　画像は殺した→殺されたの順
足りてないとことか解釈違うよってとこありそうなんだけど他にもいる？

[2 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 21:12:40]

サリエリ先生をこのメンツにいれるのは可哀想じゃあないかな

[3 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 21:14:23]

メイヴとクーフーリン
あとネタバレになるけどサムレムの某2人

[4 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 21:14:36]

トロイアだけ四角形できてて草

[5 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 21:15:19]

あれ？酒吞殺したの結局金時じゃないっけ？

[6 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 21:15:44]

>>2

自分も迷ったけど灰色の男枠でいれるべきかな？と思って入れました

一考の余地は全然あるかも

[7 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 21:16:00]

ランスロガレスと不意にというか…相手が丸腰だったというか…

[8 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 21:56:43]

新茶とホームズ

[10 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 21:59:50]

>>3

あれは直接手を下した死因じゃないので除外したよ

>>5

調べたら討伐が頼光一行でとどめ刺したのは金時なんだね　勘違いしてた…

>>8

あれは死因って呼べる…？原作読んでないんだけどどっちかっていうとモリアーティが殺そうとして失敗自滅かと思ってた

[11 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:00:10]

>>9

『処刑は除く』とあるぞ

[12 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:00:41]

バゲ子は一応カルデアが倒したって扱いで良いかな

[13 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:02:34]

不意にって言いますけど「邪魔だァ！」して丸腰の葬儀に参列してる一般通過少女の頭カチ割ったら自分の愛弟子だっただけですよねランスロット卿

なんなら本人から「ワンチャン最後気付いてたかもしれないけどだとしても普通に無視して去ってった」とか言われてますよねランスロット卿

[14 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:03:42]

ランスロット卿が哀れなことに…
まあ、ほぼほぼ自業自得なんですがね

[15 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:04:00]

>>11

レギュ違反だったわすまん

直接って縛りでももっと居そうだけど、案外少なく感じるなあ

サムレム剣主従は入る？ルート次第だから入らない？

[16 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:04:57]

アルテミス-オリオンってfgoだとどうだっけ？

[17 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:05:31]

こういうの好き

[18 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:05:34]

生前なら槍ニキがエミヤの心臓穿ってるけど凛が生き返らせたからノーカン?

[19 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:05:45]

ランスロット卿ボコボコにされててかわいそ…
いやかわいそうでもないか

[20 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:07:20]

モードレッド→ガウェイン
メドゥーサ（ゴルゴーン）→上下姉様

[21 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:08:12]

イシュタルーエルキドゥを思いついたけど直接の死因とはまた違うか

[22 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:08:41]

メイヴちゃんはフルヴィデが投げたチーズによって死んだだったんだけ
チーズの衝撃がつよすぎて誰が投げたかが印象薄いなぁ…

[23 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:08:53]

>>20

そこがあったな…かなりお労しいのにかなりいい空気を吸っている姉妹

[24 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:10:52]

トロイア戦争組だけ殺し殺されの環境が他の所よりも整ってるの草

[25 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:11:48]

沖田さんー山南さん

[26 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:12:13]

伊吹童子→ヤマトタケルはどうだっけ

[27 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:12:30]

>>16

誤射で殺されたかサソリ派遣されたかどっちか不明だっけまだ

[28 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:12:44]

ケイローンを殺/害したのはヘラクレスじゃなかった？
まぁヘラクレス、ケイローンどちらにとっても事故みたいなものだけど

[29 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:12:54]

>>18

なんか調べたら死ぬ直前で～って書いてある記事と死んでから蘇生って書いてある記事両方あったから入れなかったんだよね

実際どうなの？

[30 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:13:05]

ヘラクレスとケイローン
ブリュンヒルデとシグルドもかな？

[31 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:13:25]

アルテミスも神話でオリオン殺したと言っていいよな

[32 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:13:28]

>>26

サムレムでの会話見るに生前互いに面識無さそう

[33 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:13:28]

糾弾されても反論できずに青い顔しかできないランスロット卿可哀想ね…
まあ、妥当なことだから反論できないんですけどね

[34 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:15:56]

ヘラクレスとケイローンって死因がミスったからだけど、死因としてはミスってないから入るのかな…
哀れ、ヘラクレス…

[35 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:16:54]

>>29

「殺された」表現する時もちょいちょいあるけど

心臓は破壊されたがまだ脳はもう数秒生きてる、ぐらいの状態で

凛に言わせれば「まだ死んでない」「微かに息がある」

[36 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:28:39]

>>31

上に出てるけど型月じゃ確定じゃないから>>1のレギュから除外かな？

[37 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:34:02]

フィンとディルムッドは謀殺に入る？

[38 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:36:04]

茨城は腕切られただけで死んでなくない？その腕も後から取り換えしたし

[39 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:36:41]

モーさんはガウェイン殺してなかったっけ？

[40 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:38:29]

処刑執行人のサンソンは直接手を下してるけどあくまで処刑だからレギュ違反か

[41 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:42:37]

自分もフィンとディルムッドが頭に浮かんだ

[42 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:42:54]

>>37

型月で意図があってやったかって言われてたっけ？真意はわからないみたいな話だった気がしてた

>>38

あれ？って調べたら腕切られて消えた判定なんだね　ほな除外かな…

[43 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:44:52]

カルデア内で生前殺し殺された間柄が思ったより多くてちょっと引いた
よく引きずらず穏便に接してくれているよな

[44 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:47:38]

トロイア関係とかさっぱりしすぎてる感もあるよね
当事者ってのもあるけど同じ戦争で殺し殺されしたインドはだいぶ湿度高い気がする

[45 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:49:33]

サリエリはアマデウスを殺すモノであって殺したモノではないよ
灰色の男も死神の伝承なだけでアマデウスの死因とは言われてないと思う

[46 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:51:19]

トロイア組の揃い踏み感

[47 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:52:20]

>>44

アキレウスがカラッとしてるだけで他は別に…

[48 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 22:55:04]

>>45

獣国で殺せるなら殺したかったって回想で言ってたから確実にアマデウスは殺してはいないんだよな

[49 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 23:00:19]

>>44

アキレウスはさっぱり割り切ってるけどトロイアはいつまでもネチネチしてんじゃん

[50 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 23:01:35]

なんですかアキレウスを除湿剤かのように

[51 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 23:04:01]

アキレウスも言うて思うところはありそうだけど態度がね…
インド関係は出てくるたびにライバル関係擦られるのも印象としてありそう

[52 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 23:04:06]

トロイア戦争組はアカイア側がカラッとしててトロイア組がまだ一部引きずってる感はある

[53 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 23:12:59]

画像作り直そうとしてるけど除外がサリエリと茨木、追加がヘラクレスとゴルゴン姉妹とガウェインと山南さんって感じかな？

[54 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 23:18:36]

ビーマとカルナ→話せる
ビーマとわし様→話そうと思えば話せる
アシュとアルジュナ→話せる
ビーマとアシュ→顔を合わせないようにしてる
わし様とアルジュナ→わし様が逃げる


カルデアでのイメージ

[55 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 23:19:52]

ハーゲンとかコンラとか伊東さんとか思い出したけど未実装でカルデアにいないからなあ

[56 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 23:29:22]

ケイローンとヘラクレスのこと知らなかったからちゃんと調べたら性的関係があったって出てきて宇宙猫顔してるよ

[57 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 23:40:49]

同胞に粛清された山南さん

[58 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 23:41:20]

トロイア関係はパトロクロスが登場したら余計にややこしいことになりそうだ・・・
アキレウスがおじさんぶっ殺した原因がパトロクロスを殺されたことだし

[59 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 23:43:36]

>>15

カルデアに来てる剣主従は可惜夜通ってる二人なので入れてもいいと思う

[60 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 23:52:04]

>>59

サムレムまだ序盤なんだけどそういう展開になって伊織来てんの…？？？スレ主がネタバレ食らいそうなので関連ちょっと除外で

[61 二次元好きの匿名さん 24/03/15(金) 23:54:27]

>>56

性的関係はアルキメデスのライバルであるエラトステネス先生の二次創作の中での話だから…

ちなみにヘラクレスが誘い受けだよ

[62 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 00:11:08]

死因リスト・改作ってみた
こうやって見ると死因をしっとり目に引きずってるのはインドと平安とテセウスって感じ？

[63 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 00:14:35]

名指しされるテセウス…

[64 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 00:21:59]

>>43

まあ時代と立場的に殺し合いはある程度あるものではあっただろうしそれが普通ってわけではないけど元々覚悟してるところもあったとか？

ここでは殺されてる側に上げられてるキャラもある時は逆に誰かを殺してたりすることもあるし

だからといって許せとかでは無いけどお互いに英雄とは少なからずそういう闇もあるものとしてある程度割り切ってるところもあるんじゃなかろうか

[65 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 00:26:33]

テセウスはしっとり通り越してびっちょり感ある
メンタルに亀裂入った原因だからな…

[66 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 00:33:42]

>>64

実装キャラの関係上表では殺された側になってるキャラも殆どは他の誰か殺してるから自分が殺されたことあんまり引き摺られてもなってのはあるかも

表の中で生前殺しの経験なさそうなのステンノとエウリュアレくらいでは？

[67 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 00:43:09]

よく殺し殺され関係を言及されてるとこで被害者側から言うと、

ヘクトール→時々石投げたりして嫌がらせしてる
カルナ→仲良くバトルしてる
ドゥリーヨダナ→カルデア内では言及なし
酒呑童子→からかってる
って感じ？

そこ以外は特に引き合いに出されてる感じはしないな

[68 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 00:43:17]

ガウェインもランスロットとの負傷からモーさんに殺されてたはず

[70 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 00:48:32]

>>68

ガウェインは表にいるくない？

[71 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 00:49:07]

>>69

>>60

スレ主が除外って言ってる

コラボあったとはいえネタバレになるからこのスレでは除外でいいと思う

[72 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 00:50:34]

伊織とタケルは片方が鯖になってからだしノーカンでいいだろ
そういうの含めたら6章の円卓組とかも考えないといけないし

[73 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 00:52:01]

そうか生前の死因、というと妖精騎士も含まれることになるのか
２部６章では生きてたんだもんな

[74 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 00:54:39]

>>43

逆にイメージより直接殺し殺された関係って少ないんだなと思った

リスト以外にも因縁深い組み合わせ自体は結構あるし

[75 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 01:11:46]

結構失敗してる組もいるよね
杉谷さんとか

[77 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 01:17:11]

>>76

殺し愛の概念がオタクに受けるんだろうな…

個人的にトロイア周りのカプ見てそういうのもあるんだ…ってなったよ

[78 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 01:20:03]

>>62

サンナンさんの死はですねぇ

本人と沖田さん以外全員引きずってるんですよ

[81 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 01:25:06]

指名されてるテセウスは言わずもがなだけどアステリオスも「君が僕の救いだったのに」的なこと言ってたから意外と双方向に湿度ある気がする

[82 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 01:25:47]

男性向けのスレで負の感情の対象の方がエロい目で見れるって言ってたからそういう心理なんじゃないか知らんけど

これだけ鯖いてもあんまり直接の死因関係いなくて驚いたな、本気で相容れない鯖は未実装で濁してるとはいえ

[84 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 01:31:40]

ゴメンスレ主だけどCP関連一応消させてもらいました

[85 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 01:33:22]

>>82

エルナンコルテスとかそれこそ実装されたら反応がエグそうだよね

殺意マシマシのコメントもされてるし

[86 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 01:53:53]

>>62

一回死因関係擦って特にお気持ちされずに人気だったところは元ネタがある関係上その後も擦りやすいんだろうなとは思う

どうしてもセンシティブになっちゃうとこもあるし

[87 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 01:58:49]

>>64

まず前提として

人理滅んだら死んだ殺したって事さえ無意味になるから

そこ呑みこんででも手伝おうって人しか呼び出しに応じない、筈だよね？

[88 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 02:04:05]

>>87

まあバーサーカーとはいえ見つけたら殺すマンのペンテシレイアとかもいるから一概にはいえないけどね…

[89 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 02:09:03]

>>62

ガレスちゃんは被害者本人より周りが引き摺ってると思う

非武装の少女騎士を一刀両断したんだからまあそれはそう

[90 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 02:43:37]

ガレスちゃん、基本的にさっぱりしてるから湿度が目立たないけど結構バサスロへのセリフは湿度高いよね
どっちのランスロットにも同じ態度で接してたら円卓の空気ガチで悪くなりそう

[91 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 02:53:04]

>>67

このメンツで加害者側からだと

パリス→謝る

アキレウス→敵対するならまた殺す(エルバサ)

　　　　　　自分からは手を出さない(ヘクトール)

アルジュナ→いまは争う気はない、仲良くバトル中

ビーマ→自分にも非はあったがされたことを許す気はない

金時→思うところあり

って感じかな　殺した側の方が再会することで思うところは出てきそうだよね

殺された側は戦争であったら再戦を求める感じのも多いけど

[92 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 02:57:20]

>>91

一方的に好戦的な殺された側の鯖はいるけど一方的に好戦的な殺した側の鯖はいないよね

まあいたら暴走しかねないからキャラ的に作るのは難しいだろうのはそれはそう

[93 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 02:58:24]

加害者の中だと被害者も兼ねてるアキレウスが一番さっぱりしてるというか生前は生前で割り切ってるの大英雄マインドしてるな…ってなる
決して他の加害者メンバーがどうこうって訳じゃなくてね

[94 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 02:59:51]

ドゥリーヨダナってビーマが卑怯な手を使って決着つけたことに思うところあるのが明かされてるけど、ビーマ側からはどの程度思うところあるんだろうね
プロフィール6だとカルナとアルジュナの関係性くらいセンシティブなのが匂わされてるけど、幕間追加スピード落ちたから明かされることは当分無さそうだなあと思ってる

[95 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 03:02:26]

ヘクトールもサッパリ割り切ってそうなのに結構自分からちょっかいかけてるよね
そこらへんよく知らないんだけど宝具のタイマンで負けたことが原因？それとも自分が死んだことで起きた影響とかが原因なの？

[96 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 03:08:55]

そういやオジサンはアキレウスが出張ったらさっさと逃げるよ〜みたいな感じだったのに実際は石投げてたな
バリバリ策略家みたいなヘクトールの人間味を感じて割と好きだけども

[97 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 03:14:56]

>>96

これ自分も思い出してマテ本見返してたけど思ったよりアキレウスってヘクトールにもペンテシレイアにも感情向けてるんだな

ヘクトールは感情と戦闘を分離できるからちょっかいかけたりしてて、アキレウスは複雑な感情があるけど頑張って持ち込まないようにしてるって感じか

ペンテシレイアも姿を見てやりきれない思いにかられるって書いてあるし思ったより湿度あるのかもしれない

[98 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 03:26:08]

ヘクトールが感情と戦闘切り離してるのとちょっかいかけてるのイマイチ整合性が脳内で取れない…
アキレウスは自分に対して思うところある(上参照)みたいだし発露させて遊ぼ！みたいなこと？

[99 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 03:29:59]

>>62

今更だけどこの表の最後３行繋げて読んでちょっとフフってなった

[100 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 03:33:44]

感情(アキレウスにちょっかいかける)
戦闘(それはそれとして戦いになれば仲間として扱うしアトランティスみたいに呼ばれたら応える)
って感じなのかな

[101 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 03:37:53]

>>100

それはそれでヘクトールの感情ってちょっかいかける程度で済むの！？になってしまう

戦争からの望んで行った一騎打ちってインドらへんと似たような環境だし、もう少し蹴りあいを付ける的なサムシングがあっても良いような気がして

そういう感情を抑え目にしてるならアキレウスが関わらないように頑張ってる中でちょっかいかける意味が謎い

[102 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 03:50:30]

>>101

イベントの独白だとヘクトール的にはむしろ〇したいくらいには未だに人参野郎に殺意燻ってるっぽいよ

二人共同じ主の下で戦ってる今あいつと殺りあうのはまずいからちょっかいで嫌がらせしたり石投げたりで紛らわせてるらしい

[104 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 04:02:33]

ペンテシレイア→バーサク殺意
ヘクトール→ガチ殺意
アポロン→虫以下呼ばわり
戦争してたからまあ当たり前だけどパリスくんくらいしか良心がいない…

[105 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 05:53:41]

>>13

本題とは関係ないけど葬儀ではねえよ

王妃処刑の立会人で、不本意なのを示す為の非武装

[106 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 06:50:49]

>>105

心情的にはランスロット側だったのに問答無用でバッサリって…

俺ならペンテシレイア並に根に持つわガレスちゃんは偉い

[107 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 07:55:09]

>>102

あっそうなんだ

折角なら読んでおきたいのでもし良かったらイベント教えて欲しい…

[108 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 08:05:04]

カラッとしてそうで以外に湿度が高いトロイア組

[109 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 08:12:53]

ボイスだけ聞いたりだとあれ？意外とそこまで仲悪くないのかな？って思うけど結構全員思うところあるっぽいよね
パリスの青年期とか実装されたらどんな感じなのかは気になるけどガチ地獄になりそう

[110 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 08:19:27]

ビーマが態度に出すとは思わないけど、アルエゴで消されてたの含めてビーマからヨダナへの最後の戦いに関する言及が一切ないのってどこかで使うつもりあるからなのかね
味方側だったのと記憶が残ってたのもあってヨダナからビーマへの言及が大きすぎて一方通行っぽく見えるけど実際そんなことないよなあ

[111 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 08:22:53]

ハサントリオも初代様が死因だな

[112 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 08:23:24]

>>カルデアにいるビーマは勿論この決闘について覚えている。だが、あまり語りたがらない。

もし、どうしても訊きたい、とさらにその先に踏み込もうとするなら、覚悟が必要となるだろう。

それはアルジュナにカルナとの結末について尋ねるのと似たようなものだからだ。

ビーマのプロフ6の引用だけど自分も意図的に濁されてるような気がする

アルジュナたちの関係性に言及されてる以上思うところが無いわけではないだろうし、まあ別の層に人気出たからいつか出してくれるんじゃない？

[113 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 08:24:52]

意外と殺した側もしっとりしてるのな
まあ殺した相手とカルデアで共同生活みたいになったら気まずいし思う所出てくるか……

[114 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 08:27:54]

カウラヴァとパーンダヴァについては
最終的に殺したのはパーンダヴァにしても
そこまではむしろパーンダヴァのほうが被害者だったわけだし
そこ込みでちゃんと掘り下げて欲しい

[115 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 08:32:00]

>>114

まあとりあえずこのスレの趣旨は殺した/殺された基準なのでね…

掘り下げが欲しいのはそれはそう　ただ初期実装鯖なのも含めてアルジュナカルナらへんの掘り下げとイベ登場結構やっちゃったから順番待ちは長そうなのかな

ビーマの2回行動PUやっちゃったし少なくとも来年以降だろうな

[116 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 08:33:28]

アキレウスのプロフィール6はいつ開くんだよ
もうここまで来たら意図があってこんな長期間隠してるのかって思ってるから、幕間追加とかで出されても肩透かしされちゃうかも

[117 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 08:49:10]

>>114

そのへんはコミカライズに期待できるかな

黒の話するみたいだし

廃棄孔関係でももしかしたら出るかもだし

[118 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 09:04:07]

>>113

自分が殺した人と生活することになって相手の知らなかった内面知るのキツそう

テセウスの自己嫌悪ゲージ毎日たまってそう

[119 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 09:06:14]

ネロ→ブーディカはFGOだと指示ミス扱いだし間接的だから入らない？

[120 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 09:08:44]

>>119

面子からして多分スレ主の趣旨は直接の物理攻撃で殺してる相手だから入んないと思う

[121 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 09:11:52]

>>114

そこ掘り下げとなるとガッツリメインだろうしマハバ勢メインのシナリオは流石にもうええわってなりそう

アキレウスのプロフ６ははよ解放してほしい

[122 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 09:19:23]

>>20

ガウェインってモーさんが殺したん？！

てっきりランスロットとの一騎打ちだと……

[123 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 09:29:12]

>>105

なんならもっと酷くねぇですかねランスロットェ…

[125 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 09:36:29]

>>124

そこはもう表にない？

円卓ら辺って普通に殺し殺され発生してるのにあんま匂わせないしギャグ落ちしてるのもあって1番カラッとしてる気がする

[126 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 09:49:49]

>>90

ガレスは殺されたこと自体よりランスロットの目には自分は映って無かった、さらにいえば初恋の相手にとって本当に愛してる女性(ギネヴィア)の前では自分など有象無象でしか無かったという失恋の事実を突きつけられたのが未練なわけだから普通に感情としては湿度高いというか粘土高い 死への恐怖・怒りじゃなくて女のドロドロ感情の方向

カラッとして気にしてないわけじゃなくてガレスはガレスなりの観点でめっちゃ引き摺ってるのよね

[127 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 09:54:05]

>>126

なんかこの手の話題になるとやたら湿度高いことにしたがる人多いけど

ちょっと未練があるってだけでそんなものすごく引き摺ってはいないと思うな…

[128 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 09:56:46]

ガレスちゃんは初恋って感じでもない気はするけどなぁ
見習い騎士の前から尊敬して師事していた憧れの騎士にとって、恋の道の前では路肩の石に過ぎなかった(注視しないとわからない)と感じた事の哀しみと
最後に気付いていたかもしれない(というか多分気付いてた)上で、自分を殺しても止まらずに目的の為に走って行ったっていう暗に二の次と言われたようなのが重なってる感じというか

そこまで気にしてはいないんだけど蟠りが残ってるような感じが一番近いと思う

[129 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:00:54]

>>128

初恋だったかもなぁ……って言うのは幕間で本人が言ってたと思う

ガッツリ昔から恋してたというよりは死後になって自分の心にあった取っ掛りとと向き合って見てやっと気づけた感情とか生前は気づかないようにしてた恋情とかの類だと思うけど

[130 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:04:14]

オタクは激重感情とか湿度とかいったワードが好きだからまあ仕方ない
個人的にはガレスからそこまでの情念を感じなかったけど人によると思うし

[131 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:08:10]

>>129

言ってたけど多分その時は違ったって解釈してるわ

尊敬とか憧憬の的であった人への想いにあったのかもしれない、みたいな

本人めっちゃサッパリした性格だからもう諸々にケリ付けてはいるけど、片付けしてたら出てきた昔の思い出に近いんじゃないかね

殺られた事実とその時の思いが胸に引っかかってはいるけど、まぁそれはそれ！っていうのが今じゃない？

明朗さにおいては伊達にあの太陽騎士の妹してないよこの子

[132 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:15:11]

ビーマとドゥリーヨダナがそれぞれカルデアでどんな距離感か分かってないから怖いんだよな、下手したらお互いに関わらないように距離おいてそうで……同じ部屋にいたらどんな反応するの二人共……

[133 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:15:13]

>>131

そこらへんの感情の片付けかたの詳細や内心に関しては作中でどうとも言われてないから「初恋だったかも」をほんとに初恋だったと思うのか実はそうじゃなかったよと思うのかは個人の解釈としか言えないんじゃないかな

ガレスは明るいから〜っていうのも秘めた恋心を持った1人の少女でもあるからっていうのも結局それぞれがガレスに抱いてるイメージでしかないからうんともいいえとも言えないなぁ

[134 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:17:42]

>>133

どっちも抱えてるバージョンも人として当然有り得るから明言されてる以外のことは読者に委ねられてると思ったな

竜馬と新撰組は対象外？

[135 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:19:00]

>>134

龍馬も新撰組も山南さん以外で実装組がなんやかんやしてたりは無くない？

[136 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:24:28]

>>131

幕間での反応を見るに幕間まではなんとなく心残りになってる部分はあったんじゃないかな

その出来事自体にというかその心残りの原因が分からないからよりズルズルしてしまうって感じに近いと思うけど

そんで幕間で思いこそ伝えなかったものの思い切り泣いて思い切り感情をランスロットにぶつけて多分あれは恋だったのかもって決着も自分の中でつけられた

だからこれからはケリをつけてスッキリ前に進んでいけるよって流れかなって個人的には感じた

[137 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:27:34]

>>134

読者に委ねるのは良いけどだからこそその委ねられた部分については読者側からは当たりともはずれとも言えないよって話じゃないの

どんな側のどんな意見にしても公式が答えを出すまでは読者解釈としか言えないっつーか

[138 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:27:59]

その時自覚してなかったけど憧れの騎士にその思いがあったのかもなぁ…っていう感じかね？
カルデア来て整理してたら心の片隅にあったみたいな
本人も来た時点で割り切ってる感じだったしドロドロジメジメ感じじゃなくて感傷しながら思い出の箱を整理したのに近いイメージあったわ

まぁとりあえずランスロット卿は腹切ってもろて

[139 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:29:29]

>>122

ランスロットとの一騎打ちで負傷した後、モードレットの謀反に駆けつけて、モードレットに殺されたはず。

[140 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:30:16]

>>43

ここにいるのは殺された自分でも殺した自分でもないって感じなんじゃないか

「英霊ってのは人類史に刻まれた影で過去を生きた本人じゃない」ってブーディカも言ってたし

多少の確執はあれどそこは割り切れるんだろう

[141 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:30:38]

内乱すぎて訳わかんなくなってくるよね円卓

[142 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:31:00]

タイイチでは絶対にしなないあたり3倍騎士の意地を感じる

[144 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:39:01]

上で話が出てたけど、カルナとアルジュナ関連掘り下げすぎて関連する別鯖が登場頻度的に掘り下げにくくなってるのはさもありなんって感じ
鯖も多くなっていくから活躍頻度が多い鯖はヘイトも買いやすくなるのも難しい

[145 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:40:48]

>>140

なんにせよ「もう死んでる」っていうのは多分デカいと思う

殺された側だって何も気にしてないわけでは無いけどここにいる自分がどうしようと何かが変わるわけではないので怒りつつもある程度は割り切って考えられるし殺した側も自分のしたことを死後の立場から客観的に見れるからこそ殺した相手にとっての本気で本気のタブーは踏まないようにできるし

[146 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:50:35]

テセウスとアステリオスの2人とも最終再臨に蝶々がいるの好き
この2人の関係好きだからまたメイン張って欲しい

[147 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:52:54]

同じ目的があるとはいえよくカルデア崩壊しないなぁっていう問題はみんな良くも悪くもあの時代を生きた英雄だし、なんだかんだ人生1回分終えた存在(死んだ時期の早い遅いに関わらず)とだけあってみんな割り切った大人っていうのに尽きる気がする
殺された側の整理の付け方が達観しすぎてるのはもちろんのこと、殺した側も本当にやってはいけないことはしない

[148 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:54:23]

>>132

無反応を貫き通すことはとりあえずドゥリーヨダナの性格上難しいんじゃないかなあ

キッチン組入った以上顔合わす機会はかなり多そうだし……

ペパムンではビーマの作った食事でも食べてたけど、選択の余地があるであろうカルデアではそれこそ避けて選んだりはしてそうだよね

[149 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:54:31]

>>144

そもそもマハバ鯖の登場頻度自体がかなり高いと思うんだが…

アシュヴァッターマンの幕間とか見ても敵対陣営がいなきゃ掘り下げ出来ないって訳でもない気もする

[151 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:55:53]

正直アキレウスのプロフ6は意図というより単に幕間が追加されてないだけじゃないかなとは思ってる
そんなに引っ張るネタあるかな…強いて言うならシールダー案件か…？

[152 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 10:56:30]

>>149

自分の言葉が悪かったけど、カルナが出たらアルジュナ(もしくはオルタ)が出ます！その逆も然り！ってのが多くて片方単体でも関わりがある鯖が出番食われるよねって意味で言いたかった…

言葉が分かりにくくてごめんね

[153 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:03:49]

>>152

149だけど勘違いしてごめんね

別スレでカルナとアルジュナの絡みは食傷気味って言われてたの思い出したわ

[154 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:08:30]

アキレウスというかギリシャは最近出番はあるんだが
トロイア付近はさっぱりだからなんかほしいとは思う

[155 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:11:49]

パリス君の幕間でのトロイア兄弟とか良かったからトロイアオンリーの話とか見てみたい
アキレウス絡むと大体その辺の殺し殺されに集約するからな…

[156 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:12:37]

>>97

「世界は単純な競争原理で構築されていて、憎悪や愛はその付属物に過ぎずいつまでも引き摺るべきものではない」

Apoでのアキレウスの独白がこれなんで生前の因縁に対しても感情的にならないのは納得なんだよな

[157 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:15:38]

>>154

オデュッセウス！お前はよギリシャ同士で絡め！と思う

[158 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:19:31]

>>156

紙マテの書き方的にヘクトールよりもアキレウスは感情分離できてないんじゃないかなとは思う

ヘクトールは感情完全分離出来るけどアキレウスは持ち込むまいと努力してるみたいな書き方だから

[160 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:20:28]

>>156

マテリアル本で感情的なのを抜きにするのはアキレウスには不可能って明言されてるから感情的にならないってのはちょっと違うんじゃないかな

[161 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:21:39]

ライター関連ちゃんとわかってないんだけどアキレウスとヘクトールの担当ライターが違うとか？

[162 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:22:26]

ヘクおじは逆に割り切り過ぎて怖いまである
漫画版もそうだけど誰よりも仕事人してるよね…そこも魅力なんだけど

[165 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:24:04]

ヘクトールがアレでかなり感情殺してるのかもしれない
wiki見てたら寝返るか悩むレベルでヘクトールの妹にアキレウスがガチ恋してたのがアキレウスの心残りになったから、死後に妹殺してアキレウスの墓前に捧げとくね…とかされててそういう遺恨はかなりあるだろうし

[166 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:24:48]

火種になりそうなレスちょいちょい消しておきます

[167 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:25:06]

感情は割り切れてないけどやる時は関係なくやる事するのがヘクトールなイメージ
アキレウスは割り切ろうとしてるけどたまに漏れるイメージ

[169 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:29:32]

>>151

親友くんとか型月トロイアは実は〜とかネタならあると思う

親友とかアポでは言及あったのにFGOに来た途端アキレウス全く言及しなくなるし

[170 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:30:44]

>>168

まあ上で言われてるけどオジサンはアキレウスに殺意抱いてるから…

何事にも例外はあるでしょ

[171 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:32:56]

>>161

両方とも東出さんだけど実装時期的に設定固めたタイミングの差はあるかもね

[172 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:34:06]

(実際なんでオジサンは踵の人を恨んでるんだっけ)
(市中引き回しにされたんだっけ)

[173 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:35:11]

>>144

スレ主、まともに管理するつもりあるなら

こういうチクチク嫌味も消してくれんか

[174 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:35:34]

>>170

じゃあ割り切れてないのでは…

生前の敵に殺意抱くのはまあ当然の感情だと思うけどヘクトールは感情割り切れるって書かれててこれだからよく分からんのよね

[175 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:36:27]

>>172

(市中引き回しは見せ物にするだけだぞ)

(遺体を引きずり回されたとかなんとか)

[176 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:36:35]

殺意抱いてるけどそれを石投げる程度に抑えてるし戦場では全く出さないのは十分割り切れてるのでは

[177 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:37:24]

>>173

その後のレス的に趣旨がカルナアルジュナと他の鯖の絡みも見たい方だしちゃんとレス返してると判断したので別に消さなくていいかなって…

議論するためのレスは残していいと思うし片方にヘイト向けるようなレスは消した方がいいと思って管理してるけど向かなかったらブラバして欲しいな

[178 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:37:45]

>>173

横からだが自分のムッとしたレス消してもらおうとするのは良くないぞ

[179 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:38:08]

ペンちゃんがアキレウス憎しで暴れてるのと比べたら十分割り切ってると思うんだが
バーサーカーと比べるなと言われるとそれはそう

[180 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:38:11]

多分設定的には割り切れる仕事人ヘクトールと感情を割り切れないアキレウスでキャラ付けしたけどいざ動かすとここぞという時はヘクトールを召喚するアキレウスとかやりたくなるんだと思う
気持ちは分かる

[181 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:38:37]

所属特に関係なく「怨敵ィ！？殺ォす！！！」するヤツらと比べれば割り切れてると言える
所属考慮して「まぁ今非常事態だから今はスルーしてやるよ」勢に比べれば割り切れてないとも言える

[182 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:47:11]

>>179

バーサーカーやアヴェンジャーは特に生前引き摺ってるからしょうがないんだ

[183 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:48:23]

ヘクトールはブラダマンテ幕間とかの台詞とかのせいで違和感を感じてしまうけど原典ヘクトールの人間的な情けなさが型月でも反映されているって考えたら納得はいく

[185 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 11:54:13]

特定のキャラ貶すためにレスしてる人同一人物か知らんけど他のことにエネルギー割いた方がいいよ
スレ主は管理しっかりしてくれて助かる

[186 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 12:21:38]

>>180

アキレウスは格的に頼れる大英雄にしなきゃいけないから生前の遺恨持ち出すような描写はできないんだろうなって

[187 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 12:25:31]

>>186

描写というかアキレウス本人が英雄として振る舞うようにしてるから遺恨を持ち込まないように意識してるんだと思う

[188 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 12:25:37]

>>181

個人的にアキレウスが後者タイプっぽく感じるからヘクトールは割り切れてないように感じるんだよね

設定だと逆っぽく書かれてるから余計に描写との矛盾を感じる

[189 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 13:04:42]

トロイア戦争絡みに限らず設定と実際にストーリーで描写される性格が剥離してると感じる時がある
複数ライターいるから担当ライター以外でそうなるなら分かるが担当ライターが書いてて設定と一致してないのがややこしい

[190 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 14:08:39]

アキレウスのプロフィール6
ヘクトールの腕の謎の機構の理由
パリスの青年期(具体的)

個人的にはこれ知りたい
腕のは宝具演出上付けたっぽいけど設定付もしてくれてるって信じてる

[191 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 14:41:51]

アキレウスの紙マテはアキレウスだけに注目すればそこまでおかしく感じないかな
アポの頃から身内に甘いとか性格的に甘さが残る感じの描かれ方ではあると思うから
ただ感情分離できないアキレウスに対して完全分離できるヘクトールみたいな書き方だからどちらかと言うと逆では？と感じる

[192 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 15:37:20]

>>107

アマゾネスドットコムだったかな

今確認したら、独白じゃなくてアヴィケブロンとの会話の返答で「俺、意識してあいつを酷い目に合わすチャンスを逃さないようにしてるんだよ。だってそうしないといつか本気の殺し合いになってしまうかもしれないからさ！」

ってのにアヴィケブロンが「戦士の性根というのはつくづく厄介なものだね」って返してた

[193 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 16:00:33]

殺意抱いている相手の召喚に答えたり、神性のないヘクトールが石当てられる=敵意がない可能性もあるし感情と行動は分けられてるかなと思うよ
ただ石投げている意味が茶化しているのか別の意味があるのかわからんかんじ、なので掘り下げください

[194 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 16:02:50]

こうしてみているとアキレウスとヘクトールだけでも結構な地雷状態なのにそれ以外にも因縁かつ自分の死因相手が複数存在して同じ環境にいるカルデアって結構ヤバい場所なんだなって……

[195 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 16:15:21]

>>192

酷い目に合わされたアキレウスが抑えてくれてるから殺し合いにならずに済んでるだけじゃねって思うからこれでヘクトールが分離できてる扱いはよく分からんな

[196 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 16:29:30]

>>193

まあもし本当に分離できてないなら人理のためとはいえ召喚には応じないし一切協力はしないだろうからなあ

長いこと戦った相手だし理解の上で線引きはしてると思う

[197 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 16:31:15]

アキレウスがヘクトールに執着してるみたいな解釈や二次創作を昔はよく見かけたけどよくよく色んな描写見たらなんとなく逆な気がするな…ってなるやつ

[198 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 16:31:49]

そもそも1部で畳むつもりだった頃に設定されたヘクトールにそこまでアキレウスに対する態度を練り込んではいなかっただろうしな
それも込みでトロイア戦争組のメインイベは欲しいかもな

[199 二次元好きの匿名さん 24/03/16(土) 16:34:04]

アキレウスが次はこうする戦法考えている辺り、アキレウスからもあそこでこうしていれば…とかはあるんだろうね
ヘクトールも同じく後悔があるだろうけど全力で2人が敵対するイベントか展開が来ない限りそういう所が明らかになるのは難しいかなあ