主力戦車の進化について教えてくれよ

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 11:06:28

    開発年代が古くても近代改修すれば案外使えてるっぽいのを見ると細かくバージョンアップして新型を開発する意味がよく分からないんだよね
    新造して部品入れ替えるだけじゃダメなのん？

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 11:06:59

    使う用途の違い…

    >>4
  • 3二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 11:10:51

    改修のほうがコストががかる戦車もある

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 11:11:47

    >>2

    90式と10式くらい違えば分かるよね明らかにスペックが別物だからね

    しゃぁけど旧ソ連系のモデルの種類の多さがよく解らんわ

    >>5
  • 5二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 11:18:31

    >>4

    日本だとこの20年で装甲の材質強度が2倍にあがり

    設計の進歩で構造に対する装甲量も増大

    変速機も進歩してより低燃費で高速に

    電子装備の拡張性も増大したという専門家もいる


    旧式化してもMBTは地上兵器としてはかなりの上位だから

    新鋭MBTや重対戦車ミサイル以外には有用なのかもしれないね

    >>24
  • 6二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 12:06:31

    戦車もですねぇ　国によって違うけど耐用年数があるんですよ　ちなみに古すぎる戦車を今も使ってる国はおおかた金がないか輸出禁止をくらってた過去があるらしいよ　改修といっても幅があるしなっ

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 12:09:56

    ちなみにww2直後の古い戦車を改修して使い倒す国もあるらしいよ　まっ経済制裁の結果だからバランスは取れてるんだけどね


    オリファント (戦車) - Wikipediaja.m.wikipedia.org
  • 8二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 12:14:40

    案外使えているというのは大げさに言えば性能の不足によるデメリットを兵士に押し付けているということ
    お前は国のために戦う兵士に旧式兵器を与えて命を捧げてくれると思うのか？

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 12:33:59

    西側と東側で戦車に対する思想が違うからわりと別物の進化してるんだよね
    ざっくり言うとソ連はそこそこの質で大量の戦車を西側にぶつける多勢に無勢思想で数用意したいからいちいち新型に更新してられないのだと思われるが…

    >>10>>11
  • 10二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 12:40:57

    >>9

    ソ連時代ならまだしも今は少子化で若者の数も少ないのに数頼みのドクトリンは猿じゃないかと思うんだ

    >>17
  • 11二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 12:50:01

    >>9

    T90MってやつはT14より現状役に立つなぁと

    あの男直々にお墨付きを頂いている

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 12:52:16

    近代改修機でもなんとかなる戦場だったら良いですね
    なんとならないなら退場ッ！

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 12:54:20

    戦車っていうのはどんなに旧式の戦車でも生身の兵士や大多数の車両にとっては絶対に会いたくない実戦的フルコンタクト陸上戦艦なんだ

    >>14>>15
  • 14二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 12:58:20

    >>13

    歩兵や車両が練度が高くて戦車が旧式のポンコツでも対戦車装備がなくては戦車には絶対勝てないんだ

    これは予算欲しさの誇張などではない事実だ

    >>32
  • 15二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 12:58:43

    >>13

    WW2のイギリス軍「ふん　ジャングルで戦車の運用など必要ないだろ」

    「うわあ　日本軍の戦車だあ　助けてくれえ！」

    >>20
  • 16二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:09:17

    ただアップデートでの性能向上では限界があるので新型への更新もするっス
    安価なT-72と高価なT-80を安価なT-90やT-72B3と高価なT-80BVMとかに更新はしてるんだよね

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:11:03

    >>10

    実際最近は量を絞って質も高めつつあるはずだったっスよ

    　　・・・

    まぁあの男のキチゲ解放のせいで近代化改革が荼毘に付したからバランスは取れてないんだけどね

    >>27
  • 18二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:11:34

    そもそも兵器っていうのはその兵器全体で設計してる場合が多いから部品入れ替えて能力アップしたからセーフっていうのは結構難しいんだよね

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:13:09

    R国やソ連は冷戦時代から核戦争後を想定してローテク縛りしてる場合もあるんスよね

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:18:39

    >>15

    バカにされやすいチハたんやハ号が初期はジャングルで活躍していたんだよね

    せ…戦車ってなんだかんだ強いんだな

    >>22>>23
  • 21二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:20:42

    もしかしてリソースが無限にあると思ってるタイプ？

    >>25
  • 22二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:21:18

    >>20

    そもそも「人間という兵器」は持てる装備重量に限界が有るから仕方ない、本当に仕方ない

    0コンマ何馬力か程度の分際で数百馬力の金属の塊に勝てる方がおかしいと考えられる

    >>33
  • 23二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:21:28

    >>20

    とにかく足切り性能で色んな奴を荼毘に付させる危険な兵器なんだ

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:21:47

    >>5

    K「いいや　軽くなった分装甲もペラペラになった事になってる　おそらく時代遅れJAPタンクより海外戦車を導入すべきだと思われるが…」

    >>26>>40
  • 25二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:23:29

    >>21

    お、おい止めろ…

    政府の責任を放棄する理由が云々とお気持ちをほざく文系のアホが発狂する…

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:24:17

    >>24

    出てきたな…素人以下の害悪知ったかぶり知識人め…

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:24:20

    >>17

    もしかしてR国軍部の偉い人が知恵を絞ってアレコレやっても

    あの男が違う意見を言えば全部台無しになるんじゃないんスか？

    >>29
  • 28二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:24:30

    しゃあけど近代改修にも限界があるんや、せやから配備されてる戦車を近代改修して使いつつ並行して新型戦車も開発するんやそしてそれには金と時間がかかる
    もし今使ってる戦車が限界になった時「ごめーん新型戦車開発失敗しちゃったからまだしばらくそのオンボロ使っててほしいのん」なんてことになったら目も当てられんしな

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:25:47

    >>27

    ククク…嘘か真か独裁者国家の発展/衰退は有能をしっかり活躍させられているかどうかで決まるという歴史家もいる

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:25:59

    そもそも部品を入れ替えることが不可能なパターンも凄く多いッス
    とくに直球で分かりやすいのが主砲とか装甲とかでサイズとか重量の問題がデカ過ぎて入れ替えとかふざけんなっす

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:28:34

    お言葉ですが74式とか設計コンセプトからして時代遅れになってるような代物だと改修したところで一線は張れませんよ

    今のオールラウンダー前提のMMAに打撃の防御できない寝技のスペシャリストをちょっとキックボクシング習わせた程度で投入しても何とかならないのと同じようなものと考えられる

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:28:47

    >>14

    なら対戦車装備さえそろえれば鉄の棺桶ってことやん

    多勢に無勢だ、いけえっ

    待てよ、そろえるのは予算的にも技術的にも大変なんだぜ

    しかし・・・

    >>34>>35
  • 33二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:30:02

    >>22

    ヒトが兵隊をやって銃撃戦したり色々するには重量20㎏ぐらいが限界らしいっスね

    重量30㎏40㎏50㎏と増えていくにつれてケガとか離脱者が増えて行くらしいのん


    某J隊のレンジャー訓練で50㎏のリュックサックを背負って

    腕立て伏せしていたのは見なかったことにするのん

    >>36>>37>>42
  • 34二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:31:28

    >>32

    お前…戦車を倒すことはできても戦車が担っていた役割をどうやって代替するんだ…

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:31:43

    >>32

    基本的にワンショットワンキル出来るような歩兵携行型の対戦車兵器なんて存在しない上に一撃で仕留め損ねたら確定で反撃の砲弾が飛んでくるんスよ

    人命が大事なら対戦車兵器を揃えるよりも戦車増やした方がいいと考えられるが……

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:33:37

    >>33

    待てよ、それができるのは選ばれし強き者・・・だけなんだぜ

    しかもできて1週間かそこらで、数か月ぶっ続けでやったら間違いなく壊れるんだ、人間の限界なんだ

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:33:49

    >>33

    腕立て伏せと戦闘じゃ何もかも違うと思われるが…

    50kg背負って腕立て伏せよりも10kgの荷物で戦闘訓練の方が負担大きいですよ

    >>50
  • 38二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:36:12

    まっどんなに新型の戦車を作っても制空権と支えるインフラが無ければ意味が無いんだけどね

    >>39
  • 39二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:38:16

    >>38

    その制空権の為にも地上軍の主力である戦車は必要だと考えられる

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 13:42:57

    >>24

    KだKが姿を現すぞ

    この記事の執筆者名が“K”…？

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 14:03:15

    戦車不要!!ドローンさえあればいい！！

    >>51
  • 42二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 14:09:09

    >>33

    20㎏のベストを着て階段1～11階まで登って汗だくになったのが俺なんだよね

    もしかして自衛隊の人達ってすごいんじゃないんスか？

    >>43>>44
  • 43二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 14:12:51

    >>42

    消防士かボクゥ？

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 14:15:06

    >>42

    30kg背負って階段どころか瓦礫や泥でぐちゃぐちゃの山を登っていくんだ　尊敬が深まるんだ

    >>45>>49
  • 45二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 14:22:04

    >>44

    まさか車が通れない山道は自衛隊員さんの徒歩ってわけじゃないでしょ？

    >>46
  • 46二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 14:31:12

    >>45

    ガチだよ

    この間の能登半島でも車が通るより早く人力で荷物担いで輸送してたんだよね

    >>47
  • 47二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 14:42:10

    >>46

    隊員さんの頑張りには頭が下がる反面…クソみたいな難癖で彼らの待遇改善すら邪魔しようとする社会の寄生虫どもを駆除したくなる衝動に駆られる！


    311でも被災地に押しかけて反自衛隊デモとかやってたくらいだし

    またゴミ共が迷惑かけなきゃいいんですけどね…本気(ﾏｼﾞ)でね

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 15:29:24

    戦車そのものだけじゃなくそれを作る会社や産業にも目を向けてみたらいいかもしれないね
    ずっと同じメニューだけを出していたらいつの間にか潰れていたりする…ラーメン屋のように

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 15:32:39

    >>44

    積んでる量に対して歩く道と距離が頭おかしくて変な笑いが出るんだよね

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 15:32:45

    >>37

    ちなみに短距離なら50kg背負って運ぶこと自体は出来るらしいよ

    ただし敵兵と遭遇したら何も出来ずに一方的にやられるんだよね


    あとFPS主人公みたいに大きいマシンガンや砂を持ちながら短距離走のように走ると体がぶっ壊れるからやらないらしいよ

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 18:09:45

    >>41

    出たな”戦車不要！論者”今日こそお前の正体暴いたる

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/16(土) 18:53:08

    Xに流れてくるの見た限りだとドローンで撃破できてるのは止まってる戦車が多いんだよね

    やはりドローンの飛行速度では走行中に当てるのはまだ難しいのかもしれないね
    今後も高速化したら対戦車ミサイルと違いがなくなって強みがなくなるしな (ヌッ

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