- 1二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 15:39:17
- 2二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 15:40:21
- 3二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 15:42:12
ありがとうございます！
前スレ建てた者ですが公開からもう４ヶ月になるのにまだ語れますね！ - 4二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 15:42:57ウィッシュ関連でスレ建てるまでもないことを書き込むスレ｜あにまん掲示板一人言、質問、考察、なんでも愚痴やお気持ち、過度なキャラdis、荒らし禁止同意以外の過剰な絡みも控えようbbs.animanch.comウィッシュ関連でスレ建てるまでもないことを書き込むスレ2｜あにまん掲示板一人言、質問、考察、なんでも愚痴やお気持ち、過度なキャラdis、荒らし禁止同意以外の過剰な絡みも控えよう次スレは>>190を踏んだ人が建ててくださいbbs.animanch.comウィッシュ関連でスレ建てるまでもないことを書き込むスレ3｜あにまん掲示板一人言、質問、考察、なんでも愚痴やお気持ち、過度なキャラdis、荒らし禁止同意以外の過剰な絡みも控えよう次スレは>>190を踏んだ人が建ててくださいbbs.animanch.comウィッシュ関連でスレ建てるまでもないことを書き込むスレ４｜あにまん掲示板一人言、質問、考察、なんでも愚痴やお気持ち、過度なキャラdis、荒らし禁止同意以外の過剰な絡みも控えよう次スレは>>190を踏んだ人が建ててくださいbbs.animanch.comウィッシュ関連でスレ建てるまでもないことを書き込むスレ5｜あにまん掲示板一人言、質問、考察、なんでも愚痴やお気持ち、過度なキャラdis、荒らし禁止同意以外の過剰な絡みも控えよう次スレは>>190を踏んだ人が建ててくださいbbs.animanch.com
歴代スレ
- 5二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 15:46:28
建て乙
歴代スレ全部貼ると長いし初代と前スレだけ貼るのはどう？ - 6二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 15:48:44
- 7二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 15:51:26
公開4ヶ月目にして未だ話題が尽きぬとはさすが天下のディズニーが送る100周年記念作品だなぁ！
- 8二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 15:52:03
建て乙。初期案で見たかった
- 9二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 16:13:08
- 10二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 16:15:08
後、SS載っけたい時はテレグラフがオススメですが今規制中みたいですので
W1FizURL短縮サービス X.gdX.gdは長いURLを短く変換する完全無料で登録不要の短縮URL発行サービスです。QRコード発行やアクセス解析にも対応しています。x.gd↑テレグラフの使い方
こちらのURL短縮サービスを使うやり方もあるみたいです
URL短縮サービス X.gdX.gdは長いURLを短く変換する完全無料で登録不要の短縮URL発行サービスです。QRコード発行やアクセス解析にも対応しています。x.gd - 11二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 16:16:57
- 12二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 16:25:52
ピクサー三連発が始まったので早速レッサーパンダを見に行ったらウィッシュとは比較にならないぐらい面白かった
主人公とそんなに歳離れてないからあの時代のリサーチやオタクの解像度の高さ、年齢的な痛さの再現のリアリティが凄く身近に感じた
アメリカ人には理解し難いであろう中国系の親子や親戚間の結びつきとそこからの反逆を堂々と描き切ってる
先に公開されてるディズニーやピクサーの映画がアレなせいで良作までレビュアーにコケにされてて憂鬱 - 13二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 16:25:54
「誰もがスター！」が主人公を騙して堕落させようとするヴィランズソングに聴こえる
ディズニー長編映画初のヴィランズソングであるピノキオの「ハイ・ディドゥル・ディー・ディー」とか
ジャングル・ブックの「信じてほしい」の系列のやつ - 14二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 16:37:39
- 15二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 16:47:58
- 16二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 16:56:08
イルミネーションはブランド力付けてきた
顔的存在がミニオンとグルーだからかなりふざけても許されるしな
今やってるFLYも父親の成長物だが、こういうジャンルの映画だと話からはぶられがちな嫁との絆を深める要素もあって新鮮に感じる - 17二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:06:14
- 18二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:06:49
ディズニージャパンは頑張ったよ。ところで公式から救済エンドない発言はマジか？
- 19二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:11:49
公式がｼﾗﾈってしたんなら、鏡の役割さえ果たせるならこっちが救済を考えるのも自由かなw
それこそマグ王には無限の時間が与えられることになるし
絶滅と再生を繰り返す中で、禁書の存在なんて小さい小さいw - 20二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:13:13
- 21二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:20:04
スタッフにとってはそれだけ愚かな男、のつもりなんだろうけどその男に自分達の母国出身設定を勝手に与えられたスペインの人たちの気持ちを想像できてるのかどうか
文化盗用の亜種？ - 22二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:20:07
- 23二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:21:57
逆に考えると王にとっては重荷を下ろす事になったのかな
庇護していた全員からいらないと言われた事で一切の責任から解放されたんだし
鏡の中で自分の力と禁術を見つめ直して再構成できれば人の理を超えた存在にもなれるかもしれない
それこそダイナソーリセットな時間の流れを考えたら可能性は十分あるよねって思う - 24二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:27:32
前スレ76の元記事の全内容
The directors behind Disney’s Wish share their thoughts on how the movie ended for Chris Pine’s King Magnifico and if a Wish 2 could be in order. Warning - This article contains spoilers for Wish. By the third act of Wish, King Magnifico fully embraced forbidden magic in his quest to destroy Asha’s Wishing Star. Despite getting close to victory, Asha and the town of Rosas unite and drive the villain into defeat.
Decidedly, Magnifico is not gone forever. Instead, the former King gets imprisoned at the tip of his own magical staff, which is to be hung on the walls of his dungeon.
In an exclusive interview with The Direct, Wish directors Chris Buck and Fawn Veerasunthorn shared their thoughts on what became of Chris Pine's King Magnifico at the end of the film and the likelihood of a Wish 2 materializing.
"The idea of him stuck in the mirror [seemed] so right for someone who loves vanity," claimed Veerasunthorn, "which was the reason why" that ending for him was chosen. - 25二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:29:04
>>24（続き）
As for the possibility of the storyline getting picked up in a potential sequel, Veerasunthorn made it clear that right now, they're just focused on getting this first film out into the world:
"As of right now, we [are] just completed this story, putting this baby out in the world to live in this moment for a second and maybe get to take a nap after all of this."
But did the duo ever consider offering Magnifico a path to redemption? Chris Buck doesn't seem to recall that they did:
"I don't think so. I think he was always in that [downward] spiral. I don't think we ever talked about redeeming him, did we?"
Veerasunthorn jumped in, saying that throughout the movie, the character is actually "repeatedly" given chances "to make a different decision"—which he never does:
- 26二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:29:43
>>25（続き）
"What's interesting is that we repeatedly give this character a chance to make a different decision. Right? And then we're like, well, but being who he is, Magnifico will not take that decision. And it's fun to see someone who just kept going deeper and deeper into this obsession with forbidden magic."
What Might a Potential Wish 2 Explore?
While the initial social media reactions to Wish were generally positive, its Rotten Tomatoes score paints a much darker picture. As of writing, the film only has a 48% critic approval rating.
The movie's also had a poor box office run thus far, grossing a measly estimated $20 million during its domestic opening weekend, so fans might not want to put too much stock into the film getting a sequel anytime soon.
- 27二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:31:27
>>26（続き）
But if it did, what could be explored? Well, Magnifico is still around technically—perhaps he could get a proper redemption arc.
Asha is also in an interesting place, having been granted a magical wand by Star and becoming Rosas’ new Fairy Godmother. That seems like a strong hook for a handful of new stories that could be told about the hero.
While a sequel to Wish will likely remain hypothetical, the latest Disney Animation film can now be seen in theaters worldwide.
なぜか元記事のリンク貼ろうとしたらエラー出るのでそのままここに貼っとくわ
救済エンドあるかどうかは個人で判断してくれ
- 28二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:52:33
元記事見たけどマグニフィコ王が贖罪できるかもしれないっていうのは記事を書いた人の意見なのかね
今のところ続編並びにマグニフィコ王救済はなさそう？ - 29二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:54:45
あの有り様で続編出ても俺等がお通夜状態になりそうだから出さないでくれ
- 30二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:58:43
続編が出せるほどの売り上げかというと……
というのが救いになるっていうw - 31二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 18:09:41
> マグニフィコ王が贖罪できるかもしれないっていうのは記事を書いた人の意見なのかね
インタビュアーの意見であって公式の意見ではないね
>今のところ続編並びにマグニフィコ王救済はなさそう？
続編に関しては売り上げ次第って感じじゃないか？
救済に関しては「but being who he is, Magnifico will not take that decision. And it's fun to see someone who just kept going deeper and deeper into this obsession with forbidden magic.」って言ってる時点でないかなって思ってる
- 32二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 18:24:42
ぶっちゃけウィッシュがどんだけ不評だろうが本命のアナ雪さえ無事ならこのチームには痛手にならないしこれで終わりでしょう
- 33二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 18:44:34
贖罪って言っても旅に出るとかじゃないと主人公上げさせられるだけな気がするのがなあ
- 34二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:12:04
おやおや？
「ウォーク」っていうのは、もともと、単に、「目が覚めてる」って意味だよ。
「差別的なことを助長するのはやめましょうね！」っていう風潮を気に入らない人たちが、「ウォークだウォークだ！」って文句つけてるだけ。
なお、ものすごい売り上げをたたき出した「キャプテン アメリカ」シリーズや「アヴェンジャーズ」シリーズは、米国の、ポリ〇〇やウォークという言葉がなかったころからの「本家〇〇コレ作品」だよ。
- 35二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:19:02
そもそもなにが問題だったかっていうと、マグ王が、「そもそもそんな悪人でもなかった新興宗教団体の教祖が権力に酔ってどんどんダメになっていく」っていうのを地でやっちゃったからじゃないの？
前述のものをまただすけど。
（１）「実は厳正な抽選でかなえるウィッシュ決めていたのいうのは真実ではありません、実は国のためになると王が判断していたものを優先的にかなえていました」
（２）「あと、かなえていないウィッシュは、保存魔法をかけて、エネルギー源として、国をよくするためにつかっていました」（保存されたウィッシュから発生する余剰エネルギーのおこぼれをつかっていたという意味）
（３）「これからは、ウィッシュをかなえるときは、まずは審査にかけまず。（A)国のためになりそうだと王が判断したウィッシュ （B)（A）には該当しなけれど危険度は高くないと判断されたウィッシュ （C)王が危険性が高いと判断したウィッシュ に分類します。（A)は国王が優先的にかなえますが、（B)の場合は、本当に厳正な抽選にかけて、一定数、かなえるようにします」
（４）「そして、国民の皆様。自力でウィッシュをかなえるのは、困難を伴うことが多いのです。たとえば、「料理上手になりたい」というウィッシュならば、数年の努力でかなえることが可能かもしれませんが、「国一番のシェフになりたい」といううウィッシュは、並外れた才能と努力が必要となることでしょう。ウィッシュの難易度が高いほど、たゆまぬ努力と鍛錬が必要で、それでもかなえられるとは限りません。また、努力に努力を重ねても、ウィッシュがかなうことはなく、心が悲しみと絶望におしつぶされてしまう場合も、ままあるでしょう」
（５）国民の皆様が王にあずけたウィッシュは、大切に保管され、国のためのエネルギー源として使用されています。あずけたままでも、国の役にたっているのです。
（６）「どんなに努力しても無駄かもしれないというリスクを承知したうえで、それでも、ウィッシュを返してほしい人は申し出てください。審査をした上で、「近々かなえる予定のもの」や「危険性の高いもの」でない場合は返却します」
［注］：マグ王は、「例の魔導書のせいで〇がおかしくなる」前から、たくさん貯めておいたウィッシュから発生している余剰エネルギーのおこぼれを使っていたというのは、わたしの考察です。 - 36二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:25:50
(読点多い人には触れないようにな！)
- 37二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:33:02
- 38二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:41:45
- 39二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:48:28
というか、ロサス王国外交力も凄いのよね
13世紀っていうと教皇全盛期時代で一国の王でも教皇に目つけられると破門されちゃう時代だったのよ（画像は同時代のイノケンティウス3世、あのジョン王を破門している）
それなのに魔法使いが王様とか絶対認められないはずなのに長いこと安定した治世得られているのはただ単に強大な魔法使いがいるって脅しだけじゃない外交上の細々とした努力もしていたんだと思う - 40二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:50:21
- 41二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:54:10
- 42二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:55:12
例えばよく言われる『マグニフィコ無き後、ロサスは滅ぶ』というのも監督や脚本は言及していない考察であるし、
『マグニフィコは願いから魔力を補充していた』という考察も言うだけならいいと思う
賛成はしないが - 43二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:56:04
まあ考察の土台に説得力が足りないからなあ
「自分がそう思う」から出発してて、そうは思わない人の方が多いんで変に悪目立ちしてしまってるんよね - 44二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:56:56
「興味深いのは、このキャラクターに何度も異なる決断を下す機会を与えていることです。右。そして、私たちは、まあ、でも彼が誰であるかを考えると、マニフィコはそのような決断を下さないだろう、と言います。そして、禁断の魔法への執着をどんどん深めていく人を見るのは楽しいです」（翻訳）
自分がその『異なる決断を下す機会』だと思われた描写は二度
・アーシャが「願いを返してほしい」と言ったとき
マグニフィコは『叶わない願いは人を苦しめる』と考えているため、それはできない
それに、アーシャは「身内の願いを優先的に叶えてほしい」という、いわばズルを頼んだばかり
・王妃からの提案で、禁書を使うのをやめて国民に助けを募ったとき
マグニフィコは過去に故郷を焼かれ家族を失っているので、またそうなるのではないかと酷く焦燥しており、冷静さを保つのは難しい
国民たちはおよそ国王を敬う態度ではなく、助けになりそうにない
この後は禁書を使ってしまうので、『闇の魔法に囚われた者は二度と抜け出せない』という設定上、これ以降救われるチャンスはない（真実の愛によって救われるといった定番もない）
自分には、機会を与えるというよりは、救われる道を的確に閉ざしているように見える
- 45二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:58:42
- 46二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:02:01
人間は、ふつうは損になることをずっと続けることはないというか、できないよね？
だったら、マグ王はなぜ、わざわざウィッシュを実在化して、保護魔法をかけて、大量に保持しているのかってことですわ。
なんかずっと魔力を使うに足るメリットがあったってことだよね？ - 47二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:03:11
アーシャを主人公とするにも、マグ王をヴィランとするにも
必要な主人公らしい、あるいは悪役らしい描写が足りない一方で余計な描写は多いんだよな - 48二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:04:41
メリットというか、強迫観念なんじゃないかな
幼いころから辛酸舐めてきたトラウマ持ちだし、普通の精神状態じゃああも無茶な働きはできないだろう - 49二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:06:32
- 50二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:13:13
翻訳えぐいなあ
マグ王の状況って現代に置き換えたら
政治家の秘書に応募してきた小娘が採用決まる前から堂々とコネによる優遇を要求してきたり
社長が社員に「会社の経営ヤバいです、みんなの力を貸してくれ」って言ったら
「いやそんなことより給料ちょうだい」とか言われてるようなもんだろうし
これで「何度も異なる決断を下す機会を与えている」は人の心無いんか？ってなる
- 51二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:13:26
- 52二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:16:56
マグニフィコ王って善性が強すぎたんで、禁書に囚われたことでやっと善悪のバランスがとれたかもしれないw
それはそうと、主人公側にはこらえ性が足りないよね
王妃ですら対マグ王への粘り強い交渉とか無理だったし、エンディング後には外交で失敗するんだろうなと思ってしまう
そこら辺はポリな人たちが総じて攻撃的な事と連動してるぽくてリアルだけど - 53二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:17:31
- 54二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:19:50
幼い頃に切望していた助け手に自分がなる
っていう心理が働いてたら、おいたわしさがさらに増すよね - 55二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:30:47
胸糞とか言われるのも分かりみしかないなと
- 56二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:32:15
- 57二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:35:52
- 58二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:38:24
- 59二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:40:09
- 60二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:41:53
後継者育てて国の移譲をしようとしてたっぽいんで、権力志向は感じなかったな
マグ王はゼロから作り上げた建国者なんで、時代にあった体制にするのは次世代の役割だろう
残虐な賊が跋扈してる時代だし、建国時はまず死なない、飢えない、苦しまないを優先してたんだろうしさ
星が来なければ真っ当に代替わりできてたんじゃね？
- 61二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:43:09
- 62二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:44:34
そもそもインフラが全て整っていて他国には乏しい食べ物が潤沢にあるという条件の上で
必ず願いを叶えてくれなきゃイヤ！って我儘だなーとしかも思えないのですよね
なんで中世にしたんですかね 貴族でもない老人が100歳まで元気に生きてる時点で夢のような国だと感じるよ
近未来設定の方がまだ納得できそう - 63二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:51:52
個人的にはそれだとサバイバーズギルトのイメージが強いのよね‥衛宮士郎みたいな
まあそこら辺公式には明かして欲しいね
埒開かないし
まあぶっちゃけるとメサイアコンプレックスになったのも故郷を失ったことが原因なのは余りにもわかりやすすぎるので親に虐待されてて欲しいっていう願望あるw
そっちの方がおいたわしさ上がるしマグ虐民的には美味しいので（）
- 64二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:56:51
何度となく言われていることであるが……マグニフィコをヴィランとする要素が、
『アーシャはイベリア半島出身の父と北アフリカ出身の母の間に生まれた』（地名まで明記しているので異世界ファンタジーではなく、現実と地続きの世界観と考えるのが自然）＝現実世界でロサスほど平和で豊かな国をつくれるなら多少の悪事をしてもおつりがくる
『マグニフィコは若いころに、国を賊に焼かれ家族を失った』（ヴィランの過去だから作中で嘘ということになるかと思ったら否定されず、かといって掘り下げられることもなかった微妙な設定）＝名前が同じだけで現実世界でないとしても、少なくとも国を焼くような悪党がいるのは確定
特に重要でもないような設定によって潰されてるのは狙ってやってるのかと思うくらいだ - 65二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:59:38
ファンタジアでも黒人奴隷みたいなキャラを出して後年削除されたっていうのあったけどね
- 66二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:59:41
- 67二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:03:09
- 68二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:03:39
- 69二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:04:59
それ言って聞かないのが確実に一人いるしレスの無駄にしかならないのよ………
- 70二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:07:19
- 71二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:08:26
前スレできちんと理由説明して忠告したのにまーた人格障害レッテルやってんのかよ流石に呆れたわ
- 72二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:10:46
- 73二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:11:12
- 74二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:11:53
- 75二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:12:34
- 76二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:15:40
もっとアーシャパパとのあれこれ盛ってくれてもよかったのに
「無礼者たちへ」でも英語原文（この動画がわかりやすい）の歌詞の中に「君が生まれた時からしてやっているのに」ってのがあってアーシャが生まれた時から知っていてもしかしたら名付け親だったかもしれねぇって思うと情緒ぐちゃぐちゃになる
ウィッシュ 無礼者たちへ 歌:クリス・パイン This Is The Thanks I Get (字幕) ヴィランソング #WISH #ウィッシュ #ディズニー - 77二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:16:09
- 78二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:17:12
全ての物語の原点にしたい
という思い付きのせいで色々台無しになってるのが痛いよねえ - 79二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:20:08
- 80二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:20:14
とりあえずね
「アーシャが後にシンデレラに登場するフェアリーゴッドマザーになる」という考察に関しては、
「似た杖をもって同じ名を名乗る別人」だと主張したい - 81二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:25:17
- 82二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:28:59
- 83二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:32:26
食べ物を粗末にするなも追加お願いします
- 84二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:35:33
- 85二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:38:07
功績に見合ってるよ、マグ王の自己評価
むしろ控えめなぐらいだわ - 86二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:39:56
多分脚本家のここら辺の発言見たらわかると思う
Jennifer Lee: Yeah. I love that a couple of people have brought that up about her. And I love what folks see in her. The thing that I think it is focusing in that critical moment in your life. You're a teenager, you got your friends, maybe you're going to get the apprenticeship. It's all very comfortable. The philosophy of the world feels okay. And then you uncover a really hard truth about the world.
And I think we all go through that, this awakening to the greatest challenges in our world. And it usually is a far more generous time in people's lives than they get credit for. And it's a time where they really go, I want more for the world. And that's that spirit, that activist spirit. I always like to say the helpers of the world that look and say, I'm going to wish for more for others, and I'm going to do everything I can to help make that possible.
- 87二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:40:02
ありがとう、次回から「過剰な絡みも控えよう」の代わりかそれに追加して「同意できないレスには触れずに自分の意見や考察を書き込もう」とかにすればいいのかな
- 88二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:40:47
- 89二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:41:08
一代で国作って更に恵まれたものにしたのは紛れもない公式設定なんですね。
で。何であの末路にしちゃったんですかね！！！！！！お馬鹿ディズニー！ - 90二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:42:09
>>86（続き）
And I'm going to be there for folks. And I think Asha starts off with that goal, and gets a lot of help, helpers, along the way, and then becomes that helper herself, and that's code for what she becomes at the end that we won't say. But it's just, I think to me, that beautiful spirit of that time where almost like that wish in your heart is its most generous. It can drive you to change the world.
ちなみにインタビュアーの質問は「Asha feels like the first activist Disney heroine that we get to see. Can you talk about incorporating that into the script and why you wanted it in this movie?
」
- 91二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:44:51
マグ王の自己評価が健全な域に納まってるように見えるんよ
あと他者へのリスペクトもしてるし、アーシャパパとかね
なんでそう執拗に障害持ちにしようとしてるんだろう - 92二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:46:24
このレスは削除されています
- 93二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:49:41
- 94二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:51:27
- 95二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:53:15
あなたはティーンエイジャーで、友達がいて、もしかしたら見習いになるかもしれません。とても快適です。世界の哲学は大丈夫だと感じています。そして、あなたは世界についての本当に厳しい真実を明らかにします。（翻訳）
「善政をしいているように見せかけた悪党」を描きたかったんだろうが、失敗してるな
『厳しい真実』とやらが厳しくない
- 96二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:53:23
- 97二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:56:45
- 98二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:57:46
マグ王にとって、アーシャは「昔の自分」だったのかもね。
「かなえる気もないウィッシュならかえせ」っていう正論をぶちかましてくるし。
だから、パニックに拍車がかかってしまったのかも。
「返してほしい人には、危険性を審査して、問題がなければ返す」ってことが、不可能だったとは思わないしね。
- 99二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 22:58:03
- 100二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:02:24
製作はなんかご立派な考えを持ってたんだろうけど一般人目線だとどうしても
「優秀な王の善政のもとでぬくぬくと過ごしてきた少女が
たまたま手に入った力を使って自分と意見の合わない王を追放した」にしか見えない
ブラックジョークとして描いてるわけでもなく本気でこれを高尚なものと思ってる
製作陣の存在そのものがブラックジョーク - 101二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:04:30
- 102二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:05:36
- 103二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:09:03
横からなんだけどさ 前スレの人は
人格障害の人はそういう特徴を持つ人が多い＝その特徴がある人はみんな人格障害 ってわけじゃない
人格障害の一部の特徴だけを抜き出して（キャラクターとはいえ）他人にレッテルを貼るのは危険なことだからやめよう
という論旨なんじゃないの
ア スペルガーとかもイメージが一人歩きしまくったし
- 104二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:11:29
- 105二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:15:40
- 106二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:15:57
必死で魔法を修行した王様が、そもそも、「わが国では自分（とその直弟子）以外は魔法を使うな」とかやってる時点でなあ。
これで、「わが国は世界一の魔術学校を作るぞ！」だったら、評価するんだけど、そうじゃないんだよなあ。 - 107二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:17:55
製作陣の伝えたいメッセージはこれみたいとだけ言っておくわ
Screen Rant: Oh my gosh, this movie's incredible. Can you talk to me a little bit about the decision to incorporate people forgetting their wishes after they give them away, and kind of how that fits into the legacy of Disney with wishes?
Peter Del Vecho: I mean, obviously wishes, dream, that's a big part of the movie. The concept that they forget it, was an important one, story wise. Also, ultimately we're saying don't give up on your wish. Don't give your wish away. Don't entrust your wish to somebody else. It's something that's personal to you, something that you have to make come true. Say your wish out loud so the world can conspire with you to make it happen, but don't give your dreams away.
- 108二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:20:36
- 109二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:22:12
- 110二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:22:19
＞Screen Rant: おやおや、この映画はすごい。願いを手放した後、忘れてしまう人たちを組み入れるという決断と、それがディズニーの願いを持つレガシーにどのように適合するかについて、少しお話しいただけますか?
＞ピーター・デル・ヴェチョ:つまり、明らかに願望、夢、それがこの映画の大きな部分を占めています。彼らがそれを忘れるというコンセプトは、ストーリー的には重要なものでした。また、最終的には、願いをあきらめないでほしいと言っているのです。願いを叶えないでください。自分の願いを誰かに委ねてはいけません。それはあなたにとって個人的なことであり、あなたが実現しなければならないものです。世界があなたと共謀してそれを実現できるように、あなたの願いを大声で言ってください、しかしあなたの夢をあきらめないでください。（翻訳）
それはまあそういうこと言いたがってんだろうなとは察したけど、受け手が配慮して汲み取る努力をしなきゃ伝わらないような描写だったと思うぞ
- 111二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:24:30
ヴィランであろうが既存キャラを穢したくないので無関係です
- 112二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:25:28
- 113二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:28:33
- 114二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:28:42
- 115二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:30:17
一日も経ってないのにこの盛り上がりようよ
で。数々の疑念や描写の不足で燃えまくってるんですよね - 116二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:31:04
- 117二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:33:04
- 118二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:36:50
- 119二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:37:13
おお私もSS書いていますが難渋していまして…楽しみにしています！
Pixivで毎日漁っていますがどんな作品も良いと思ってますし「書きたい所だけ書きました」っていうのだけでも美味しいですね
上にもありますがテレグラフもURLをこれで短縮しれば貼れるみたいですのでご参考までに
URL短縮サービス X.gdX.gdは長いURLを短く変換する完全無料で登録不要の短縮URL発行サービスです。QRコード発行やアクセス解析にも対応しています。x.gd - 120二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:37:42
レスバになるからと静観してたら好き勝手書きすぎだろ…
自己愛性パーソナリティ障害ってのはたとえ地位があってもその身の丈に合わない誇大妄想や根拠のない考えで自分を褒め称え他人やパートナーなどを延々と口汚く罵るようなのが該当するんだぞ
根拠がある自己評価と他人の外見などを馬鹿にする描写がまったくない時点で精々ナルシズムだって何回説明したらわかるんだ - 121二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:40:31
- 122二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:41:40
- 123二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:44:41
- 124二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:46:19
- 125二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:48:21
- 126二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:51:29
- 127二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:52:32
以前このスレを建てたものだが…もしかしたらハンスみたいにどこかの王族の冷遇されていた姫君かなんかで「自分の国が欲しい」ために国を作れる程の強大な魔法使いのマグニフィコと結婚したんじゃないかと思ったら切なくなってきた
【CP・閲覧注意】マグアマを語りたい｜あにまん掲示板色々と終わっている男女のCPが好きなんだがわかる？初めは確かに愛し合っていたのに冷めてしまったマグアマもそれとも最初からマグニフィコの力と顔しか見ていなかったマグアマも、はたまた愛ゆえに夫を閉じ込めた…bbs.animanch.com - 128二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:53:11
スレ主自治してください
- 129二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:56:35
- 130二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:56:55
このレスは削除されています
- 131二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:58:17
前スレの＞＞１９０を踏んだだけの人だから今いないかも
- 132二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 23:58:56
- 133二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 00:04:15
- 134二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 00:14:28
- 135二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 00:14:56
- 136二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 00:20:26
単に王妃様は、外面はいいけれど精神状態が不安定すぎるマグ王との結婚生活に耐えきれなくなったんじゃないかと思うんだけどね。
マグ王が本当に「自己愛性パーソナリティ障害」かどうかはさておき、「ちょっとでも対応を間違うと怒り狂ったり落ち込んだりする相手」とつきあうのは大変なのよ。正気ポイントの削られ方がヤバイから。 - 137二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 00:21:30
- 138二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 00:23:44
- 139二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 01:02:38
正体不明の力を恐れて旦那が寝ずに文献漁っても見てるだけ
国民が旦那の情報請求に応えず乞食してても放置
これがちょっと対応誤ったレベルなのか
それでも彼女自身を責めなかったのに - 140二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 01:06:40
普段からマグおじが躁鬱激しくてそれに王妃がビクビクしながら過ごしているというわけでもなく本格的にメンタル不安定になったのはスターで国の危機を感じた時なので
なんで王妃は禁書後は即見捨てて夫のメンタル一気に悪化させた元凶側に寝返ってるのよ…としかならないのがひどい - 141二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 01:11:14
禁書使う前は怒鳴りはしても暴力はふるわないし、発散するときは一人になってから人形相手にやってるし、割と自制は効いてるんだよね
むしろもっと人に怒って、恐れられていた方が良かったんじゃないかって意見もある
マグニフィコ王の一番の失敗って｜あにまん掲示板「威厳」が無いことじゃないか？王ではあるし親しまれていたけど、国民や王女にあっさり掌返されたりしたところを見るに、王として国民の誰もがひれ伏すような、恐れ敬うような「威厳」に欠けていたのでは？bbs.animanch.com上記スレ>>14
>マキャベリが「君主論」の中で「君主は愛されるより恐れられよ」って書いてるんだよな
>「君主は愛されるのと恐れられるの両立するのが一番いいけどどっちかしか無理なら恐れられる方がいいよ。人間は大抵恩知らずで気まぐれで貪欲だから利益を与えればついてくるけど、利益についてきたやつは君主が危機になるとそっぽ向くからね。人間は恐ろしい相手よりも慕わしい相手に危害を加えやすいから恐れられるのが大事(大雑把な意訳)」っていう
- 142二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 01:13:04
アマヤ王妃はヴィランになってこそ輝けただろうにもったいない
- 143二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 01:29:52
どこで見たか忘れたんだけどティーンズ(7人の友人)は城で働いてるらしいね
なおのことアーシャに扇動された理由がわからん - 144二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 02:37:32
- 145二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 04:40:53
君主論で論じるなら、アーシャ達の言動のが「目的が手段を正当化する」マキャベリズムに準じてるとまで言える
ただその彼女らの「目的」ってのが根本的に国益へ繋がっていないので、国としてはこの後滅ぶ姿が鮮明に見えるってだけで…
- 146二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 04:44:12
とりあえずヨーロッパの価値観が元になってるなら、王妃は王の配偶者でしかなくて、王位継承する権利はない
どんな王族でも先祖は平民だろうけど、建国者の時点で王になってるわけで、ロサスもマグ王が建国した時点で同じ
継承する権利があるのは建国した王の子孫（養子でも可、スペインなどイベリア半島は女も可）のみ
しかも王妃の場合王からの譲位でもないので女王になるのは継承というより簒奪、王位を奪った行為になる
王がロサス建国時に子孫以外にも継承権があるよう定めて王妃に継承権を与えていれば別だけど、
だとしてもどこまでも王のおかげで女王になれたってことになるだよな
- 147二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 07:26:20
正気ポイント削られるほどアマヤが疲弊してたなら女王なんてプレッシャーの塊やらせず何年か療養したほうがいい
- 148二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 08:02:40
全盛期からだいぶ人が減ってフルボッコにされる可能性減ってからマグ王が悪いんだって主張しに出てきてるのがいて笑う
- 149二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 08:47:33
まあ本当に人格障害なら、アマヤの意見を聞かずに最初から禁書使ってるわな
- 150二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 09:11:47
建国から夫を支え続けた良き妻と王に抑圧され続けた悲劇の王妃と国民を導く強き女性である女王
の3点欲張りセットやろうとして結果全部が台無しになるという創作素人がやりがちなことを創作プロであるディズニーがやらかしてるのがアマヤ王妃のキャラ造形なのよな
素直にヴィランでお出ししてた方が悪役として愛されてただろうしアーシャとスターが何とかして願いを取り戻さなきゃという行動に説得力がきちんと生まれてただろうしでウィッシュのキャラみんな脚本の犠牲者でかわいそう - 151二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 09:20:42
実際にマグ王が悪いでしょ。
例の魔導書の虜になる前から、自国民をだまくらかしてウィッシュを集めていたし。
（「厳正な抽選」でかなえるウィッシュを決めているはずが、実際には王の判断で決めていた。王は国のためになるウィッシュを選んで、とかいっていたけどね。抽選なんかしてないんだって知っていたら、もっと多くの国民がもっとずっと昔に反発していたんじゃないかな）
ちゃんと集めたウィッシュを管理して、審査して、「見せてほしい」といえば見せられて、「返してほしい」と言われれば、「審査をした上で、近々かなえる予定のものと、危険性が高いもの以外は返しますよ」って風にできれば、たぶん、ああいう結末にはなってなかったと思う。
- 152二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 09:30:40
すまんな君の脳内でしか放映されてないWISHは見れないんだ
- 153二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 09:34:18
制作陣や脚本家の頭の中には夫に虐げられながらも耐え続けて国のために立ち上がる王妃や国民の願いを開放する為に悪の王に立ち向かっていく優しすぎる少女もいるんだろうけど設定があるだけなんだよな、その設定に共感するような描写が皆無って
何の不安もない安寧の生活かどれだけ苦労しようが願いを忘れず叶えるのかどっちを選ぶって古今東西やり尽くされている話すらまともに描けなくなってるのが悲しい - 154二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 09:36:09
句読点多すぎワロタ
音声入力でもしておられる？ - 155二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 09:59:41
マグ王が悪いと考える人は多分命の危険や飢えに晒されない生活の重さを過小評価してるんだと思う
- 156二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 10:00:53
なんだかんだで現在のディズニーに対する風刺として最高の作品だと思うよ
- 157二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 10:21:55
マグ王って優しすぎるのもそうだけどPTSD発症して冷静になれてないのも王に向いてない一因な気がする
- 158二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 10:27:51
国家反逆罪をやらかした相手を粛清できるかと考えても
まあできないだろうなってところが王様業に向いてないとは思う - 159二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 10:34:51
王の選別で願いを叶えていた事が悪なら「王の弟子になれば家族の願いも叶えてもらえる」っていう噂流れたり、アーシャが王に爺さんの願い叶えるよう頼み混んだり、小説版でガーボが「願いを叶えるのは王様の権利」って言ってたのかとかわからなくなるんだよね‥
これ全部王の選別があるのを皆知ってる前提じゃないの？あと厳正な抽選って言っても人の手が入る時点で王の選別と変わらなくない？
あと危険性を精査した上で返せば〜っていうけどアーシャ多分どんな理由であれ願いを返さない時点で革命起こしてたと思うよ
「王が勝手に決めた事よ」って発言するような女だし - 160二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 10:43:39
後ずっともやもやしてたことなんだけど記念作品として壮大にしようとして国民全員の願いのあり方って広げすぎたのも失敗だったと思う
大体、何が何でも願い叶えるって話だと個人かせいぜい巻き込まれる家族か周辺の友人レベルの規模が多い気がするんだけどやっぱ願いをどうにかするって個人の責任と判断だって思うんだよな
だから説明した上で自発的に願いを捧げさせてた王（国民と認識のズレあり）と問答無用で自分で叶えなさいって全員に勝手に返却するのもどっちが良い悪いってないというか
せめて選別の事とか事情説明した上で国民がどうしたいとか返してほしいのか魔法でもなきゃ叶わないのに勝手なことするなとか問答の描写があればまだ
主人公が王と対立することに躊躇ないし言ったことに全員従うのが気持ち悪いというか - 161二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 10:50:57
というか国益になる願いを叶える行為はずっと贅沢する暇もなく働き続けていた王よりも
ロサスの外では差別迫害される属性持ちながらも観光ガイドとして楽しく働けているアーシャの方に恩恵あるから
ここに文句言うと苦労せずに生活させてくれた王への感謝がない恩知らず属性がアーシャに自然と付与される - 162二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 10:54:00
そしてそれに乗った国民たちにも付与されるのだ。この辺りでお察しできなかったのだろう制作陣
- 163二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 10:56:41
あと、現実の地名を出した上で全ての物語の原点として白雪姫より前の時代に設定したのも良くなかったね
人権という概念のなかった時代だろうし - 164二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 11:09:19
製作者のお気に入りキャラにあれもこれもって設定盛り付けてその設定の10分の1も描写できないのとどうでもいいキャラは変にフィルター入らないからキャラブレしないって素人創作あるあるだよね
- 165二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 11:15:13
- 166二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 11:30:52
- 167二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 11:32:34
ウィッシュのヴィランをクラシックな悪役にするならそれこそダンジョン飯の翼獅子みたいなある種の願望機じみたキャラクターにすればよかったのに、どうして魅力的で背景もしっかりした人間臭いキャラ造形にしたんだろう
- 168二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 11:34:53
アーシャが魔法の杖所持してるの知れ渡った時点でならお前が叶えてくれないのかとか杖を盗もうとしたりとかいざこざ絶対起こるはず
シンデレラ3でもだけど才能とか修行とかなく誰でも使えるあの杖やばいわ
そういった懸念もロサスの人たちは皆良い人だからそんなことは無問題ってどうせなるのが分かるのがイラっとポイント稼いでるんだけどね
- 169二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 11:46:19
イナゴみたいなロサス民をさしていい人ばかりと称するのが気持ち悪さを底上げしているw
- 170二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:07:14
過去の掘り下げがしっかりされてるからマグ王はみんなの為に力をふるったけど、誤って禁断の力に手を出してしまったので、それをアーシャが助ける。
最後は助けたマグ王とアーシャが協力して国を盛り立てる、で良かったんだよね。
悲劇の人物属性のマグ王を邪悪なヴィランのレッテルを張ろうとする制作サイドに怖気がするよ。 - 171二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:09:56
①ただの白黒はっきりついたヴィランではなく現実社会にいそうな一捻りあるヴィランにしたかった
②真のヴィランになるオリジンストーリーやりたかった＝古典的ヴィランの帰還（？）やりたかった
③自らの手で建国したということを見せることでカリスマ性があり人々に支持されてると観客に見せる必要があった
④ 悪役の傷の部分で心の奥深くの精神内部のセラピーに取り組みたいと観客に思わせる必要があった
色々インタビュー見た感じこういう理由だった気がする
英語力ガバだから違うところあるかも‥違ってたらごめん
- 172二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:11:58
あれがセラピー喚起？（爆笑）
- 173二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:17:48
虚勢を張る(本当の自分に向き合わない)とこういう結果を招くことになりますよって言いたかったんじゃないかな‥鏡閉じ込めエンドは虚栄心を愛してる人に相応しいっていう発言も含めるとそんな感じがする‥
- 174二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:19:07
ちょっと荒れ気味なんで是非読んでほしい童話があるんだが…アンデルセン童話で「世界一美しい薔薇の花」っていう話を見つけたんだけどこれがロサス（＝スペイン語で薔薇）だけにマグニフィコにぴったりじゃないかと思って
あらすじはざっくり要約すると色とりどりの薔薇が咲く国の女王様が病気になって医者は「世界一美しい薔薇の花」でないと治せないと言う
国中の歌人がそれぞれ何が世界一美しい薔薇かあれこれ言うんだけどある母親は子供の笑顔が世界一美しい薔薇だと言い、女王の侍女は病気の子供を抱きしめた時の女王の涙が世界一美しい薔薇だと言い、そして聖職者は若い娘達が神に捧げる愛こそが世界一美しい薔薇だと言った
それでも女王の病気は治らなくて最後に女王のまだ小さい王子様が病床の女王の元に寄ってきて聖書を読んでほしいと願ったそして女王は「世界一美しい薔薇が見えた」と言って起き上がった
つまり愛（薔薇）こそが最も美しくそしてそれは人それぞれ尊いっていう童話なんだけどマグニフィコ王にとっての「世界一美しい薔薇」を見つけ出すことが彼を救済できるかどうかにかかってるんだと思う
世界一美しいバラの花 アンデルセン童話 ＜福娘童話集 小学生童話 きょうの世界昔話＞hukumusume.com - 175二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:31:39
- 176二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:40:22
100の内99の良いことをしていても1の瑕疵があれば全て否定するという狭量さよ
やり直す機会すら与えないし模索もさせないっていう
まあ「目覚めた」人らにありがちな考え方ではあるね - 177二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:46:12
マグニフィコ王にだけしっかり過去描写があるのは「悪」だからで他の人たちは一般人だから誰でもこうなれるみたいな描写だったりする？
理由がある人が悪になるし、無ければ悪にならないみたいな？そんなわけないんだけどな - 178二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:50:32
- 179二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:50:42
公式ではね！でも原作では空気の泡になった人魚姫がディズニーでは王子様と結ばれたようにせめて二次創作ではハッピーエンドがあったっていいじゃない！って思って題材になりそうな童話を探してみたら滅茶苦茶エモい童話があって…
まあアンデルセン童話でも「パンを踏んだ娘」と同じくキリスト教色が強いんで児童書とかには載せにくいんでしょうね
- 180二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:51:40
両親殺された傷を抱えながら頑張ってる被害者に向き合え向き合えって更なる努力を要求しろだなんてひどい話
無理強いにしか見えない - 181二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:53:35
- 182二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:53:52
なんか悪の捉え方がやっぱり一神教っぽいんだなあ
- 183二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:56:37
- 184二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:58:18
まあ制作陣とかこのスレやXでマグ王は悪って主張してる人の中では両親や国が賊に襲われて滅んだのもマグ王という悪を産んだ報いとして当然のことだから可哀想とも思わないんだろうな
- 185二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:58:44
あと努力もなしに与えられた杖は返しなさいよとも思う
- 186二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 13:13:43
- 187二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 13:25:00
しかし動植物に知性を与えて言葉が話せるようにするとか
ロサスが滅びに向かう要素だけはガッチリ組まれているのに慄く - 188二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 13:28:20
白雪姫の女王もジャファー、最近だとマザーゴーテルやハンス王子も「本来王権を持っているべき相手から不当に王権を奪っている(奪おうとしている)」から悪役として説得力があるんですよね
なんで同じことを主人公と女王がやってるんですか - 189二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 13:28:38
そう考えるとマレフィセントがグーンに雷落として叱ってたのも
ヨーロッパの伝説ではかなり気まぐれで貪欲な所のある妖精の上に立つには適切な女王っぷりだったのかもな
グーンたち16年間ゆりかご探してるようなポカミスはあっても意図的に裏切ったりはしなかったし
- 190二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 13:32:16
- 191二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 13:45:16
スレ立てよろしく
- 192二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 13:46:04
- 193二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 14:28:19
自分自身と向き合う（ただし罪は除く）
- 194二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 14:51:01
- 195二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 14:52:58
割と色んな創作物で悪役に助けてもらったから悪いことをしてても自分は裏切れないとかただの駒として使うために助けられたのわかっていても恩を感じてしまうとかあるあるだと思ってたんだけどこの映画では王があれだけ奉仕していても誰一人そういった人がいないのが恐怖
- 196二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 14:53:32
スレ立てありがとうございます！
まさか1日で消費するとは…配信楽しみですが始まったら始まったらで荒れそうですね - 197二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 14:54:21
- 198二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 14:55:24
ラプンツェルでさえ育ての親の（毒親アンド毒親だが）マザーゴーテルに最後手を伸ばそうとしたのに…
- 199二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 14:59:34
- 200二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 15:05:49
200ならマグニフィコ王復権派完全勝利