あにまん星の開拓者敗北部

1二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:12:40

今まで数多の「この人星の開拓者じゃね？」のスレを見てきたけど結局よく分からねえ…

2二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:14:35

不可能を不可能のまま可能にするスキルなんだし
当時ガチ不可能レベルの困難を乗り越えたものが持つんだろ

3二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:14:35

そうはならんやろ
なっとるやろがい！！！！！
を現実でやったら星の開拓者になるのかなとぼんやり思ってる

4二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:18:04

マゼランロボ説マゼラン死徒説マゼラン魔術師説マゼラン組織説マゼラン実在しない説
このスキルのせいで型月マゼランが不安定な存在になるの草

>>72 >>76

5二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:25:31

あまりピンと来てないんだが現実で例えるならどんな人なのか
藤井聡太さん？

>>7 >>8

6二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:28:04

大谷翔平とか

7二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:28:18

>>5

どっちかというと将棋なら藤井猛九段の方が可能性ある

藤井システムは振り飛車の歴史を20年進め寿命を20年縮めたとか言われてたし

8二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:30:07

>>5

藤井聡太さんは凄くはあるけど将棋界のルールで定められた中での偉業だからちょっと違う気がする

あくまで人類ではないもの(自然)に対する未知や未解明を克服した存在に与えられるイメージ

未実装であり得そうなのは南極てん到達のアムンセンとか？

9二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:31:14

チャージ増と無敵貫通でやられたマスターのスレかと思ったら真面目な話だった

10二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:33:15

あんまりこういうスタンス好きじゃないんだけど、ライターの匙加減!ってぶん投げた方が楽な気がしてならないこの話題
少なくともマゼランの扱いがどうなってるか明らかになってからじゃないとまともな考察は難しいかな〜って

11二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:33:27

基本的には前人未到の領域に至ったやつだと思う
要は先導者

>>13 >>14

12二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:33:51

よくドレイク船長がそれ以前に世界一周した人おるやんって言われてるけど
ダヴィンチの沢山の分野で功績上げたからついたも中々意味わからん

13二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 17:55:15

>>11

大谷翔平よりはベーブ・ルースって感じかな

14二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:02:25

>>11

人類で初めて〇△した人がもらうスキルだと思うじゃん

今もらってる3人は別にそうでもないんだわ

>>25

15二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:04:49

再現性のない事が重要なのか？

16二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:07:21

あにまん星の開拓者なんかヤダなと思ったら真面目な話してた…

テスラやダヴィンチちゃんに与えられるならエジソンもとは思うし何かあるんだろうな

17二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:08:36

エジソンは1を100にするタイプの発明家なので

18二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:09:32

レオナルド・ダヴィンチが多方面に才能を示した天才だったのは疑う余地はないけど
あくまで早すぎた天才であって、ダヴィンチがいたことで技術がとんでもなく発展したとか別にそんなことはないんだよな

19二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:11:58

ニュートンやアインシュタインはどうやろ？

>>21

20二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:21:36

ラマヌジャンが実装されたら星の開拓者付くかね？

>>23

21二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:23:11

>>19

流石に近代物理と現代科学の基礎を作ったその二人につかなかったら誰に着くねんってレベル

22二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:26:18

不可能を可能にするって説明に対してドレイクの世界一周は別に前人未到じゃないから説明する時に屁理屈こねないといけないのがスッキリしない理由だと思う

23二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:26:51

>>20

ラマヌジャンは啓示系か神性関係の方がありそう

24二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:27:18

ラマヌジャンはむしろフォーリナーじゃね感が

25二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:27:55

>>14

ボイジャー

26二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:30:09

後追いで良いなら、今度はコロンブスがなんで持ってないんだよという疑念が噴出するという
あの歯茎本当に方々に顔出すな

27二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:30:47

ドレイクは史実よりシナリオの方で認められた感もある
特異点で生身の人間がポセイドンから聖杯を奪ったって頭おかしくない？(褒め言葉)

28二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:31:35

ダヴィンチも芸術関係はルネサンス運動という大きな動きを牽引した複数いる人物の1人って扱いだしヘリコプターの図を書いたやつも別にそれが実現して当時技術革新起こしたとかでもないしだから不思議なんだよな

29二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:32:32

航海関係の功績でドレイクが持ってるならコロンブスが持ってないのもそうだし
スペイン帝国を破った功績でドレイクが持ってるなら
二世で散々語られてる東西の文化交流を引き起こして世界史に多大な影響を与えたイスカンダルがなんで持ってないの？って方面に行くんだよな

>>30

30二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:33:48

>>29

レジライに関してはコロンブスの卵だし本人もあくまで諦めなければできるとか言いそうだしまあわかる

31二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:38:11

『当時の文明レベルでは不可能なことを可能にした者』が得るスキル？じゃあやっぱり俺は違ぇな。

『諦めなければ必ず夢は叶う』んだ、最初から不可能だなんて決めつけられてたまるかよ。

諦めずに前に進み続ければ、必ず道は開けるんだぜ。

32二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:39:18

英霊のスキルって自分で取捨選択できるんかな、大衆の認識や星からの功績で獲得したものは特に

>>34 >>35

33二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:43:22

どういう偉業を成したかも重要かもしれないけど死に物狂いで戦ったらポセイドンに勝ってしまったとかそういうことが出来そうな偉人にしか与えられなさそう
その場合結局はライターがどういうキャラとして書くかによるが

34二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:44:51

>>32

星の開拓者を頂きたくないのであります。

小生は今までただの一般人としてやってきました。

これからも小生はただの一般人としてやっていきたいのであります。

したがって星の開拓者を頂きたくないのであります。

ってコト！？

35二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:44:55

>>32

なーんも分からん…

36二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 20:48:40

コロンブスの前からアメリカ大陸に人間いたし…
↓
ドレイクの前にもマゼラン艦隊が世界一周してるし…
↓
マゼラン船長は死んで残りは知名度ないし…
↓
知名度とそれを広めたならコロンブスが一番…
↓
以下略

37二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:06:44

不可能を可能にするってのがよく分からん
極端な話、新体操とかで「この人しかできない技」みたいなのは開拓者要素になるのかな？

>>38

38二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:21:08

>>37

星の開拓者

神秘に頼らず、技術の進歩にも頼らず、

今ある技術・資源だけで突破した者

ただ個人の人間力だけで障害を乗り越え、

それ以後、それを常識として人類に広めた者。

これを『星の開拓者』と呼ぶ。

人類の版図と意識を、

次のスケールに拓いた功績を称えて。

なので広めるのも条件に入る

>>48

39二次元好きの匿名さん24/03/17(日) 21:39:25

マゼラン艦隊は途中で船長変わってるから個人の人間力判定じゃないんじゃね
船長が独力ってなんだよと言われたら何とも言えないが

>>41

40二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 00:19:15

どうせ人理くんが認証してるんでしょ

41二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 00:25:50

>>39

「個人の人間力」とチーム作業の航海ってなんか噛み合わないしやっぱ世界一周の途中でポセイドンをドレイクが単騎撃破したとかエピソードあるんじゃね？それかやっぱりマゼランはロボか

42二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 00:28:19

その時代の技術力では不可能って条件があるからその場合はマゼランが超古代の遺物or未来からやってきたとかになるんだよな

43二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 00:33:45

型月からやや話は逸れるけどWikipediaで世界1周の史上2番目がドレイクのページだとドレイクだけど世界一周のページとウルタネーダのページはウルタネーダになってるがこれどっちが正しいんだ？

フランシス・ドレーク - Wikipediaja.m.wikipedia.org

世界一周 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

アンドレス・デ・ウルダネータ - Wikipediaja.m.wikipedia.org

44二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 00:37:38

ドレイクの生まれる前にウルタネーダが死んでるからウルタネーダの世界一周が成功してるならウルタネーダ？

45二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 00:45:13

・当時のスペインポルトガルは熱狂的キリスト教国でありながら地中海のギリシャ神話のロボット技術を利用したロボ帝国

・なのでマゼランもウルタネーダもロボ

・アステカの都市ロボットテノチティトランを陥落できたのもコルテスがロボだったから

・スペインに移り住んだコロンブスもロボに改造されてる、バレンタインでギリシャ神話の冥府の渡守カロンと適合したのはそのため

・人として世界一周しつつロボ帝国のスペインを打ち破ったドレイクは紛れもなく星の開拓者

つながってきたな

>>53

46二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 02:04:35

あにまんに限って言えばここのネタスレは

マジでどうやったらこんなのやれんだよって思った

「くっ……このままじゃ……！」『待てぇい！！！』｜あにまん掲示板『諦めるにはまだ早いぞ！』「始めてふぐの卵巣を三年糠漬けにして食べた人さん！」『我貴様助力！』「始めて猿の脳味噌を食べた人さん！」『ミーも助けに来ましたデース！』「始めてウジ蟲チーズを食べた人さん！」…bbs.animanch.com

>>55

47二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 02:15:38

ウルタネーダの方が先なんだけど、船長はガルシア・ホフレ・デ・ロアイサの方なんで
一応船長が生存したままの世界一周はドレイク船長が依然として初ではある
いやすでに可能であると実証されていることをやったってことに変わりはないけど

>>49

48二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 02:26:25

>>38

んんん……ゲームとかでレベル20の状態でレベル80必要な事をRTA的行動で突破する&それを確立するって感じなのかな……バグ（神秘）もアップデート（技術の進歩）も関係無しの

49二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 02:47:56

>>47

もしかしたら世界一周じゃなくて「船長が死なずに世界一周する」があの世界的に重要なのかもしれない

50二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 03:20:18

一番の曲者は「不可能を不可能のまま可能にしたもの」の部分だと思う
テスラ含む科学者って不可能を理論化して誰にでも可能にする側だと思うんだけどな

51二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 03:32:59

不可能を不可能のまま可能にしたというか
可能なら別に不可能ではなかったのではないというか
その人以外にはできないを不可能と言い切るのもどうかというか
心臓が潰れたのに寿命まで生きたみたいなレベルの奇跡がないとダメなのかね

52二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 03:38:15

不可能を不可能のまま可能にしたがよくわからん

53二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 08:01:22

>>45

> スペインに移り住んだコロンブスもロボに改造されてる

相棒…？

54二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 08:26:19

魔法が魔術に堕ちるみたいに何かを明確に変えちゃった人とか？
天動説から地動説になったら天空や星空由来の魔術に影響したみたいだし、地球平面説の神秘を殺して最初にクォンタムタイムロック超えたのがドレイクで、雷への信仰を殺したのがテスラとか

>>67

55二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 10:09:54

>>46

「食えるはずのない物を食って生き残って食えるようにした」というのは

不可能なものを不可能なまま可能にしたの説明として一番近いのかな

ふぐの卵巣はなんで解毒出来るのかいまだにわからないままやってるし

56二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 10:12:32

いつか星の開拓者深堀りイベが来てくれ〜

>>57 >>58

57二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 10:39:57

>>56

これ一回ドレイクの幕間でテスラが同行して深掘りというか設定が開示されたらさらに混乱が広がったんすよ

58二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 10:43:41

>>56

公式で深堀りされればされる程疑問や矛盾が出てくるタイプだと思う

59二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:31:19

ボイジャーは物理的に星の海を開拓してるから当然って思ったら微妙に違うのか…

星の航海者(A)
ボイジャーのクラススキル。限定的な『星の開拓者』。星と星を繋ぐ航海、実現不可能な旅を『不可能なまま』達成可能とする。

>>61

60二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:46:41

「一人の人間が生きたまま世界を一周する」というのはつまり「地球の大きさを証明する」のと同義だからマゼランの場合途中で死んでるので単一個人において地球の大きさを定義できてないってことじゃねーかなって
複数の人間がバトンを繋げばいつかは世界の果てまで行けるかもしれないけど、行って戻ってきた全てを目にした人間が居ないなら伝聞になるからそれは「証明」ではない

魔術的には「魔術に寄らないテクスチャの更新者」ってことでいいと思うんだ

61二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:47:15

>>59

やっぱ不可能なまま達成、が意味不明だよね

たくさんの科学者や技術者たちが研究や理論を重ねてにボイジャーを飛ばしたわけだし

星と星を繋ぐ航海は科学的に証明されたから実現しているし

62二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:55:49

映画見に行けてないけどガンダム種の某不可能を可能にする男さんは
無印だと死んだから適用外でも
続編で記憶失って別人として生きてた扱いになったのはどうなるんじゃろ

63二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 12:55:57

星の開拓者って別に一番最初である必要はなくて不可能だと思われていたものを普遍的にできることだと人類史に示した者が当てはまるんじゃないかな？
たった一人が不可能を可能にしても後に続く者がいなければそれは魔法と変わらないんじゃないかと

64二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 13:02:59

歯茎も漂流者から西に陸地あるって証言で計画ってたらしいし
入植失敗したけど10世紀ごろにヴァイキングが北米到達してるから
歯茎が対象外なのは一応説明がつくけどドレイクはよくわからんよね

65二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 13:45:22