普通に強すぎる男｜あにまん掲示板

この辺はもうトリコと同じだな
元から色んなことに滅茶苦茶首突っ込んでるから超能力や人間相手の経験値がスゴくてそれで直感が鍛えられてるって感じ
後一方通行が言うには上条は右手を肉体より前に置くように癖つけしてることで初見で瞬殺されないように気を付けてるらしい
そっから情報集めて予兆の読みを深めてくことで相手を殴ってる

96二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 22:39:50

体力の問題なだけで身体能力への影響はあんまりないんじゃね

上条が酒とタバコしてたから体力無くて逃げられたぜって考えてたし

>>94

97二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 22:40:05

>>90

センスはすごいと思うよ、あとクソ度胸

フィジカルはあの腹刺されても翌日に動ける耐久力以外は若干鍛えてるの範疇のはずなんだ

98二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 22:44:25

>>94

新約１１巻のデッドロックのことならあれは上条さんが体張って食蜂を庇いきってその間に心理掌握で倒していくってやり方だったとある

だから単独で勝負になるわけではないな

無理した結果として病院に辿り着く前に死にそうになるくらいのダメージを受けたし

>>100

99二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 22:47:08

基本的に純粋に荒事周りの才能はほぼ全方面作中トップクラスだけど鍛えたりはしてない主人公VS異能ありきの荒事で短絡的に成果を得ようとする敵(戦闘が凄く得意とかではない)だから釣り合ってはいるよね

前提として鎌池作品は強い異能を持ってる≠戦闘が強いって感じが強いから上条が強い以上に相手の方が手持ちの能力や術式の派手さ程強くない場合が多い

100二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 22:55:16

>>98

普通に庇える時点でおかしいわけで

>>125

101二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:03:46

>>42

極限状態でも平常運転できる才能でダメージを最小限に抑えた後は根性で動いてただけではある。その後中型犬相手に殴り合いで勝ってるけど

>>39

あれも極寒を歩きながらの連戦で消耗したとこを不意打ちされたのであってよーいドンならもっと食い下がったろう

>>117

102二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:10:26

……やっぱ上里の方がおかしくねえか？経験の少なさに反して動きが良すぎる

脇腹刺されても理想の動きができそう

103二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:28:59

>>56

しかも、ほんの数日前にエンディミオンの一件でボロボロになってるんだよな

劇場版「とある魔術の禁書目録-エンデュミオンの奇蹟-」予告

104二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:30:14

黒子と浜面は情けないな
重傷を負った位で数日不備が出るだなんて

>>105 >>116

105二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:32:14

>>104

主人公じゃないからインターバルが許されるんだ

106二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:36:45

創約9巻でも心肺蘇生でICU入院。その日のうちに右腕飛ばして失血死寸前
これ普通1ヶ月は入院だと思うの

>>107

107二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:37:55

>>106

1ヶ月もあったら創約が終わっちゃうから一日で治さなきゃ

>>108

108二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:38:53

>>107

創約も始まってから10日は経ってるから

>>109

109二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:39:36

>>108

8巻で数日稼げたのがいい休息になったな

110二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:41:22

創約入ってから美琴と食蜂もまあまあ人外じみて来てるよね
美琴はともかく食蜂の回復力は意地の力か (大人の都合ともいう)

>>112

111二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:42:38

浜面はハンドカフスの後4巻の間はずっと寝てられたんだから十分待遇良いな

112二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:42:40

>>110

そういえばリバースの時にも背中と腰やってたな……

113二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:44:44

何も知らない奴が見たら上条さんの能力は肉体操作系のレベル2〜3くらいに見えるのではないか
筋力や瞬発力、回復力を暴力で底上げしている的な

114二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:44:50

みこっちゃんと食蜂もスピンオフの影響でどんどん過密スケジュールになってきてるからなあ

115二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:55:35

上条さん何も起きずに普通に過ごせた最後の週はいつ？

>>118 >>124

116二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 00:06:58

>>104

治癒系の超能力者っていないんだっけ？

上条は異能無効化で脳障害を治せなくてってなったわけだけど

117二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 00:46:16

>>101

＞あれも極寒を歩きながらの連戦で消耗したとこを不意打ちされたのであってよーいドンならもっと食い下がったろう

よーいドンならそれこそ初手撃ち殺されて終わりでは?

118二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 02:29:39

>>115

旧約15あたり？

119二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 02:52:00

普通に過密スケジュールすぎてスタミナ面が常人のそれではない

120二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 05:53:54

能力を攻撃に組み込むと無効化や捻じ曲げなどして空白時間を作られて逆に利用されるからむしろフィジカルだけでボコるのが最適解という

>>121

121二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 07:52:04

>>120

絶対に右腕で防御するから最適解は右腕ごと消し飛ばすだぞ(魔神並の感想)

122二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 08:35:32

全盛期のピンクレディ並みの過密スケジュール(おっさん感)

123二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 08:36:29

多分またスケジュール埋まるんやで感（劇中まだ半年経ってないねん）

>>188

124二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 08:47:43

>>115

一週間は無理だが正月は比較的…

アラディアを拉致監禁してたけど

125二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 08:53:14

>>100

耐久は間違いなくおかしいけど庇うだけなら必要なのはそれだけとも言える

デッドロックに持ちこたえる耐久があるってだけなら普通の不良3人以上相手や土御門に負けるのとは両立する

バイオハッカー編の冒頭が不良にボコボコにされた後で3人以上は無理だなって初めて学習したシーンになるけど病院にすら行かずにピンピンしてたからな

>>126

126二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 08:55:10

>>125

同時三人でなければスニーキングで各個撃破する男

アンチスキルの追跡からも逃げ切るし

127二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 08:58:03

>>49

上条が殴り合いで勝てない相手の代表例で浜面が後書きで挙げられてるぞ

>>128 >>129 >>132

128二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 09:02:53

>>127

そうだったら面白いな…って構想だろあれ

実際新約12巻の上条浜面戦は浜面が超有利な前提でもかなりきわどいもつれ方してる

129二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 09:04:11

>>127

はっきり挙げられたことはないはず

三主人公は三竦みにしたら面白いかもと言ったくらいで

ついでに言うと浜面って基本は何らかの装備込みだしな

130二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:13:22

浜面は駒場チーム所属期間中真面目に鍛えてたのは事実だろうけど肝心なその期間が短い
SS2一章の一月時点で新入りだから普通に一年未満
その前からスキルアウトではあっただろうけど鍛えたイメージは正直ないかな

131二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:38:07

もはや禁書スレでの「言われてる」は巻数付きで出されない限り信用出来ない体になってる

132二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:58:00

ここ上条好きしか居ないから否定してるの多いだけで旧ラストの後書きで>>127は事実ではある

実際は上条はこんな奴には勝てないって前フリあって今の浜面が言われたって流れだし

>>137 >>161

133二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:59:48

Q.この異常な耐久力と回復力と復帰の速さは？
A.話の都合です

Q.この戦闘力は？
A.話の都合です

もうこれでええやろ

>>149

134二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 13:30:46

麦野はフィジカル派なのに上条に勝てない

135二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 13:34:29

大怪我から数日で復帰できる禁書世界で鍛えた期間を根拠に挙げる人って
それこそ才能のある奴は数日で達人になれるのでは

>>136 >>138

136二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 13:38:36

>>135

杉谷さんとか最短1週間で木原真拳を一部模倣できてるんだよね

137二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 13:42:30

>>132

三すくみ関係なら面白いとしか書いてない

新約12巻にも必勝の信念が無い状態の上条と守るモノがいる状態の浜面なら後者が勝つって言ってるだけ

>>148 >>157

138二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 14:09:08

>>135

経験とか反復練習の浅さに関しても学習装置で補えるし才能と装置をフル活用したらマジで技量だけなら達人レベルになれるんじゃねぇかなって

>>139

139二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 14:20:19

>>138

消しきれない異能の掴み、受け流しとかもう達人レベル

140二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 14:24:02

聖人以外だと騎士にも絶対勝てないんじゃないかな
自分の肉体一つで鎧の強化ごと壊しちゃう身体強化を使えちゃう化け物

>>142

141二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 14:29:13

騎士連中は英国内だとカーテナでバフ掛かってる状態だし…

142二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 14:36:00

>>140

自身の肉体を元にした術式を幻想殺しで消せるかどうかだな

あと恋査みたいに動きが単調ならいくら速くてもカウンターするけど聖人みたいに前兆の感知の感知とかしてきたら上条さんはどうしようもない

>>144

143二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 14:36:25

カーテナバフなくても鎧バフを壊しちゃう
不眠不休で3日も300ノットで泳ぎ続けられる
ガチ装備を集めたデブ騎士は一方通行が本気で吹き飛ばしても死なない

144二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 14:38:24

>>142

動きが単調というか知覚が上がってるかどうかだな

知覚が上昇してたら前兆の感知しても動き見てから変更されて幻想殺し当てることができないし

145二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 14:43:03

同じ超音速バトルで聖人にはまったく介入できないけど、垣根と恋差(一方通行)のバトルにはカウンター用の置き罠として自分を配置できるのは知覚速度の違いだよね

>>146

146二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 14:46:38

>>145

新約10巻でとんでもないスピードで駆けてくる聖人級4人でねーちんの動きのみ特定できたのも知覚の差かもね

まあねーちんは殺す気がないから走るコースが分かりやすかったのかもしれないけど

147二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 14:56:33

創約9巻程じゃなくてもドラゴンストライクやドラゴン化を自由に使えれば上条さんの戦闘も華が出てくるんだがな
まあ今さらそれじゃおっつかないし上条さんらしくはないんだが

148二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 15:05:00

>>137

この捏造にハート付きまくるのが怖いわ

>>157

149二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 15:08:49

>>133

そもそも上条がこれで動けるのは設定破綻的なのコラボの時とか自分からネタにしてるから

150二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 15:18:51

鎌池からしてもデュラララの静雄に攻撃されて立てるのは有り得ない認識っぽいから身体強化できるのにはマジで手も足も出ないんだろな

>>156

151二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 15:47:32

身体強化できるって言うならそこらのモブ魔術師にもできる奴はたくさんいるんだか
それこそ騎士派なら異能込みで静雄みたいなことは可能だろ

>>159 >>168

152二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 15:50:57

天草式ですら剣による物理攻撃で地面を割って赤熱化させられるんだが、よく無視されるよね

153二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 16:00:33

魔術側の近接ファイターは一部の人の頭中では鍛えてない扱いなんだ

>>158

154二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 16:02:20

美琴でも厄介扱いする巨大重機も軽く持ち上げられます。

>>165

155二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 17:31:06

>>91

1巻で上条を追い回してたチンピラは3人以上いたから別に逃げても不思議じゃない

そもそも美琴に絡もうとしてたチンピラたちに「さすがにビリビリされるのは気の毒」とかいう理由でちょっかいをかけてたはずだし

156二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 17:32:19

>>150

あれは静雄が明らかに手加減してたのと「誰かを守る決意をしてた補正」だろ

157二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 17:33:56

>>148

確認したが別に捏造じゃないぞ>>137

まあ、浜面が上条に対して基本的に優勢なのは浜面が初登場したSS1を観てもわかるけど、絶対確実に勝てるわけでもない

158二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:04:35

>>153

そもそも生命力を変換する都合上皆大なり小なり鍛えてるからな

魔術を消したり、霊装を破壊した際の動揺で殴れてるだけで言われてるほど近接で有利にはたってなかったと思うわ

>>162

159二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:47:46

>>151

身体強化できることとそのまま戦えることは違うんじゃないか？

アニェーゼ部隊とかほぼ移動専用のイメージ

>>160

160二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:16:37

無制限に身体強化が出来る訳じゃなくて一定以上まで強化すると筋肉が断裂したりと体温が上昇しすぎたりとかみたいな色々不具合が生じるからそれを常に事前にこういう症状が出るって予測して魔術で都度取り除いておく必要がある

この辺があるから予防が必要ない範囲ではある程度強化してるんじゃね、その程度だと多分いっても小学生が中学生になる程度の変化やろうが

>>159

>>164

161二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:16:46

>>132

どっちかというと上条sageする側の人に限って実際の記述を無視したりソースなしで発言したりでエアプ晒しまくってるから出る杭が打たれてるだけでは

書いてることにさえ捏造とか言い出す人までいる始末だから面白いぐらいアンチが悪目立ちするのよ

162二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:18:28

>>158

ステイルとか魔力にほぼ全部振ってるから体格は良いのに超貧弱設定だぞ

>>163

163二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:41:56

>>162

イノケンティウス使用中限定だけどね

あれドラゴン上条すら焼き殺せる超チートなんだ

最近じゃ高層ビルより巨大なの出したり本当に強すぎる

>>166

164二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:04:09

>>160

旧約7巻読み返したけど上条とオルソラを追ってた集団の内3人だけが3階建の建物屋上まで一気にジャンプして他は跳躍能力を持たないと地の文に明記されてる

跳び上がった3人の内1人は空中で撃墜

残りの2人はオルソラ庇ってる上条に描写無しで負けて武器をパクられてる

やっぱり実戦時に別の攻撃術式と身体強化を安定して併用できる魔術師はそんなにいないと思う　上に挙がってるメンツも身体強化複合の独自の単一術式使いが混じってるし

165二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:59:55

>>154

レッサーカスタムだと飛んでる攻撃ヘリも引きずれるしね…やっぱり魔術は異常

166二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:54:58

>>163

オリアナ戦で説明されたタイミングだとイノケンティウスまだ使ってないのに消耗してる

あいつ近接戦出来ない程の体力消費の他にルーンカードなしだと炎一つ出せない状態になってるのも代償らしいよ

そんでルーンカード用意して暗号化した呪文使って行う魔術自体に莫大な魔力要求されるっぽい

代わりにカードの数の分だけ火力は相当出るからそれとバーターってことなんだろうね

167二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:21:34

アニェーゼ部隊が何気に全員が物理的な壁を貫通して敵だけを焼く光線術式を装備してることになったけど
これ晩餐の魚で１０億倍に強化されてなくても対人ならチートだろ、少なくとも科学側に防御する術がない

>>169

168二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:23:53

>>151

まず騎士派の力がそこらのモブ魔術師のただの身体強化とはレベルが違うからな

あいつら一応は旧約の魔術サイドの量産可能戦力としては世界最強で特に身体強化中心に鍛えてる奴らだろう

169二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:36:18

>>167

20億倍がなかった場合の威力によるんじゃないか

標的以外の全てをすり抜ける落雷の逸話の術式らしいが

回避自体は可能だしスタンガン程度の威力なのかもしれんし

誰でも使えたのに今まで使わなかったなら多分ルチアアンジェレネの術式よりは弱いんだろう

170二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:51:26

騎士派は鍛えすぎて霊装とか鎧の効果が邪魔ってレベルだったな

>>171

171二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:17:32

>>170

さらっと書かれてたけど霊装なしの肉体一つで術式発動出来るって相当優秀よね

こいつら以外で肉体のみでの術式発動出来るのなんて特殊体質か人外かトップクラスの達人くらいなのに

172二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:39:20

アニメで原子崩しもどきを撃ってたアニェーゼ部隊
まあただの魔術ビームだろう
レッサーがそこらへんの棒を数秒で改造して火炎放射してたし、ただ何か属性の攻撃を飛ばすだけなら誰でもできるからプロはオリジナル術式を作る

173二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:46:55

現代の人間の魔術師の頂点ちゃん
いつの間にか廉価版主神の槍を習得してトールにすら勝つことができた模様(トール公認最強系魔術師)

>>174 >>183

174二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 02:09:02

>>173

……マジで？10巻のあれをちゃんと扱えるとこまで改造したのか

トールって雷神の方？全能神？

>>175

175二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 03:20:00

>>174

全能のほうかと

176二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:55:34

異能の発動エネルギーリソース問題に関してはどちらかと言うと能力者側が不明瞭なのがな
一応戦闘でバテてるっぽい描写はあるけど明確に能力使用過多による疲労とはされてなかったと思うし
魔術師側がスターターの魔力(変換した生命力)元手に地脈やらなんやらから残りのリソースを引っ張ってきて節約してるのと比較するとどうにも分からん

ステイルはばら撒くルーン一つ一つにスターターの魔力込めてるから消耗が激しいと解釈してる

>>177

177二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:09:43

>>176

美琴の電池切れは殺人マイクロウェーブ浴びせたら復活するから能力に関連するエネルギー浴びたら体力も回復するのかという謎

178二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:58:18

レベル５の美琴でも連続使用だと抑えても数十分で切れるから一部の例外を除いて短時間しか無理なんだよな

179二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:09:05

一方通行が24時間365日発動出来てたんだから能力そのものには何かを消費することはないと思う
ただ集中して演算してりゃ単純に疲労するし何かを使用する能力ならそれを消費する
美琴の場合文字通り電気を消費するんじゃないのか
全テには雷撃の槍は体内電流を増幅させて発動してるってあったし
だから充電すれば回復する

180二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:10:54

単純に条件を満たしたらオート発動タイプだからでは

>>181

181二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:12:41

>>180

じゃあそのオート発動で何もリソースは食ってないの？って話じゃないの

182二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:14:11

条件を満たさないと発動しないなら自然回復で行けるだろ

>>184

183二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:17:42

>>173

そんなこと言われてたっけ？