- 1二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 14:29:32
- 2二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 14:30:22
- 3二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 14:31:00
建て乙
- 4二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 14:32:02
建て乙。同意できないレスには触れずに自分の意見や考察を書き込もうな！！！
- 5二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 14:35:41
- 6二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 14:47:14
このレスは削除されています
- 7二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 14:48:33
スレ立てありがとうございます！
SSなどでテレグラフ使用したい方はこちらでURL短縮すると貼れます
URL短縮サービス X.gdX.gdは長いURLを短く変換する完全無料で登録不要の短縮URL発行サービスです。QRコード発行やアクセス解析にも対応しています。x.gd - 8二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 15:04:24
SSの題材にと反吐が出そうな思いで小説読んでるんだがマグニフィコ王が酒じゃなくて熱い紅茶が好きな設定は魔法使いとして毒薬を扱っていく中で毒に耐性を持ってしまったからだと思ってる（アルコール＝毒物と体が認識するので酔えない）
- 9二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 15:14:08
マザーゴーテルは死者の女王の末娘でエルサもアレンデール王国の王女、ジャファーもジーニーの力で魔人化とかディズニーの魔法使いってその強さに理由があるけどあくまで一般人っぽい両親からの出自のマグニフィコは一体何なんだろう…
- 10二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 15:32:21
建て乙保守
- 11二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 15:46:57
スレ立て乙ぅ
配信が始まったらここの書き込みが増えるかなあw - 12二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 16:55:25
- 13二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 17:22:33
- 14二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 18:23:48
本編が「起承転結」の「転」で終わったみたいでどうもモヤモヤが消えない
そして製作者の優秀な白人男性に対する嗜虐性癖を見せつけられたようないたたまれなさが残った - 15二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 18:27:23
人間というのはどこまでも欲が深くなれる生き物でな、それがたとえ国を追われた被害者であっても関係ないんじゃ
難民の身分から豊かで平穏なロサス国民になれても喉元過ぎれば何とやらで恩も忘れて「本当はもっと安楽に暮らせるのに王様は怠慢じゃないのか」って思うようになってしまうんじゃ
- 16二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 18:36:59
- 17二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 18:38:35
愛(屈折)……
- 18二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 19:04:42
- 19二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 19:14:38
ロサス民の言動をどうにか擁護しようとすると世界観に歪みが生じておかしなことになったり
劇中のセリフですでに置き論破されてたりするしでだいたいブーメランになるっていう八方塞がり感
なんとか整合性を保ちつつロサス国民を擁護しようとなると
「全部スターの魔法で洗脳されてたせい」っていうしょうもない案しか俺は思いつかない - 20二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 19:21:40
- 21二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 19:30:18
セルフ詰将棋やってると考えると、なかなかレベル高いのかもしれない？
- 22二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 19:30:20
「誰もがスター！」の考えすぎないで♪が「いやそこは考えろよ」とか言われてるが
他のディズニー作品で考えすぎるなってのが相応しいシチュエーションあったかな…と思い返してみたら
ライオンキングの「ハクナ・マタタ」は悩まず生きろって言ってたわ
だがあれは大好きな父が自分のせいで死んだと思い込んで叔父(真犯人)に故郷を追放されて行き倒れになった
という深刻すぎる状況だから全然違うな
友達も住む場所も食べ物もなくした主人公に一緒にこのジャングルで暮らそう腹減ってるならこの虫食えって言ってくれるから視聴者も救われたんだ
ちょっと自分の思い通りにならなかっただけで癇癪起こしたアーシャに考えすぎないで♪じゃねえんだよ - 23二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 19:43:26
つくし卿「愛。愛ですよ皆さん」
- 24二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 20:11:29
このレスは削除されています
- 25二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 20:15:36
- 26二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 20:17:00
- 27二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 20:20:09
仮にストーリーラインがそのままだったとしてもせめて「願いの徴収は義務」という設定があればまだ今の映画よりマシだった
マシというだけでツッコミどころは残るけど願いを取り返したいアーシャの正義性は多少高まったはず - 28二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 20:34:02
- 29二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 20:36:06
その気持ちお察しします…
名悪役がいてこその名作なのに今回のヴィランは悪役を押し付けられた「加害者になった被害者」ですからね、胸糞
ハンスも被虐待児の成れの果てですがあちらはまだ明確に「悪意」があったのでまだヴィランであることは許せますがそこで味をしめちゃったんでしょうかディズニー
- 30二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 20:38:29
- 31二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 20:40:40
- 32二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 20:44:41
うーん、このタペストリーの絵しか無いけどそこそこ良い服は着ているけどあんまり装身具は着けてないし羊のいる牧場が一緒に描かれているから領主って程ではないけ裕福な毛織物職人とか富農とかそのくらいの家庭かね？
13世紀のヨーロッパの服装【男性編】このページは、13世紀のヨーロッパの服装【男性編】です。 13世紀ヨーロッパの服装の「概要」および「女性編」は下記リンク先を参照してください。 目次 1. 基本2. 王族、貴族、上級聖職者3. 労働者、農民4. 騎士 Advertisemewalk.happily.nagoya - 33二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 20:46:28
- 34二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 20:48:36
- 35二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 20:52:11
- 36二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 20:56:57
- 37二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 22:02:06
- 38二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 22:17:53
「変」で済む先生方ですかねぇ…(小声)
それより色んな先生方のマグニフィコ王が見たいですね
公式だと黒執事&ツイステの柩やな先生が素敵なイラストを描いてくださりましたが
『ディズニー ツイステッドワンダーランド』の枢やなによるマグニフィコ王の描き下ろしイラスト公開！ディズニー100周年記念作品『ウィッシュ』2023年、創立100周年を迎えたウォルト・ディズニー・カンパニー。 その記念作となるアニメーション映画『ウィッシュ』が、2023年12月15日（金）より全国公開中です。 本作の公開を記念して、人気ス ...dtimes.jp - 39二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 22:28:29
マグニフィコ王が閉じ込められてた鏡、単純に菱形かと思ったら面白い形してるのな
- 40二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 22:49:49
忙しいから二日酔いでダウンして時間浪費するのを避けるためとか王という立場上酔って醜態をさらすわけにはいかないとかの自制心からかも
- 41二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 22:54:29
- 42二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 22:56:38
13世紀と銘打ったせいで、アーシャの考えや｢優しい｣ロサス愚民に待ってるのは茨の道が確定してるんだよね。
裸一貫で作り上げた自分の国を国家転覆した連中のせいでつぶされるマグ王かわいそう。 - 43二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 22:59:50
- 44二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:01:12
- 45二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:02:56
ディズニーはファンタジー世界なんだからっても、ファンタジー面で考えると
眠れる森の美女のように人間を害する妖精の脅威とかもあるわけで
過去作見てもファンタジーと平和は=じゃないんだよな - 46二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:05:43
- 47二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:11:03
幼少期のマグ王にもハクナマタタと言ってくれる人はいたんだろうか
- 48二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:13:49
物語を展開するうえで必要な描写は足りてないのに「今後のロサスヤバくね…？」ってなる描写や設定はゴロゴロ出てくるの逆にすごい
- 49二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:14:14
これはただの妄想なんだけど死んだロサス国民の願い玉がその場で消えるとか壊れるとかだった場合、その様子を見て悲しむ王様がいたりしたんだろうか
- 50二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:21:03
わざと仕込んだと言われる方が納得いくよね
- 51二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:22:56
わっかるぅ
最恐の悪役と銘打つならもっと派手に全世界の民から願いを奪おうとするくらいのことはしてほしかったしもっとゲスであってほしかった
少なくとも見た当初の感想は「別に最恐ではなかったな……？」だった
- 52二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:23:50
個人的にはディズニー映画に求めてるのは悪を成敗するよりも、ロマンス、友情、家族愛といった愛なんだよな
友情物として見るにはヤギと七人の友達とスターって多すぎてそれぞれの描写が少ないと思うし
家族愛もまあ祖父のことが好きなのはわかるが…程度の感じ
スター、何で話さないマスコットにしたのかマジで理解できない
動植物は話せるようにするのに自分は話さないのコミュニケーション取る気ないんだな… - 53二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:24:33
- 54二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:31:53
困ったことだ
この期に及んでマグニフィコ王のこと以外に語れることがない - 55二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:34:26
一応ロサス王国についての考察や妄想なら語れるよ、たぶん
- 56二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:36:23
マグ王周り以外は設定だけの書き割りだからねえ
説明セリフだけしかないキャラの中で、マグ王だけちゃんと生きてる
あ、やばい
マグ王の人形使ったごっこ遊びって、結局現実でも同じようなもんだったんじゃないかとか思えてきた - 57二次元好きの匿名さん24/03/18(月) 23:48:30
- 58二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 00:19:07
> スター、何で話さないマスコットにしたのかマジで理解できない
アーシャを自立した女性にしたかった（スターが喋っちゃうとアーシャが導かれたようにしか見えない的な）のと、現実に即したら喋るスターボーイは存在しないからマスコットにしたとか言ってた気がする
海外インタビューで見たんだけどソースは出せないから話半分くらいで聞いてくれると助かる
- 59二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 01:58:46
- 60二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 02:05:45
なんか、みんな、ウィッシュの価値を低く見積もってるような気がする。
映画のタイトルになるレベルで大事なものって設定なんだが - 61二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 02:45:23
マグ王がどうすればよかったかって？
心を入れ替えて、ウィッシュ関連のシステムを変えて、ついでに魔法の独占もやめれば、リカバリーは十分可能だったと思うよ。
［ウィッシュ関連］
（１）まずは、ウソをついていたことを国民にあやまる。(どのウィッシュをかなえるかについては、厳正なる抽選なんてなかったし、ぜんぶ王が自分で判断していたわけだからね）
（２）その上で、これからは、預かっているウィッシュを審査にかけて、（A）国の役に立ちそうなウィッシュ（B)国の役に立ちそうにはないけれど危険性も低そうなウィッシュ（C）危険度の高そうなウィッシュ に分けるようにする。
（３）定期的に（A)と（B）からかなえるウィッシュを選ぶようにする。（Ｂ）の場合は、本当に抽選にかけるようにする。
（４）自分のウィッシュを返してほしい人がいたら、審査をして、「近々かなえる予定のもの」や「危険なもの」でないかぎり返すようにする。
（５）自分のウィッシュをみたい人がいたら、見せてあげるようにする。（マグ王のやり方だと、ウィッシュを預けた人は、そのウィッシュの内容を思い出せなくなるので、自分が預けたウィッシュをみたくなる人がいるのは当たり前）
［その他］
魔法を自分（と弟子）で独占しようとするのはやめて、国内に魔術学校かなにかをつくったほうがいいんじゃないかな。 - 62二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 02:52:35
［考察］
マグ王は、例の魔導書のせいでぷっつんしてしまう前から、たくさん貯めておいたウィッシュから発生している余剰エネルギーのおこぼれをつかっていたのではないかなと。
人間からウィッシュを具現化して取り出して保護魔法をかけて保管しておくためには、魔力が必要。そして、マグ王は、膨大な数のウィッシュをためこんでいた。
マグ王も人間なわけだから、魔力が無限大にあるわけではないだろうしね。 - 63二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 04:57:11
だから捧げると願いを忘れるのも公表されてるんだからそれ含めて本人の意思、選択
年に十数回しか叶わないんだから高額宝くじレベルの幸運な人だけなのも公表されてる
最初から「自力で叶えられない」夢（ウィッシュ）を「捧げたら忘れる」前提で、
「奇跡的に」王に叶えてもらえたらいいなー（宝くじ一等一億円当たるといいなー）って心持で捧げるもの
自分で叶える気概があったり忘れたくない願いならそもそも捧げなければいいだけの話
自力で叶えられる願い（ドリーム）は平和で裕福で識字率の高い統治、
さらにはアーシャ家が受けてたような母子家庭支援などによって普通の国以上に下地を整えてくれてるんだから
それだけでも充分奇跡的なまでに「夢がかなう、王が叶うサポートしてくれる国」だったのがロサス
- 64二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 06:54:39
マグ王は普通に悪役でシナリオに問題なかった派はこの歴史的大コケの原因がどこにあったと考えてるのか気になる
- 65二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 07:54:02
マグ王のウィッシュが叶ってたら今頃両親は生き返っていると思われるが
- 66二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 08:07:10
「同意できないレスには触れずに自分の意見や考察を書き込もうな」
- 67二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 08:11:50
正直マグ王がきちんと悪役してたらヒットしてたかというと微妙な気がしてる
アーシャ側のやってること自体が倫理的に危ういし、キャラクターは飽和してとっ散らかってるし
単体でアナ雪バリにヒットした歌があるわけでもないし
- 68二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 08:16:32
- 69二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 08:19:44
- 70二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 08:30:20
- 71二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 08:34:19
ちなみにウィッシュの価値を一番低く見てるのは制作陣らしいよ
- 72二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 10:20:06
本編で実際に「ウィッシュ玉」がいろいろでてきたし、それをみれば「ウィッシュの内容」もわかるようになっているよね。
「自力ではぜったいにかなえられそうにないウィッシュ」はむしろ少数派のように思えるけど。
あと、本編中でも、「どんなウィッシュでもいいわけではない。心の動力源になるようなウィッシュだ」（意訳）といっているので、その人にとって価値が低いウィッシュじゃそもそもダメそうだなっていうのがわかる。
- 73二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 10:35:06
本当にそうだったら、「ウィッシュがかなう国」として有名になることもなかったと思うよ。
実際には、「誰でもウィッシュがかなう可能性はありますよ！ 厳正な抽選があるからね！」と言ってウィッシュをさしだすように仕向けているのに、「実際には、そんなものはない。マグ王が自分の判断だけで決めている」という状態。
そして、時間がたつにつれて、さすがに、国民も、「抽選って、ほんとにしてるの？」と疑うようになり、「王の側近（？）になれば家族のウィッシュをかなえてもらえる可能性があがるらしいよ！」といううわさも流れるようになった。
マグ王のやり方だと、一度ウィッシュを預けると、本人でもその内容が分からなくなっちゃうから、自力で努力することもできなくなる。
- 74二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 10:45:32
どうせ無視しても書き込みされちゃうんだから別スレ立ててそっちに誘導したほうがいいんじゃないの？
- 75二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 10:55:19
- 76二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 11:05:44
マグ王のヴィランソング「無礼者たちへ」と、「自己愛性パーソナリティ障害」について
下記のことを心において、「無礼者たちへ」をもう一回きくと、興味深いですよ。
（マグ王がぜったいに「自己愛性パーソナリティ障害」だと言っているわけではないです。公式は、そういってないしね）
自己愛性パーソナリティ障害の特徴
（１）「健全な自己愛」がたりない。「本物の自分」をものすごく低く見積もっている。
（２）「本物の自分は価値が低いと思っている」ので、「ニセモノのすごい自分」を作り出す。
（３）そして、この「ニセモノのすごい自分」をいつもちやほやしてほめたたえるように周囲にプレッシャーをかけてくる。
（４）周囲の人がちょっとでも気に食わない言動をすると、「なんてひどいことをいうんだ！ わたしの心はすごく傷ついた！ わたしは、こんなに頑張って、こんなに功績をあげてきたのに！」とその人を攻撃する。
（５）まっとうな自己評価ができない。（「本物の自分」に対する評価は地面にもぐるレベルの大赤字、「ニセモノのすごい自分」に対する評価は天元突破レベル）
（６）外面はいいことが多いが、いつも心が不安定なので、対応しなければならない周囲の人のメンタルがけずれていく。
（７）いつも心が不安定で、穴が開いているような状態。周囲の人がどんなにほめたたえても満足しない。かと言ってほめたたえるのをちょっとでもやめて、その人が聞きたくないことをいおうとすると、逃げるか、キレるか、自〇をほのめかすかなどをする。
（８）必死になって周囲の人たちの行動をコントロールしようとする。周囲の人を無力にして、自分に依存するようにしむけて、「あなたを愛しています、尊敬しています、あなたは素晴らしい！」と言わせようとする。（実際には、これがイヤでそばから離れる人間が続出するわけだが）
なお、すごい功績をあげた人（例：創業社長、学者としての業績がすごい人など）でも、「自己愛性パーソナリティ障害」として診断されている人はいっぱいいます。 - 77二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 11:15:08
- 78二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 11:15:40
あーあコピペ投稿しかしなくなっちゃった
- 79二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 11:30:24
コピペ？ どれのこと？
- 80二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 11:32:41
舞台が中世イベリア半島という公式設定がアーシャ達の正当性を粉砕しているのが笑える
その時代の王政だから王が決めたルールが全て
気に入らなければ国を出るしかない、そういう時代
一度他者に譲渡したものはもう自分の物じゃないってのは現代でも同じだけど、人物自体も王の持ち物になることを了承することで国民になるってのは当時の常識ではある
ファンタジーで押し通すなら具体的な地名と時代設定をしなければよかったんだよ - 81二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 11:34:42
- 82二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 11:38:10
- 83二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 11:41:03
作中の描写から
- 84二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 11:41:06
具体的な地名や人種を出してるからだな
あと現実の世界でも魔法があったともなかったとも証明はできないよw
結局は公式が欲張りすぎて破綻してるのよ - 85二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 11:41:47
- 86二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 11:44:05
本編のマグ王はヴィランらしさが全然足りてないよ。なぜヴィランと判定されるかというと、ヴィランらしく、悪いことをしてないから。
ひょっとしたら、本編をみたの、だいぶ前だったりする？
ここのスレに書いてあるものを見ながら、もう一回みてみれば？
- 87二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 11:49:06
具体的な地名がでていたから、ファンタジー世界じゃないって？
ライオンキングの舞台はアフリカってことになっているけど、あれは明らかに知能が高くてしゃべれる動物が存在する別世界だよね？
リトルマーメイド（実写版）も、現実世界の１９世紀相当のファンタジー世界で、国名などはいくつか現実世界と同じだけれど、現実世界には人魚も海の下の王国もエリック王子の島国も魔法も存在しないんだよ？
- 88二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 11:52:01
まあ夢や願いを叩き壊すのが罪かと言われると、別に罪じゃないわな
親だったり友達だったり状況だったりの壁にぶち当たってそういうものを手放すなんて現実でもままあることだし
本当にやりたいことなら何があっても他人に任せずやり遂げるだろう
ロサス民には覚悟が足りなかった
と、まあ、こういうのってある程度社会経験がないと理解できないのかもしれないなあ - 89二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 11:54:13
仮にロサス王国がイベリア半島でもなく13世紀に存在してるわけでもない完全ファンタジーだったとしよう
それでもマグニフィコ王の故郷を滅ぼしたやつがいたっていうのは作中で描写されてる事実なんだよ - 90二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 11:54:45
- 91二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 11:59:00
移民先の国の法律をよく知らないまま国民になる手続きをしたとして
後から法律が思ってたのと違う！と騒いでも「残念、調査不足でしたね、でも法律は守ってね」で終わるからなあ
マグ王自身の提示したルールは最初期から変わってない
国民が勝手に「こうだろう」と喧伝してるだけ
と映画内の描写ではなっているね - 92二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:07:04
このレスは削除されています
- 93二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:08:32
- 94二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:09:56
このレスは削除されています
- 95二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:10:07
- 96二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:21:46
- 97二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:23:26
マグニフィコの嘘がダメならラーヤのナマーリは完全にアウトだな
というかCCOはあのオチをよく許したな - 98二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:27:03
- 99二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:28:09
- 100二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:29:28
ディズニー・ファンタジーの世界だもんって言いながら現実のパーソナリティ障害の説明延々としてんのはギャグなんだよな
- 101二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:31:32
コメントの中身を差し置いても過去スレに貼った内容をそのままコピペ投稿&長文連投してる時点で荒らしなのよ
- 102二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:31:53
- 103二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:34:14
マグ王は確かに無謬の人ではない
でもそれ以上にアーシャ含むロサス民の愚かさが際立ってるってだけなんよね
悪堕ちしても誰の命も奪ってないとか、ヴィランとして恥ずかしくないのかー！と言いたいわw - 104二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:37:12
- 105二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:37:26
マグ王を本物のヒーローにするストーリー案その１。
（１）王妃さまが、星に願いをかける。
「夫は、いまでも外面はいいけれど、どんどんおかしくなっている。もう、話すのもつらい。お願い、誰か、夫の精神をなおして！」
（２）ピンクのスター（黄色ではない）がアーシェのいるところに降ってくる！ （ピンクの子はしゃべれる）
「え、なに？ マジで？ うちの国の王様のメンタル、そんなにひどい状態なの？ ・・・えー、ちょっと・・・かなえる気がまったくないウィッシュを大量にため込んでるのお！？ じゃあ、おじいちゃんのウィッシュも・・・」
（３）アーシェ、王妃さまと接触して、策をねる。王様の心をなおす大冒険がはーじまーるよー！
（４）結果として、マグ王の正気度は大幅アップ。奥さんとも仲直り。ウィッシュを管理するシステムもかえ、返してほしいひとは審査の上、危険じゃなければ返してもらえるようになった。ロサスはさらによい国になりましたとさ！ - 106二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:38:59
- 107二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:39:21
- 108二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:40:59
このレスは削除されています
- 109二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:44:04
- 110二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:45:04
本編中のヴィランのはずのキャラクターが実際にヴィランムーブをしていたと指摘したら、「ズレた持論」と言われたでござる。
- 111二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:47:30
今まで願いを一方的に聞く専だったスターが落っこちてきて
おぼつかないけど初めて声を出すって感じなら可愛げあったんだけど
喋ったのは山羊なんすよね - 112二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:48:04
- 113二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:48:10
あー…国民が亡くなった時その国民の願い玉がどうなるかはわかんないね…
もし死後も残っていたら何としても願い玉保管したかったマグニフィコの気持ちもわかるけど
そういえばアーシャパパの願いは一体何だったのかな？
- 114二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:48:46
- 115二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:48:51
もういいよ実際に映画見てないのよく分かったから
- 116二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:52:22
- 117二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:58:55
長文で内容ペラペラのくせに無駄に句読点と括弧入れるし改行もおかしいしで目が滑る
人に読んでもらえることを考えた文章とは思えない - 118二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 12:59:11
そうは思わないって人ばかりの中で、同じ内容の長文を何度も何度も毎回書き込んでると考えると怖いなw
- 119二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 13:02:15
- 120二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 13:23:04
- 121二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 13:24:37
スレ管理も難しくてな…荒れたスレをそのままにするのは規制対象だが荒れてるスレを爆破とかしてもホスト規制になってしまうことがあるようで
配信始まったらまた盛り上がりそうだけど面倒な人も増えそうなのが何とも…
今日もあにまんホスト規制部〜10夜目〜｜あにまん掲示板規制を嘆いたり解除を喜んだり情報交換したりするスレ落ちてたので立て直しておいた前スレhttps://bbs.animanch.com/board/3008117/bbs.animanch.com - 122二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 13:30:47
- 123二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 13:31:28
- 124二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 13:50:12
- 125二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 14:03:46
極論を言えば他人に委ねるってのはそういうことだよ
委ねるか委ねないかは本人が選択できるってのも大きい
なんで無理やり最大の願いを徴収するって形にしなかったのか謎だわ
マグ王の行動はいいか悪いかで言えば悪いけど、完全な悪とするには国や人を燃やす賊が跋扈する時代という背景が邪魔になる
マグ王の庇護を拒否するほど命に勝る願いだというなら、それこそ最初から手放すなって話で - 126二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 14:06:01
マグ王が与えまくったせいでまともな人が消え去って頭ロサスしか残らなかった説好き
- 127二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 14:13:23
中世の時代で王相手に犯罪したりやお友達感覚で絡んだ報復として願いを潰されて悲しくなっちゃうで終わるのだいぶ手心あるのがさあ
そこは願いの力をとりこまれた人間は王を倒さない限り衰弱していくとかもっと危機感出してもろて… - 128二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 14:13:52
逆に考えるとウィッシュはマグ王に興味が無い・嫌い・同情しない人にとっては面白い映画なのでは？
- 129二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 15:03:35
- 130二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 15:16:53
- 131二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 15:41:20
かつては黒人などの人種差別も問題になってたしなぁ……今もあるけど
- 132二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 16:41:49
アカデミー賞授賞式でアジア人への態度云々が話題になった時にＸで「ああいう差別が米で横行しているからディスニーはポリ思想を使って啓蒙活動しなきゃいけなくなっているのでは？」という意見見たけど
その啓蒙の中身が差別されやすいマイノリティでも幸せな生活ができる国を作った白人男性がその当事者たちに追い詰められて破滅とか逆効果だろこれ…になってるのがね - 133二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 17:34:29
米国といっても文化がぜんぶ同じってわけではぜんぜんないでしょ。
男女ペアでないと同性愛者扱いされるようなところだと、キツキツの宗教勢力がつよい場合が多いので、よっぽどの覚悟がなければバイともゲイとも名乗れない感じの場合が多いらしいよ。
- 134二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 17:55:17
寧ろ侮辱されたとその国の人たちに捉えられたらそれこそ詰みだよ。
- 135二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 17:56:01
- 136二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 17:59:13
- 137二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:03:37
。、、「」「」？
- 138二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:17:03
- 139二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:17:15
- 140二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:19:22
クッキー踏み潰しシーンがあるので、どっちみち子供に見せたくはないかなあw
- 141二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:20:50
本編で「どんなウィッシュでもいいわけではない。心の動力源になるようなウィッシュだ」みたいなこといっているから、子供のじゃまだ定まってなくてパワーが弱いんじゃない？
- 142二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:38:39
子供の頃はまだ可能性もいっぱいあるから夢を叶えられるかもしれないけど18くらいになると現実や自分の力量が見えてきて諦めるべきウィッシュを抱くようになるからとか？
- 143二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:40:26
マグニフィコ(Magnifico)のMagは魔法の鏡(magic mirror)のmag
- 144二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:47:30
- 145二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:49:33
- 146二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:00:20
- 147二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:04:33
まだ禁書悪堕ちしてない王に不法侵入窃盗放火という反社会的行為をキメる主人公らには参るよね…
- 148二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:05:05
- 149二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:11:22
マグ王は、そもそも、基本的に、優しすぎると思うんだよね。
「無礼者たちへ」って歌だけでも、それはわかるから。
「オレ様はこんなによくしてやってるのに、なんでお前たちはもっともっともっとオレ様を敬わないんだ！ ほめたたえないんだ！」って言いながら誰もいないところでストレス発散できる理性がある。
本当に、ちゃんと感謝を示してくれる人がいればよかった。
王妃さまが、鏡に閉じ込められた、マグニフィコ王を煽るシーンも、２回目みたときには、悲しくなった。王妃さまの、あの悪者めいた笑い方がねえ。
- 150二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:12:01
すげえな
思考がアーシャみたいだ - 151二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:27:56
(独り言)
そもそもマグニフィコ王は民の願いを叶える気はなかった説
願いを忘れる方がメインの運用と考えると、願いを叶えるってのは逆の運用をしてる事になる
国の発展の為に都合のいい願いがあった時だけその願いを叶えてただけ、みたいな
「国の発展の為に願いをお前達の叶えてやったんだ、何が悪い」とか言って欲しい
主人公が悩み、葛藤するシーンをくれよ - 152二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:52:08
たしかにそもそもの話として他人の願い叶える義理ないんだよな王様
既に貧困も差別もない凄い国作っちゃったし願いを守るまではするとしても叶える行為は叶えた相手が喜ぶ
もしくは国益に繋がって国民の生活がもっと良くなる行為だからやってるだけで - 153二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:52:45
- 154二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:56:40
小説でもマグニフィコが願い叶えてあげるから集まれって人呼び寄せたんじゃなくて周囲が願い叶えてくださいって集まってきたから叶えてあげてたっぽい描写だからな
- 155二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:08:40
- 156二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:10:51
叶えてもらってる人はサクラで実際は叶える気皆無ですとかだったら怒るのもまだ分かるからね
- 157二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:27:07
- 158二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:42:48
- 159二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:50:13
アーシャがモロにそれだけど願い叶えてもらうために取り入ろうとする奴がこれまでにもうんざりするくらいいただろうからそりゃ中々他者頼れんよな
昔何でも願い叶えてたせいで災いが起きたり誰かの願いのせいで他者が害されたなんて経験もしてそうだし - 160二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:00:25
そういや優しすぎる主人公様自らコネによる優遇を要求してたな
そしてそれをきっちりと断った結果がアレだと思うとあまりにも惨い - 161二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:01:35
ついでとばかりにディズニーの信頼も破壊し尽くしているからな……最恐のヴィランだよ彼は
- 162二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:07:38
- 163二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:14:38
- 164二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:16:48
- 165二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:17:43
- 166二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:19:35
- 167二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:23:36
- 168二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:24:46
願いが危険だとわかって「魔法を使った犯人を早く捕まえなければ！」ならまだしも、
「願いが危険なんて不安だから、私たちを安心させるために願いを叶えて！」と訴えだすのはもう……
目先のことしか見えていない
- 169二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:27:18
自己愛性パーソナリティ障害の特徴
（１）「健全な自己愛」がたりない。「本物の自分」をものすごく低く見積もっている。
（２）「本物の自分は価値が低いと思っている」ので、「ニセモノのすごい自分」を作り出す。
（３）そして、この「ニセモノのすごい自分」をいつもちやほやしてほめたたえるように周囲にプレッシャーをかけてくる。
（４）周囲の人がちょっとでも気に食わない言動をすると、「なんてひどいことをいうんだ！ わたしの心はすごく傷ついた！ わたしは、こんなに頑張って、こんなに功績をあげてきたのに！」とその人を攻撃する。
（５）まっとうな自己評価ができない。（「本物の自分」に対する評価は地面にもぐるレベルの大赤字、「ニセモノのすごい自分」に対する評価は天元突破レベル）
（６）外面はいいことが多いが、いつも心が不安定なので、対応しなければならない周囲の人のメンタルがけずれていく。
（７）いつも心が不安定で、穴が開いているような状態。周囲の人がどんなにほめたたえても満足しない。かと言ってほめたたえるのをちょっとでもやめて、その人が聞きたくないことをいおうとすると、逃げるか、キレるか、自〇をほのめかすかなどをする。
（８）必死になって周囲の人たちの行動をコントロールしようとする。周囲の人を無力にして、自分に依存するようにしむけて、「あなたを愛しています、尊敬しています、あなたは素晴らしい！」と言わせようとする。（実際には、これがイヤでそばから離れる人間が続出するわけだが）
うーんなるほどこのスレで知識をひけらかしてスレ民へ認めろ認めろしてる>>164によく当てはまっている特徴だ
- 170二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:27:45
- 171二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:29:32
- 172二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:30:28
ヴィランらしいシーンだとは思ったが頭の中に呪術廻戦のアレが再生された。
- 173二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:32:11
- 174二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:34:51
王妃が裏切ったのは、マグニフィコの精神的ケアに疲れたからと考察する声もあるけれど、そうではない方が王妃自身のためにはいい
マグニフィコ王一人のケアよりも王がいなくなった後のロサス王国全てのケアの方が簡単だとは、ちょっと思えないのですよ - 175二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:34:53
・・・いや、短文ならコピっていいっていうのも違うような・・・ｗ
- 176二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:38:41
人格障害を執拗に推している人って医者ですか？
違うのなら軽々に決めつけるものではありません
そもそもプロでも症状を確定させるのは難しいのに - 177二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:40:53
大抵の視聴者は「願いを人に預けて忘れる」経験もなければ「グループの創始者を追い出してクーデター」みたいな経験もないので
もうちょっと感情移入がしやすいストーリー上の別軸が欲しかったな
あとwishについては見解がバラバラだと感じるから映画内でもっと明確にこの映画でwishはどういうものでどういう影響を人にもたらすのかを定義付けすればよかったはず - 178二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:44:37
主人公側の正当性と動機があんまりにも弱く、ヴィラン側の状況とやらかす悪事がショボすぎるのも問題かな
いらない部分に尺を割きすぎて必要な描写が全く足りてない
あと山羊はいらない - 179二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:47:49
- 180二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:47:54
- 181二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:49:25
- 182二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:49:27
この映画を擁護するためにマグ王の人格否定したり実際の能力は大したことないとかディスればディスるほど
アーシャや王妃や国民にブーメランになって突き刺さるんだよな - 183二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:52:23
- 184二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:53:17
- 185二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:54:34
友達七人も小人たちからイメージを借用しているのにキャラ立ちに乏しくて効果的に動かせてないから
キャラクタークリエイトとストーリーテリングの能力に疑問を持っちゃうんだよな
あと単純にねぼすけ＝サイモンの扱いが不満 - 186二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:55:12
ありがとうございます
本当はテレグラフでこちらに載せたかったところですがスレが荒れ気味なので素直にpixivに投稿するかもしれません…
救済SSにはどれもブクマ押させてもらってますがみんなマグぴへの愛に溢れてますね
- 187二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:55:23
- 188二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:57:38
- 189二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:00:20
- 190二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:00:26
- 191二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:07:23
- 192二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:10:18
- 193二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:10:53
掲示板に比較的よく来る人に管理してもらうのはどうかな？候補募るとかでもいいかもしれない
- 194二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:11:56
マグ王に興味が無い人はそもそもこの映画にも興味が無いと思う。それ以外のキャラは淡白か不快かの二択だし。
同情しない人レベルでも、じゃあ逆にアーシャとか見て楽しめるか？って思うと疑問。
なのでその中で該当するのはマグ王が嫌いな人、もっとド直球に言えば基本スタンスが反権力な人、権力＝悪って考えの人くらいしかこの作品は楽しめないと思う。
- 195二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:12:30
- 196190です24/03/19(火) 22:12:35
- 197二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:13:39
- 198二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:13:40
変なのいたら後で削除お願いしたいところ。あとレスバも
- 199二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:14:18
どんな困難な願いでも自分で努力して叶えるのが大切ってメッセージとそれをこの映画の中で一番体現していたのはマグニフィコ王っていうのは揺らぎようもない事実よな
- 200二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:15:34
マグニフィコ王救済を祈って200！