フィンガーバルカンってよくバカにされるけどさ

なんかもうグフについては調べれば調べるほど訳が分からなくなってくる
グフにはA型とB型の2種類あるんだけど、フィンガーバルカンは初期型であるA型だけでB型は通常腕かと思ってたんだよ
評判が悪いからA型で搭載されてたフィンガーバルカン廃止……みたいな
逆だった　A型は通常型マニピュレータでB型からフィンガーバルカンが搭載されるようになってた
なんで……？

>>94 >>96

93二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:11:22

>>88

「グフC型をベースに局地戦用改修しよう！」ってなって歩兵支援に特化させて設計されたのが↑の重装型なのでハイ…

なので設計側としてはグフの強みが無くなるのは織り込み済みだから失敗とも思ってないんじゃねえかな

94二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:13:08

>>92

機動性も近接も良いから取り敢えず飛び道具が欲しい！！でなんか取り付けられたとかそう言うのじゃねえかな

95二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:14:50

MS開発黎明期の混沌混乱試行錯誤がグフを見るだけで色々と見えてくるのは面白いかもしれん

なんで繰り返してんだよアクシズ
小惑星に引きこもってたから時が前に進んでねえのか

>>137

96二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:16:06

>>92

A型はザクと同じ武装(バルカンだけでなくヒートロッドもないし近接武装はヒートホークのみ)で視聴者視点ではいい感じに見えるけど開発側が求めていたのはザクとは違うのだよ！ザクとは！だったという話

>>100

97二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:18:23

このスレ見るまでバカにしたことは無かったけど考えれば考えるほど馬鹿すぎるなフィンガーバルカン

98二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:19:28

指が曲がるのが怖すぎるんだけど

>>104

99二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:19:49

いやまあ発想自体は良いんだよ　後の時代でも採用されてたりするし
ただ実際の機体への落とし込み方が……いや多分実験も含んでたろうからしゃーないんだろうが……いや正式量産機でそんな事するか……？

100二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:20:18

>>96

つまりいい感じだけどザクで良くね？って言われたから少しでも差別化しようとしてトンチキな武器が載せられた？

>>101

101二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:22:32

>>100

パーツ6割も新造した割にはあんまり変わってないね？という意見にお応えする為に運用思想から変えてとても革新的な機体に仕上がりました！

102二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:23:05

たぶん地上用の兵器開発は「取り敢えずグフで試そう」みたいになってたんじゃね？って思うよ　飛行試験型とか見てると

103二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:23:10

フィンガーバルカンそのもので無くて、弾薬が特殊すぎて使いにくすぎた可能性もあるのかも？

104二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:23:20

>>98

ちょっとでも指の伸ばし足りなかったり伸ばしすぎて反ったりすると指が爆発する

あと最悪内蔵弾薬庫まで引火して腕が爆発する

怖いわこの武器！

105二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:34:21

ガルスJはまぁコロニー制圧用として作られたから過剰火力を避けてフィンガーバルカンつけるのは分かるのよ
何でアームパンチまで付けたの？

106二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 18:59:31

腕に盾マウントした状態での使用考えてたんじゃないかな、フィンガーバルカン

ようはシールドミサイルを一年戦争のジオンの技術力でやろうとしたけど盾に火器は危険or無理
腕につけると盾と干渉するから手
手にミサイル仕込めないからバルカン
みたいな

107二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:11:22

攻撃力の問題でなく整備性とか運用維持費面で指につけるのがあたおかってはなし
まあ設定や劇中内の整合性とかリアリティではなくマジンガーとかから続くスーパーロボットの遺産なだけなんだろうけど

>>109

108二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:13:16

フィンガーバルカンに限らずその機体限りで終わった武装なんてメチャクチャあるし愚弄されるようなものではないけど
オタク特有の無駄な言葉の強さとエコチェンが悪魔合体してよくバカにされるようになった

109二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:16:13

>>107

そういえばあったなフィンガーミサイルとか

あの系譜か

110二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:16:50

>>74

— 2023年07月05日

ガルマSS作者からの感想

111二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:33:51

>>31

ケースレス弾はG11みたいな焼尽薬莢だけじゃなくてロシアの40mmグレネードとかの弾頭内へ推進薬仕込むタイプもあるぞ

というか現代の技術で焼尽型のライフル弾が駄目だったからって宇宙世紀の弾薬が同じ弱点抱えたままとは限らんだろう

112二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:41:19

UC0120年代でもフィンガーランチャーは採用されてますよ！

>>114

113二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:44:21

ガンタンク、ズゴックみたいに完全に腕部を武器にするか
メッサーラみたいに前腕に武器をくくりつけるか
グフカスタムみたいに盾につけるか
Gキャノンみたいにバックパックにつけるか
ジェガンみたいに頭部外付けバルカンポッドにするか
後からならいくらでも言えるが当時のジオニクスは黎明期のブラック業務で
これはいける！とピンクのカバさんが見えるような状態だったんだよきっと

114二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:46:11

>>112

F50Dの頃からフィンガーランチャーなんだっけ

まぁこいつは通常規格だとサイズが合わんから仕方ない気もする

>>122

115二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:50:36

マニピュレーターを銃身にする利点がねぇ…

>>116

116二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:55:31

>>115

一番グフのバルカンがバカにされる理由これよな

なんでわざわざ故障の原因みたいな機構にするのか

>>117

117二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 19:57:10

>>116

ビーム兵器ならなんとなく納得できるけど実弾なのはどう考えてもお排泄物ですわ…

118二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:00:55

開発者はは画期的アイデア！とか思ったんだろうな
土だの水だの雨だの砂だのが乱舞する地上運用でどんなことになるか全く考えて無かったんだろう
あと使用していくと発生する歪みや金属疲労なんかも全く考えて無かったんだろう

119二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:03:31

現地改修型で左腕をザクにして腰にザクマシンガンマウントできるようにしたのとかいそう

>>120 >>124

120二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:08:25

>>119

ザクとの違いisどこ！

>>128 >>134

121二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:11:26

アイギス(P3)と004って知ってるかい？
結構便利だよ？

122二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:12:18

>>114

多分Ｒ44の場合は対人向けにぶっ放す装備だと思う

123二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:14:09

Iフィールドとかビームコーティングがある時代なら対策で実弾の内蔵兵器を埋め込んでみましたもわかるんだけど、一年戦争時代だからなあ

>>125

124二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:17:20

>>119

書籍や媒体によっては「現地で通常マニピュレーターに戻されたグフも存在したとされる」って書いてあったりするので、少なくとも前半は当て嵌まるんだよなあ

125二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:19:36

>>123

まあ武器持ちながら空いた手で打てる飛び道具欲しいってなったときにこの時代だとまだビームなんかもたせられないからマシンガン付けるかーになるのはわかるんだ

なんでマニピュレーターを銃身にしようとかいうトチ狂った発想になるんだ

左腕の外側に外付けマシンガン付けるだけで良かっただろうに

…疲れてたんだろうな皆

126二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:29:07

ザクマシンガンとかバズーカって基本的に両手持ちだし近接武器使ってる時射撃したい！とか面制圧ができる武器欲しいとかそういう要望に応えた結果だったりして

>>127

127二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 20:33:08

>>126

持ち替えなしで撃てる取り回しの良さは白兵戦やってる時とかの明確な利点よな

128二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:03:15

>>120

完全に地上に特化したことで不必要な宇宙装備を全部取っ払って装甲が無茶苦茶厚く(ビームの前にはバター)それでいて機体容量がかなり生まれたので冷却効率を改善したり別の装備を内蔵して地上での走破性能などを向上しました！

まあ6割新造パーツな上で性能が上がった割にフィンガーバルカンとかの内蔵兵器除いたらザクとやれることそんなに変わらないせいで火力防御機動性が完全上位互換でちょっとした改修で宇宙にも対応できるドムが出てきたら安くて宇宙でも使えるザクと違ってほぼお払い箱だけど

129二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:09:55

まぁ四割ザクでガンダムと殴り合える基礎性能なら内装外装武器に至るまで一切パーツの融通が利かないドムより工業製品としては神だけどな
いやドムの方が完成度高いのを否定するつもり一切ないが、それはそれとして

130二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:14:44

まあ格闘も選択肢に入る接近戦とか市街地戦なら便利っちゃ便利だと思うよ
ただ整備性だの堅牢性だの中距離以上の取り回しの悪さだのそれ以外が全部死んでるだけで

131二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:25:12

いやまぁ連邦のMSがザクよりは強い程度だったら何も問題なかったんよザクに援護射撃してもらいつつ敵をバッサバッサ切り裂いたりドダイと連携してフィンガーバルカンで友軍援護したりって感じで

よりによってお出しされたのがビーム兵器標準装備していてリックドム以上ドム以下の性能で実はどちらかと言うと近距離の方が得意な傑作MSジムだったんだけど

132二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:26:52

何よりも一番評価が低くなる点は通常腕仕様もあるというのとグフカスタムと言う同戦争で同陣営が作成した機体が存在するという事実よ
やっぱその仕様のままだと駄目だったんじゃん！って証拠になっちゃう

133二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:35:19

試験飛行機とかに組み込まれてるテスト武装とかならMS黎明期はこういう試行錯誤してたんだなで済むんだけどねえ
正式採用量産型の正式武装にすんなや

134二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:41:21

>>120

高級な陸戦型ザクIIだよ！始めっから陸戦用途だからザクみたいな宇宙装備面で無駄がなく

最大の無駄なフィンガーバルカンの代わりのザクマシンガンに新兵器のヒートサーベルとヒートロッドが使える！

……多少の性能差はあれど陸戦型ザク増やして新兵器だけおくったほうが良いっすね

135二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:45:35

汎用性度外視で腕自体を砲身にするなら分からんでもない寧ろ場合によっては合理的
何でマニピュレーターそのままに実弾砲にしちゃったのかがアニメの都合無視するとどうにもこうにもな…

136二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 21:59:49

メタ的にマジンガーZにも採用されている（使用は１度きり）信頼と実績のある武器を採用しただけなんだが
戦火の人間ドラマを重視した結果の副産物でミリタリー面にも注目が集まってツッコミの嵐になってしまった

137二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:23:15

>>95

刻が未来に進むと〜誰が決めたんだ〜