- 1二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:17:07
- 2二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:18:37
建て乙。ありがとうございます
- 3二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:19:11
建て乙
最近流れが早いねー - 4二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:20:02
前スレ2日で完走かー
- 5二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:20:31
このレスは削除されています
- 6二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:20:50
建て乙。この時点でペース早いなら配信開始で半日もかからなさそう
- 7二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:24:33
- 8二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:24:35
まあ長文とかあんまり言いにくい妄想、SSとか吐き出したい時にはテレグラフとか使いましょう
URL短縮サービス X.gdX.gdは長いURLを短く変換する完全無料で登録不要の短縮URL発行サービスです。QRコード発行やアクセス解析にも対応しています。x.gdテレグラフ規制中ですのでこちらのURL短縮ツールを使うのがオススメです(タイトルは消えてしまいますが)
↓テレグラフ使い方
lIcluURL短縮サービス X.gdX.gdは長いURLを短く変換する完全無料で登録不要の短縮URL発行サービスです。QRコード発行やアクセス解析にも対応しています。x.gd - 9二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:26:10
- 10二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:27:10
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 22:28:48
このレスは削除されています
- 12二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:09:19
やっぱどう考えてもアマヤ王妃の存在がノイズすぎるわ
語られてないだけで密かにロサス簒奪を目論んでたと考えた方が腑に落ちる - 13二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:14:31
屈折した感情持ったヤンデレだった方が理解できるのほんとこう………こう……
- 14二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:19:52
マグニフィコ救済夢創作をしたかっただけなのに妄想を進めてたらロサスが滅び王様が心を壊して鏡の中の男になる白雪姫直行ルートになってしまった
どうして - 15二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:23:13
言葉を持ち知恵を巡らせることができるようになったロサス動植物たち
人間にとって危険な存在が世界に広まるかもしれないと思うと恐ろしい
しかしダイナソーリセット概念が一周回って救いになるってのはすごいよねw - 16二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:24:12
王妃についての説は
・実は簒奪のチャンスを狙ってた真の黒幕説
・ヤンデレ説
・サイコパス系無能説
とかをよく見るな
劇中で明確にマグ王に蔑ろにされてるシーンとかあれば反旗を翻すのもまだ分かるけど
そういうのも無いから色々と判断に困る - 17二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:30:51
俺は王様救いたいが過ぎて自分の命も他人の命も平然と捨てるオリヴィランにどういう末路を辿らせるか考えたら
「王様に鏡に封印されそのまま執務室的なところに設置される。そしてまた国を運営してる姿を見させる。自害は駄目」というアレなものになってしまった。
王様は以前より生き生きしている - 18二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:36:29
立て乙
それと注意書き増えたのも感謝だわ
愛している相手が自らの手で傷ついたり不幸になったりするのが好きという厄介ヤンデレが王妃の正体
ってした方が暗い過去を持ちながらも良い国を作った夫に長年愛し合って連れ添った妻であることと
封印されたことで落ち着いて会話できるようになった夫に対してですら葛藤もなく楽しそうに地下牢にぶち込め～！とはしゃいでいるこの矛盾した状況の説明にはなるからね… - 19二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:38:44
アマヤ王妃については前スレで出てた「若い頃に悪い魔法使いに呪われていた」っていうIFが良かったなあ
一番大事な時にマグ王を裏切るという呪いなので、マグ王が禁書堕ちした上鏡に閉じ込められたことで呪いが解け、現状を認識して絶望に襲われるとかって展開があるとおいしい
さらに言うと嘆きながら鏡の元まで行って、なんやかんやで愛の奇跡が起きてマグ王が解放されてめでたしだとスッキリできるんだけどなー - 20二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:44:32
公式的にはアマヤの描写矛盾してないのよね‥
自分のための選択（マグ王に同意出来ないのにそのまま黙ってついていく）ではなく他人のための選択（皆のためにマグ王に反旗を翻す）をしたってことなので‥
まあ個人的には小説版読むとそもそも大して愛してなかったんだなとは思うけど - 21二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:50:05
王冠しか見てなかった(王冠被ってきらびやかな格好してるのは王妃)は一周回ってギャグでやってんのか？って感じ
- 22二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:52:48
- 23二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:54:44
国が滅びに向かう要素だけは丁寧にいくつも配置されてるんだよね
そしていざ亡国となった時、アマヤ王妃とアーシャは何を思うんだろうか - 24二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:58:00
旦那がクソ忙しくても放置で読書
国民がナメた態度でも注意しない
他人が楽になる手配や成長するべき機会より「自分が楽な道」優先にしか見えない - 25二次元好きの匿名さん24/03/19(火) 23:59:21
アマヤが「私がロサスを裏切る者の味方をするわけがないでしょう？」って言ってるセリフ見て思ったんだけど、これ裏切り者ってマグ王のこと指してたんだな
後々「あなたこそロサスを裏切っているわ」て言うセリフとあっさり王の救済を諦めてしまうのを合わせて見ると最初からマグ王を裏切る（マグ王を見捨てる）つもりだったんだなって思った - 26二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:01:42
- 27二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:04:09
そもそも建前でも共同建国者なら自分が最初からロサスを裏切ってるという
マグニフィコがはなから間違ってるのならその責任に関わってるか、単なるお飾り無能かの二択しかない - 28二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:05:17
- 29二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:05:35
- 30二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:08:49
長年のパワハラで心の健康が弱ってるとしてそんな人にディズニーはすぐ仕事させるのかって話
- 31二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:13:30
強い女になったので仕事できるんだぞ（すっとぼけ）
- 32二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:20:13
- 33二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:20:44
王冠と同じくらいデュエットの映像も失敗してると思う
仮に本性を隠してたとしても王の動きが真剣過ぎたしあまりにもサバの願いしか見てないアーシャはどっちがヴィラン？ってなる - 34二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:23:42
マグニフィコが仕事奪ってたと言っても「君にはそんなことさせられないよ」とか言ってる優しいマグ王が想像できてしまうの笑う
- 35二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:24:41
パワハラ描写したら目覚めた人たちから批判が凄そう
- 36二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:30:30
公式が言ってるだけ
という言葉をしみじみと実感したのは初めての体験だった - 37二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 00:35:22
コナンの某劇場版のある被害者キャラがあにまんで似たようなこと言われていたのを思い出したわ
- 38二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 02:00:55
- 39二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 02:20:53
カツ動家的脚本にした結果カツ動家の底の浅さと独善性排他性だけはバッチリ表現できてしまった冗談みたいな映画
- 40二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 02:23:56
家父長制に対する憎悪と白人男性を邪悪と断じる制作サイドの歪んだ正義感を感じましたね。
- 41二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 02:33:14
- 42二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 03:06:18
Wish is Disney’s latest animated movie, but it’s also one that celebrates the studio’s 100th anniversary, and the film’s ending and Easter eggs are an homage to that. On the Mediterranean island of Rosas, Asha is excited to interview for a position as King Magnifico’s apprentice, but everything changes when she discovers he isn’t interested in granting wishes or returning them to their rightful owners. With the support of her friends and a wishing star, Asha fights back against Magnifico. Angry that Rosas’ people would question his rule and the wishing ceremony, Magnifico decides to use the book of corrupt magic to keep his citizens in check and fight Asha.
Magnifico believes anyone rising against him is a threat to Rosas. Asha, Queen Amaya, and her friends — save for Simon, who betrayed Asha to Magnifico — plan to distract the king, so they can break into his study to free their wishes. But Magnifico, now fully corrupted by dark magic, thwarts them and traps Star inside his staff. - 43二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 03:07:53
>>42（続き）
Asha realizes that everyone is a star, so she starts singing to encourage people to fight. They break free from Magnifico’s magic and are able to stop him while he’s sucked into his staff. Before leaving, Star bestows Asha with a magic wand, and she takes over granting wishes as a fairy godmother.
King Magnifico was corrupted over time, but Asha’s attempts to return wishes pushed him over the edge. While the king initially created Rosas to be a safe haven, and he promised he would grant wishes, Magnifico became hungry for power and magic. He grew paranoid that it would be taken away and, knowing that Asha was in possession of Star’s power, Magnifico plotted to siphon Star’s wish-granting abilities for his own ends. He went to great lengths to keep the wishes he’d stolen in his possession and turned against his people. Magnifico was self-obsessed and couldn’t stand the idea that Asha was getting the upper hand against him.
- 44二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 03:10:08
>>43（続き）
The king didn’t care if he hurt the people of Rosas so long as he maintained his control over them and continued to increase his own power. Stealing Star’s power was the next step in amassing the magic he had kept for himself for so long, and it would make him all the more powerful, which he likely believed would keep everyone from ever questioning him again. Magnifico went to great lengths to achieve his goals; if that meant betraying his own people to keep them docile, then so be it. King Magnifico was only thinking about himself, and he was fueled by his greed first and foremost.
Queen Amaya stood by her husband’s side for the majority of Wish. She believed in Magnifico’s desire to do good for the people of Rosas, though the lyrics to “Knowing What I Know Now” suggested she turned a blind eye to Magnifico’s lust for power and magic over the years.
- 45二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 03:12:53
>>44（続き）
Queen Amaya simply didn’t want to believe that Magnifico would stoop so low, but watching as he grew angry about people challenging his rule and Magnifico’s hunt for Asha gave Amaya new insight into her husband.
She could no longer ignore his terrible deeds, or his plans to use dark magic to gain the upper hand. This pushed Amaya to stand against Magnifico. He was no longer the man she had grown to love, and he’d strayed too far off the path they were on. Magnifico was no longer interested in helping Rosas, and Amaya couldn’t stand by silently and watch as he destroyed the people and the kingdom they had both built together. Queen Amaya knew Magnifico wouldn’t listen to reason, so she joined Asha because the rose-colored glasses had permanently come off.
At 18, Asha could also participate in the wishing ceremony. But discovering Magnifico’s true intentions didn’t inspire her to give him her wish, especially knowing she would forget it
- 46二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 03:13:45
>>45（続き）
Asha wished upon a star instead and, while she had no idea Star would appear to her in an attempt to help grant it, her wish differed from everyone else’s because it was coming from a place of selflessness. Asha wanted more for the people of Rosas, and her wish came straight from the heart. She was looking towards the sky rather than asking for it to be fulfilled by King Magnifico, which allowed Star to take notice to begin with.
Whenever someone made a wish in Rosas, they would forget what it was. This would leave a gaping hole in their hearts as King Magnifico collected the wishes and kept them locked away. Considering Magnifico’s control over Rosas, it’s possible the king utilized his magic so that the wish itself would be permanently removed from the person who made it. If they could no longer remember what their wish was,
- 47二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 03:14:30
>>46（続き）
they wouldn’t challenge Magnifico’s rule or push for him to return their wishes. Erasing people’s memories of their wishes gave Magnifico power over them, and the magic he used ensured they always knew their place without question.
King Magnifico spent his whole life trying to prevent what happened to his own village to Rosas. But he ended up making people compliant, controlling them under the guise of keeping them safe. This ultimately led them to rise up against him, because a population controlled and kept in the dark wouldn’t stay that way forever. However good his intentions may have been at the start, Magnifico had essentially become what he hated most.
- 48二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 03:15:32
>>47（続き）
In preventing the people of Rosas from the freedom to keep their wishes, and stifling their voices in challenging his rule and methods, Magnifico paved the way for a revolution to happen no matter how hard he tried to prevent it — only this time he was the bad guy everyone needed protection from. His actions went against his original ethos, proving that power corrupts even the most well-intentioned if it goes unchecked.
King Magnifico tapped into corrupt magic at the end of Wish. Once he made that choice, there was no turning back for him, no chance of recovering his reputation or being absolved of wrongdoing. Magnifico was ultimately trapped inside his own magic staff, and though it looked like he was no longer under its influence,
- 49二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 03:17:04
>>48（続き）
he was sentenced to the dungeons by Queen Amaya. However, that doesn’t mean it’s the last of King Magnifico. Just as Star managed to escape the magic staff, it’s possible for Magnifico to do the same in the future.
Granted, the staff is now broken, but it could be that Magnifico will harness some untapped power that remains inside the staff to escape and plot his revenge against Asha. Magnifico would have to face the wrath of Asha, who now has a magic wand, and the people of Rosas, but he could still try if there was any chance of reclaiming his power. As of this writing, there are no plans for a Wish sequel, and Disney animations are less likely to have one. But should the opportunity arise, Magnifico could return.
- 50二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 03:23:56
- 51二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 08:04:30
- 52二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 08:12:16
パソコンで翻訳して読みました
＞マニフィコ王は、自分の村に起こったことをロサスに防ごうと一生を費やしました。しかし、彼は結局、人々を従わせ、安全を守るという名目で彼らをコントロールしました。これは最終的に彼らが彼に対して蜂起することにつながりました、なぜなら、支配され、暗闇に保たれている人々は永遠にそのようにとどまることはないからです。当初は善意のつもりだったにせよ、マニフィコは本質的に彼が最も嫌うものになってしまった。
＞ロサスの人々が自分たちの願いを守る自由を阻止し、彼の支配と方法に異議を唱える彼らの声を抑圧することで、マニフィコは革命をどんなに防ごうとしても、革命が起こる道を開いた。彼の行動は彼の本来の精神に反しており、権力が野放しにされれば、最も善意の人でさえ腐敗することを証明しました。
政策陣はそんなふうに見せたかったんだろうなというのを汲み取った紹介文だと感じた
- 53二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 08:13:03
暴力や暴言は無理でも「ご馳走も綺麗なドレスも王妃という肩書も何でも用意してあげるよ。だって君は私がいないと何もできないんだから」と与えはするけど何もさせないって言動なら支配型のDVになるしマッチョイムズの負の面を描けたと思うんだけどね
- 54二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 08:15:58
マグ王役の福山雅治が「正義を追い求めるあまり暴走してしまった（意訳）」って言ってるけどこれが一番あってるんだよね
- 55二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 08:23:38
- 56二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 08:27:55
カテ違いで申し訳無いけどさ、型月民に度々比較されるFGOのモルガンも自分の国の民である妖精達を苦しめる暴君として倒されたけど結局国を治めるには彼女のやり方が最善であったと国が滅びてから判明したからな
妖精の國が女王モルガンが夢見た絵本の世界でしかなかったようにロサスも結局はマグニフィコ王の箱庭なんだよ
庭の管理人がいなくなったら荒れていくだけだ - 57二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 08:46:16
- 58二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 08:52:39
- 59二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 09:00:58
自分ちょっと勘違いしていたけど、『王は叶える願いをランダムで選んでなかった』という部分は別に問題なかったな
ガーボが「付き人は優先的に願いを叶えてもらえる」と考えていたりとか、アーシャが直接王様に祖父の願いを叶えてもらえるように頼んだのもそうだけど、
『国一番のドレスを縫いたい』という女の人の願いを叶える前に、王は「新しい試みとして、長い間待っていた人の願いを叶える」と国民全員の前で宣言している
これだってランダムではなく、王が個人的判断で決めているわけだけど国民の誰も文句は言わなかった
アーシャも「叶えない願いがたくさんあること」にしか文句は言っていなかった - 60二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 09:44:14
アーシャって願いを返さないことに怒ってるのかと思った
- 61二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 09:53:53
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 09:55:56
このレスは削除されています
- 63二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 09:57:47
まあ王妃が最初から夫とスターの力を自分のものにしようとするヴィランだったら策略によって王様を邪悪な暴君だと勘違いさせたアーシャやスター達を煽ってマグニフィコを追い詰め鏡に封印した途端に本性出して
アマヤ「楽しかったわぁ〜貴女方との友情ごっこ！」（※画像はイメージです）
って言ってスターも封印し一度アーシャを絶望に叩き落とすんだけど父親が遺してくれた手掛かりによって奮起した彼女の勇気や王様への恩義に目覚めた国民達によって敗北、最後は自分が鏡に封印されるんだけどもう一度やり直そう、と夫に抱きしめてもらう所で終わり
…っていう筋書きを今唐突に思いついたわ
- 64二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:10:01
「叶えないのなら返して」だから、まず王様が全部願いを叶えるんだったら何も文句なかったと思う
- 65二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:15:42
オマージュに関して面白い意見としてはアナ雪辺りから入った世代はむしろディズニーっぽい知らない何かとして受け入れてたらしいから案外子供から見たウィッシュは全く違う感想なのかもしれん
- 66二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:28:48
結局のところ、自分の最大の望みを追い求めることは、かなりストレスのかかる仕事となりうるのだ。だから、万能の魔術師の王にその望みを託し、自分はそれに気づかないまま、それを守ってもらうのが最善なのかもしれない。 GR+がパインに、マグニフィコは自分が正しいことをしていると思っている、と言うと、彼は同意しない。
「私は違う考えを持っていた。 彼に善意があったとは思えない。 本当に、彼は自分がより強くなるために人々の願いを盗もうとしていただけなのだと思う。 しかし、あなたがこのキャラクターに複雑さを見出してくれたのは嬉しいし、共感できる悪者がいるのはいつも楽しいことだ」
クリスパイン氏こう言ってるんだよね
もしかしたら製作陣も初めから悪人と思ってるかもしれない
Chris Pine and the Wish filmmakers talk that big Disney villain comebackExclusive: Chris Pine and the Wish team talk the Disney villain comeback with King Magnificowww.gamesradar.com - 67二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:36:40
王様に関する制作側の共通認識があるのかもしれないけど
見てるだけの観客にはほとんど伝わってないんだね - 68二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:39:46
王様はウィッシュを「絶対に叶わない夢、叶えようとしても周囲の環境によって潰されてしまうだろう夢」と捉えている
アーシャは「諦めずに追い求めればいつか叶うかもしれない可能性に満ちたもの」として捉えている
ここの認識の違いを互いに理解できていれば違ったかもしれない - 69二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:47:22
設定がかなりコロコロ変わってるらしいから
「マグニフィコは正しいことをしてると自分では思っている」
パイン「いや、自分は始めから力目当ての悪人だったと思う」
「そう見える？ じゃあ願いを握り潰して初めて力になることに気づいたってシーン入れておこうか」
という流れがあったのかもしれない
- 70二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:49:41
自分が誘ったわけでもない人間が大量にワラワラやってきて、それを全部手厚くケアしろと言っても無理なのはわかる
だから破綻する前に弟子を取って作業分担なり体制を変えようとしていたという描写があるので、マグ王完全悪という主張に疑問符がついてしまう
結局のところ制作側の作劇ミスだよね
もしくは社内の反対派が仕込んだか - 71二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 10:53:29
製作陣の作劇ミスなだけだと思うよ
- 72二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:00:23
二人で国を育んできた自負があると言われてもマグニフィコの過重労働を思わせるシーンしかないわ、信じてた国民の欲深い現実を見ても特にリアクションもないわで設定とは逆方向の印象ばかり与えられる
- 73二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:00:36
無駄に障がい者設定のキャラ出した結果、
マグニフィコは障がい者にも優しい統治をしていたことになるのは、製作側は誰も想像つかなかったのか
出しておけばそれでいいという態度は、ポ.リコレが目指す方向とは逆になってしまってると思うよね - 74二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:01:58
たとえマグ王が根っからの悪人だったとしても国民に安寧の日々をもたらしてたのは事実だしなあ
多くの人間が夢を諦めて普通に就職して金を稼ぐために日々心身を削ってる現代において
ウィッシュを献上するだけでユートピアに住まわせてくれるマグ王を悪とみなせる人はそう多くないと思う - 75二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:03:33
でずにー、昔はもっと丁寧に細部まで物語を作ってたんだけどなあ
各所への配慮配慮で必要な描写ができなかったのかもしれないけど、それでもやりようはあったと思うのに - 76二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:04:02
製作陣的にはディストピアという認識じゃなかったっけ？
tube感想でもそういう指摘してる人が何人かいたし - 77二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:09:04
ディストピアとするには王の過去が邪魔なんよね
下手すると国も民も滅ぼされる状況というのは確定してるから
そこまで危険なら管理するのも必要だろう、と思わせてしまう - 78二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:10:25
- 79二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:12:49
- 80二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:16:36
- 81二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:18:26
このレスは削除されています
- 82二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:19:07
- 83二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:20:04
- 84二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:24:44
- 85二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:37:52
- 86二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:46:14
- 87二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:48:29
- 88二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 11:48:33
本来普遍性あるはずなんだけどな、夢を奪って支配する王ってヴィラン像は
やはり自分から差し出させてるという設定がコンフリクト起こしてるのと、主役側の描写が薄いくせにマグニフィコにそこそこ尺使ってるから視点の暴力でマグニフィコ側に感情移入しがちなのが原因か - 89二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:00:37
王が恣意的に願いを選別してるってのと、全部の願いを叶えるのは時間的にも無理だってことは考えれば分かることなんだよなあ
つまりロサス民はものを考えることなく大事なはずの願いを気軽に他人に委ねてしまえるヤバい人だらけってことになってる
これでは国民側に共感するのは難しい - 90二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:03:03
・捨てられたところを拾われ、駄目な自分を強化してもらった恩
・全てが悪だったかといえば、「あの人も可哀そうな人だったのかもしれないわね」と言われるヴィランの主人
・捨てられていた頃に戻すという、主人からの脅し
・主人公たちとの触れ合いと芽生える友情
・離反、そして友のために我が身を犠牲にする覚悟
必要なのは丁寧さとちょっとの優しさ
- 91二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:09:04
創作において、劇中で悪事を働く一本筋の通ったヴィランより
リアルにいそうなクソみたいな性格だったり日和見のコウモリムーブしてるのに
作中で何もツッコまれない味方キャラの方が何万倍も不快ってことがよく分かる映画だと思う - 92二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:09:27
そもそも王の権力と魔法への欲望が描写不足なんだよな…
- 93二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:24:13
王妃のウーマンパワー（笑）で国家運営できるんでしょ多分
- 94二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:39:33
おそらくあの英文解説見るに、「権力」は人々を抑圧すること、魔法は「願いを忘れさせることでマグニフィコ王の支配を受け入れる（＝疑問を呈さないとか？）」ということではないかと
その割には国民あれだし支配してるとは言い難いけど
- 95二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:42:35
全然関係無いけど紅白で福山雅治の「無礼者たちへ」聞きたいと思うのは自分だけかな…
アナ雪がいけたんだし「最恐のヴィランソング※ただし中身は社畜ソング」が聞きたいんです - 96二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:42:57
持ってて辛い願いを王様に預けてるなら叶えてもらったらそれはそれで困るんだからアーシャにも賛同しにくいんよ
バンドマンになりたいけど生活の為にサラリーマンやってる人がいきなりバンドマンにさせられたら困るじゃん
全部の願いを叶える訳じゃない、夢を向かって努力し続けろと言われても夢はいくつもあるんだから実現しにくいものを忘れたっていいじゃない - 97二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 12:59:26
- 98二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:14:34
Wishの4K、ブルーレイ、DVDリリースにあたり、ハーヴェイ・ギレンがPEOPLEの取材に応じ、映画の評判と、批判がどこから来ていると考えているかについて語った。
「アリアナ・デボース演じるアーシャの相手役としてガボの声を担当した33歳のギレンは、「映画全般、そしてアニメーションにとって、奇妙な時代だったと思います。 "この1年で、あらゆるものが顕微鏡で解剖され、人々はすぐに満足できるものを求めていると思う"
「他の年や他の時期であれば、この映画はもう少し違った批評を受けたかもしれません」と彼は付け加えた。
Frozen』のクリス・バックとフォーン・ヴィーラサンソーンが監督を務めた『Wish』は、架空の王国ローザスに住む楽観的な少女アーシャが、ある願いをするとスターという名の宇宙の力が応えてくれるというストーリー。 - 99二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:15:19
>>98（続き）
アーシャとスターは共に、ディズニー史上最も "恐ろしい敵 "と評される悪役、キング・マグニフィコ（クリス・パイン）を倒すために働く。
"この作品は、自分のコミュニティのために正しいことをして助けようとする若い女性の話です "とギレンはPEOPLEに語る。 "ディズニーのヒーローはこうあるべきだとか、ディズニーの女性役はこうあるべきだとか、なぜか違う意見を持っている批評家たちがいた"
「その物語を変え、その最前線に立つことは、ディズニーにとって非常に先進的なことだ。 "まだ準備ができていない人もいるかもしれないけど、後ろを振り返っても仕方ない。 私たちは前進しています」。
- 100二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:15:45
>>99（続き）
このようなストーリーは、若い女性に力を与えるもので、必ずしも恋愛相手を探す必要はないかもしれません」。 (『アナと雪の女王』も似たようなテーマで、呪いを解くために必要な真実の愛は、恋愛対象ではなく姉妹の間に見出された)
「それは人生のゴールではない」とギレンは恋愛感情を持つことについて言う。 「人生のゴールは、正しいことをすること、家族や友人、愛する人たちに囲まれ、より良いコミュニティを築くことだ。 もしその途中で愛が訪れるなら、それはとても幸せなことだ。 でもそれは、若い子供たち、若い女性たちに教えるべきゴールではまったくないと思う」。
ミッキーマウス・ファンハウス』シリーズでファンハウスの主人公の声を担当した経験もあるブルービートルのスターにとって、ガボの声を担当できたことは光栄であり、続編が実現すれば「すぐにでもまたやりたい」というほどだ。
- 101二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:17:11
>>100（続き）
ガボにはまだまだ冒険が待っている。 もしかしたら（アーシャと）ペアになるかもしれないし、ロサス周辺の謎を調査して解決するかもしれない」とギレンは言う。 "何だってできる"
長文連投失礼しました、翻訳にかけたので日本語おかしいのは許しておくれ
ガーボ役の人がウィッシュなんでこんな批判されてるのか分析してる記事見つけたけど、「違う違うそうじゃない」ってなってる
'Wish' Star Harvey Guillén Addresses 'Progressive' Disney Film's Mixed Response: 'We're Moving Forward' (Exclusive)Harvey Guillén tells PEOPLE about the mixed reviews 'Wish' received, and how the 'progressive' Disney animated movie 'empowers young women to take charge.'people.com - 102二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:20:48
前進した結果崖に気づかず落ちたんですね
- 103二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:28:06
ロサスはディストピアではあるんだけどそれはよくある多数の国民の幸せや自由を犠牲にしてるタイプじゃなくて
レイアースの柱として選ばれた一人が延々と国の為に祈り続けなければいけないセフィーロであったり
オメラスから歩み去る人々の知的障碍の少年を不幸にし続けることでその他の人間の幸福が約束されるオメラスみたいな
「一人の人間に全て押しつけて最大多数の最大幸福を実現」するタイプなんだよな
こういうタイプのディストピアが投げかけるのってたった一人にすべてを押しつけてまで君たちは幸せになりたいのか？
なんだけどこの映画はもっと幸せにしてくれないから倒す！後は何とかなる！だから最低な答え提示してきた - 104二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:34:06
こっちがコケたのにマイエレメントが何故じわじわ伸びていったのか考えてほしい
- 105二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:36:22
マグ王の不幸な過去話でも
「自分は全てを奪われ、誰も助けてくれなかった。だからこれからは自分が全てを奪う側になってやる！」
っていう独白でも入れてれば印象が変わっただろうね
なのになんなんだよあの「だが忘れるな感謝の心！（ちょっぴりのポーズ）」てのは - 106二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:44:16
- 107二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 13:57:27
前から思ってたけどディズニーは「今のお前らのロールモデルはこれ」したがりすぎ
人生のゴールを教えるために映画を作ってると思ってる
だから「愛情は若い子供たちが目指すゴールではないからいれない」とかしてる
恋愛ものは面白いんだよ、過去何度も繰り返しラブストーリーが描かれてたのはそれがウケてたからだ
ラブストーリーを入れたくないなら友情でもなんでも盛り上がって面白くなるものをいれなきゃ
教えを垂れたい、説教しかしたくないってんなら拒否されても仕方ない
そもそも「家族や友人、愛する人たちに囲まれ」ることがゴールなら恋愛したっていいだろ - 108二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:00:08
自由の国を標榜する割に全く自由でないアメリカで作られた話だからかな
主人公の掲げるものが単に反権力や反体制にしか見えないのも支持されない理由ではないだろうか
反対するだけ、体制を破壊するだけで建設的な事は何一つしていないし
権利だけ主張して義務や責任を見ないふりする現実の活・動家を想起する点からも批判されてるんじゃないかな
- 109二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:01:17
スペイン人に一方的なヴィランのラベリングをしてなんとも思わない人たちにああしろこうしろと言われてもね
ぶっちゃけ切り捨てても良い層だと思ってるんだろうけど - 110二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:03:27
- 111二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:13:46
実はダリアに対して便宜をはかってるのが王妃で、ちょくちょく城の他の人にも不便がないかアンケートとってました
だから城のあちこちに詳しくて隠し部屋も知ってました
っていう描写でもあれば思いやりのある福祉関係は王妃の管轄だって事にして無能説も消せただろうに - 112二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:24:13
実際は足の不自由な菓子職人であり食事係のダリアに配慮したであろう自室への直通配膳エレベーターを作っていたのはマグおじ
そしてそんなダリアとエレベーターを利用して泥棒したのがアーシャ星山羊
どっちが悪かわからんね…… - 113二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:42:32
- 114二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 14:46:53
- 115二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:04:17
交代で新しく就任した映画部門トップの人は「今それを出す意味がある映画か」てのを重視する人らしく
CEOさんはポリ.コレ推進派らしいけど映画の現場はどう動くか予測つかないねー - 116二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:20:30
違うぞ！製作陣的には
「ロサスで誰かが願い事をすると、その内容を忘れてしまう。 マグニフィコ王がその願いを集め、閉じ込めておくため、彼らの心にはぽっかりと穴が空くことになる。 マグニフィコがロサスを支配していることを考えると、王が魔法を使い、願い事そのものをした人から永久に取り除いたのかもしれない。 もし、その願いが何だったのか思い出せなくなったら、彼らはマグニフィコの支配に異議を唱えたり、マグニフィコに自分の願いを返すように迫ったりすることはないだろう。 人々の願いの記憶を消すことで、マグニフィコは彼らに力を与え、彼が使った魔法によって、彼らは常に疑うことなく自分の居場所を知ることができたのだ。」
って事らしいから願いを独占し人々から反抗の意思を奪い抑圧した立派なディストピアだぞ（）
- 117二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:27:50
忘れる事を事前に説明しているのがヴィランぽく無い
任意なのも、捲し立てないのも、願いを捻じ曲げないのもヴィランらしさが無い
ヴィランとは… - 118二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:41:23
願いを18歳になっても捧げないでいると村八分扱いになる無言の圧すら作中ではなかったからねえ
願いを捧げるのは国民が王に逆らえなくするシステムとしてはだいぶ弱いからこそ本編じゃ一夜にしてアーシャに扇動された国民による革命が起こるわけで - 119二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:45:06
願いを王に捧げた結果判断力と知能が低下し、そのせいでアーシャの扇動に全員が流されて乗った
ってことにすると本編後の地獄予想が補強されてしまうし、困った - 120二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 15:59:38
このレスは削除されています
- 121二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:00:50
- 122二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:01:15
アーシャの言い分は素敵なことだけど結局この映画の中では王が作り上げた楽園で苦労も知らずに育ったから言える綺麗事なのがね
後、それは自分の願いに対していうだけなら夢を諦めない強い人かもしれないけど他の人それぞれの事情を無視して自分で叶えなさいよってのがちょっと好きになれない
家庭の事情で進学できない同級生に親の収入が高くて不自由のない暮らし送れてるやつが頑張ればなんだってできるわよ諦めないでって上っ面で言ってるみたいな
- 123二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:21:50
アーシャは試練も苦労も乗り越えてないからねえ
王様にちょっと言い負かされて歌うたってたらスターが降りてきて超常の力を与えてくれて国家転覆成功しましたって
なんじゃそらとしか言えないw
どうにも楽してズルしていただきよ☆みたいな感じなんで、どっちかと言えばざまあされる側の挙動よな - 124二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:43:26
- 125二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 16:52:18
主人公に煽動されるタイプの愚民は大抵その後主人公にも牙を向いて終わる気がする
- 126二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 17:11:08
人間の心はそんな単純なものじゃないと思うんですが(疑問)
- 127二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 17:19:27
- 128二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 17:36:10
- 129二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 17:41:33
- 130二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 18:01:28
そういう一見しただけでわかりづらい、なんならヴィラン側の方が正しくすら見えるタチの悪さを評して「ディズニー史上最大のヴィラン」だったのかなと今は思う
だったらせめて主人公側を素直に応援できるようにしろや
- 131二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 18:18:22
願いを捧げた後が多いと思われる国民たちが広場に集まった時には王を全肯定するどころか
なんで捧げたら忘れるの？願いを変えてもいい？安心したいから願いの儀式を今やって！
と王に疑問出しまくるし無茶な提案もするしで願いを預かって叶えるシステムは王の都合の良いように国民を統制することに関して全く役立ってないのが露呈してるのよな - 132二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 18:22:17
そうだった場合、願いが戻ったあとのロサス国民は果たして王妃相手に大人しくしているだろうかという疑問が出てくる
スターが降りてきたときに魔法を使った犯人探しに使っていないところを見るに、警察とかもつくってなさそうだったし
何かあったらアーシャが魔法で何とかするくらいしかないが
- 133二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 18:31:07
人を信じない狭量さを出すためかキャラ増やしたところで動かせないからなのかは知らないけど悪辣なヴィランにしては手駒もいないのかいってなるよな
それこそ孤児とか城に住まわせてるなら使い捨てにする為とかできたのに身寄りがない子を保護してただけって
城に勝手に隠し部屋作られたりしてるし - 134二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 18:39:31
- 135二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 18:50:15
あーわかる…
SSとか書くときに自分の好きなものとか書きたいものを盛り込みすぎちゃうと物語のノイズになって結局読み手には読みにくくなっちゃうからたとえ一生懸命書いたものでも後でガーッて削らざるを得なくなるのと同じ…
てかなんで素人創作がやりがちな失敗を天下のディズニーがやってるんですかねぇ
- 136二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 18:56:09
それが治されたら俺ら障がい者は害悪かよクソが！と言われそうとかそんなんじゃない？困ってる人は治されていいと思うがね
- 137二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 19:39:17
目が悪いんですけどまったくリスクがなく魔法で視力が回復するなら迷いなくするし
そんな人多いと思いますけどね
普段はまあメガネ似合うからいいかと思うことにしてますが - 138二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 19:45:53
- 139二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 19:49:18
13世紀という時代に障害を持った人も普通に暮らせるロサスを作ったマグ王すげえってなっちゃうし
魔法の力を得たのに友人を治そうというそぶりも見せないアーシャなんなのこいつってなっちゃってる
ディズニーが勝手に感じてる使命感で自分から雁字搦めになっちゃってこういう矛盾が生じちゃうんかな - 140二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 20:03:39
- 141二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 20:10:46
- 142二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 20:12:55
願いを差し出すことで人格と思考に穴が開くんだって言ってた人いたけどわかる人おる？
最後胸のとこで白く光ったのって多分心だと思うんだけど願いを差し出して人格や思考に穴が開くなら最後光るのおかしくない？ってなってしまって
自分の中で整合性取れなくてどう解釈したらいいかわからなくて困ってるんだ‥
もしかしたら自分がウィッシュ世界において「みんなスター」ってなんなのか分かってないからかもしれないけど‥ - 143二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 20:26:00
- 144二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 20:28:00
「真実に目覚めよ」がやりたかっただけだと思う
- 145二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 20:34:24
ハンスに続く白人男性サンドバッグが欲しかった
- 146二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 20:39:39
- 147二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 20:40:05
- 148二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 20:49:29
- 149二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 20:49:40
- 150二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 20:52:19
むしろアーシャ側に付いたロサス民の方が思考統制されてるように見えるのが問題だわ
真実を掲げの歌の最中に反対を叫んだらフルボッコされそうな雰囲気あるし - 151二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 21:32:53
- 152二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 21:52:31
脚本脚本って、まるで監督がまともに機能してないみたいじゃないですか（泣）
- 153二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:02:28
あー関係ないのか‥まぁそもそも願いを差し出す事と人格や思考に穴がある事って関連性ないしそもそも何の根拠ないしね‥
まあ願い壊されたら悲しみが襲ってくるらしいので禁書マグ王からは取り戻す必要はあるんじゃない？
- 154二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:02:47
- 155二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:04:14
マグ王が真っ当なヴィランになるための一歩として
弟子を募ってたのは寿命や生命エネルギーを奪うための養分としてだった
って描写ぐらいはしてもらわないと
なんか普通に隠居しそうな雰囲気漂わせてるなよ、とw - 156二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:05:31
- 157二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:07:50
多分それだと大切な心の一部という設定と矛盾するからじゃないかと
- 158二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:17:55
願いの玉が王によって握り潰される=強大なものによって願いを叶える可能性が失われる(例えば親の反対で夢を諦めるみたいな)という表現だからじゃないか？
だから潰された時に胸が痛んだし、王に強く反発したことで願いを取り戻すことができた
- 159二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:18:06
設定とか色々考察とか見て思ったけどウィッシュの本当のテーマは「世界の真実に目覚めろ（笑）」って事なんだろうね
テーマであろう願いに関する設定とか辻褄合わないの見るとそう感じる - 160二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:21:59
- 161二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:24:45
悲しき悪役にしたいんだったらラストは温情のあるものにしてほしかったし容赦のないラストを迎えさせるなら同情はできても「それはそれとして罰は受けろよ」となるような悪役にしてほしかった
- 162二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:25:44
- 163二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:30:08
「乳母になりたい」「力持ちになりたい」「山に登りたい」「空を飛びたい」
作中で提示された願いがこんな感じだったのを見ると多分想定してないだろうね
家族と一緒にいる玉はもしかしたら可能性あるかもしれないけどたぶん「幸せな家庭を築きたい」だと思うし
- 164二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:30:17
大事なもの奪われて一見日常生活が送れてるけどまともじゃなくなっているっていう設定はミヒャエル・エンデのモモって児童文学思い出すんだけどデメリットが雲泥の差なんだよな
あっちは言葉巧みに時間を奪われ続けて大人たちがなんの楽しみもない常にイライラせかせかするようになってしまって真実を知った一人の少女が悪役たちに立ち向かって皆を救うって内容なんだけど
願いのパワーはすごいっていうのは納得いく設定なのに吸い続けるとかしないし捧げるのも強制なのかもはっきりしないし説得力が皆無 - 165二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:32:21
マグ王が「トラウマ刺激されるから、かなわぬ願いで苦しむ人を見たくない」
て気持ちで願い玉を預かってたとしても、実際のところ特に問題ないんだよなあ
最初に願いを差し出す時に「安定した生活とのバーター」だってのは分かり切ってるんだし
なのでアーシャは一度国を出て、外の現実を知って辛酸をなめた上でそれでも願いは返すべきと言うなら納得できた
でも実際にやったのは無責任な扇動だけで、行動の結果による責任は取ってないから不快感だけが残っちゃうという - 166二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:33:09
魔法にでも頼らなきゃって考えて差し出してるなら返ってきたところでなんだよなあ
結局そこら辺捻じ曲げて努力すれば叶うんだよって無理矢理持っていってるが
叶わない願いも自分で持ち続けて大切にするっていうのは共感するけど
- 167二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:33:17
- 168二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:36:56
このレスは削除されています
- 169二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:37:25
ハンス王子が「アイツは危険なんだ！見ただろうあの魔法！」って言ったところでアナがバーンと扉開けて「エルサは変わってしまった、もう危険な存在なの」って言ってアレンデール国民全員でエルサを責め立てる
と考えたらなかなかひどい話だなこれ
- 170二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:37:36
- 171二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:38:18
- 172二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:49:22
- 173二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 22:54:50
「アマヤ女王はウィッシュの大半の期間、夫の側にいた。 彼女は、ローザスの人々のために良いことをしたいというマニフィコの願いを信じていたが、"Knowing What I Know Now "の歌詞は、マニフィコの権力と魔法への欲望に長年目をつぶっていたことを示唆していた。
アマヤ女王は、マグニフィコがそこまで落ちぶれるとは信じたくなかったが、自分の支配に異議を唱える人々や、マグニフィコがアーシャを追うことに怒りを募らせるのを見て、アマヤは夫に対する新たな洞察を得た。
彼女はもはや彼の恐ろしい行いや、優位に立つためにダークマジックを使おうとする計画を無視することはできなかった。 このことが、アマヤをマグニフィコに逆らわせることになった。 彼はもはや彼女が愛するようになった男ではなく、二人が歩んできた道から大きく外れてしまった。 マグニフィコはもはやローザスを助ける気はなく、アマヤは彼が人々と二人で築いた王国を破壊するのを黙って見ていることはできなかった。 アマヤ女王は、マグニフィコが理性に耳を傾けないことを知っていたので、バラ色の眼鏡が永久に外れたため、アーシャと一緒になった。」
ていう事らしいので自主性はあるよ、製作陣的には
- 174二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 23:32:10
とはいえ思ってる・見てるだけなんよねぇ
具体的な行動は何もとってないし改善を試す事もしていない
制作側の「現実に対応してない頭でっかちさ」を象徴するような造形になってるんだよね、映画の中では
もったいないよね、キャラデザインはとてもいいのに
- 175二次元好きの匿名さん24/03/20(水) 23:40:11
マグニフィコが劇中でちゃんと悪の独裁者ムーブかましてたらこの製作陣の言い分も分かるけど
主人公勢に正統性が感じられない展開のせいでなあ
アマヤ的には国民から言われたことはルールや影響は無視して何でもそのとおりにやる奴隷のような王が理想だったのかと言いたくなる
なんかアマヤって現実を直視せず自分では何もせず綺麗事だけ言って私は国民のこと分かってるって悦に浸ってそう
- 176二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 00:02:26
- 177二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 00:05:33
- 178二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 00:11:45
- 179二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 00:19:03
ロサスをいい国にするならヴィランを為政者にすべきじゃなかったんだよな
眠れる森の美女のマレフィセントは国外？人の領域外？の魔の山に住んでるし
国内でもアラジンのように王を洗脳して悪巧みしてる臣下とかでもいいし
マグ王の故郷が賊に荒らされてるくらいには治安や戦争がリアル中世な世界なら
いっそ国そのものが賊に奪われてその頭目が王を名乗ってるとかにもできそうなのに - 180二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 00:34:34
だとしても願いを持ち続けるか王に預けるかを選ぶのは自分自身だしなあ
叶わぬ願いを持ち続けるのは苦しいってことまで言及されてると、
自分自身でほぼ叶わない願いを持ち続けて苦しみ続けるのが本当に正しいのかも疑問だし
しかもロサスほど環境が整っててそれでも自助努力では成しえない願いって相当だろうし
- 181二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 01:07:23
- 182二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 01:08:12
これに関してはアメリカがどうしようもない差別国家だからそう言う枠にでも当て嵌めないと収まらないって側面もあるんだろうけどそんなん日本人からすれば知らねえよだし
- 183二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 01:16:05
- 184二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 02:10:22
- 185二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 03:12:39
災害が起きない限り水道や電気などのインフラのありがたさには気付けないし空気があることに対して感謝することなんてそうそうないということかもしれない
- 186二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 03:13:23
ウィッシュって、二次創作向きの物語だと思ってる。
アーシャやロサス国民の行動にどう理由を付けるか、マグぴをどうやって善人のままヴィランにするか…。
ウィッシュを残しつつIFの世界を考えるの楽しい。
久しぶりに創作の筆を執ったよ。 - 187二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 04:44:13
- 188二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 06:07:25
なのに賊が国を荒らして孤児が出るような時代に国という大きなコミュニティを
相続でも簒奪でもなく一から建てて平和で裕福なものにして多くの移民を招き入れて
善政によって何十年も助けてきたマグ王は史上最も "恐ろしい敵 "と評される悪役なのか…
アーシャの家族という小さなコミュニティだって母子家庭になって
本当ならもっと困窮する所をマグ王に助けられてきたのに
- 189二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 06:29:47
自分で願いを叶えることもそうだけど、テーマなんだろう人がすべき正しいことを簡単に考えすぎてる感があるな
いくら自分で願いを叶えたくても、愛する家族や友人とのコミュニティを大切にして幸せになりたくても、
生存のための欲求の優先、戦争などの大きな災い、貧困などの環境によって押し潰されていくものなのに
- 190二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:51:09
- 191二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 09:53:21
権力者の白人男性が嫁にＤＶしてないわけがないだろ！って考えなんだと思われる
- 192二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:14:40
禁書後ならしてる（アーシャと大差ないが）けどこういう言い方の場合だいたい禁書前のことを指してるので疑問になる
- 193二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 10:43:21
なんか災害が多い日本だと生命や安全のために個人の権利が制限されることを許容する人が多いけど、アメリカでは個人の権利が何より優先されるっぽいところで認識に違いが出てるのかなと思ったり
いつでも我が我がってやってたら救助も復興もまともに進まないからねえ - 194二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 11:35:37
- 195二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:04:39
- 196二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:17:23
- 197二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:27:26
おつおつ
- 198二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:30:28
- 199二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:43:34
- 200二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 12:46:53
200ならディズニーの魔法もマグニフィコも復活