- 1二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:35:53
推してるものは同じ筈なのに、争いになってしまう
推し活やオタ活でこんなに悲しいことないよね… - 2二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:38:01
- 3二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:41:16
自分が生まれる前から存在してるコンテンツの古参ファンから「当時は〜」みたいな語り方され過ぎると推す気持ちが萎えてまう
- 4二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:41:56
まあまあ、落ち着いて落ち着いて。
みんな、ファン同士じゃないか。 - 5二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:43:11
昔が素晴らしいのはよくわかった、だから新作や新規ファンをこき下ろすのは辞めてくれ…
それは衰退しか招かんのだ… - 6二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:52:24
長命コンテンツにおいて避けては通れぬ難題
- 7二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:52:35
長期シリーズなら大幅に作風を変えなきゃいけない時だってあるんだよ
- 8二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:57:16
にわかどころか全くの無知に親切に教えてくれるファンがいると
ジャンルごといい印象を持つことがある
逆もしかりだよな - 9二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 18:59:55
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- 10二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:00:25
新規同士、古参同士でも争ってるからセーフ
- 11二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:01:31
それはセーフかなあ…？そうかも…？
- 12二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:06:05
このレスは削除されています
- 13二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:41:00
銀英伝の新作アニメにハマって原作旧作マンガ版とはしごしたけど、いずれも等しく楽しめた。少なくとも新作アニメが旧作ファンにボロクソ言われるほど劣ってるとは思えんから悲しい…
- 14二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:42:45
- 15二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:43:35
- 16二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 19:48:20
長期シリーズになると推してるものが同じとは言えんのよ
当時の空気とか色々あるし…… - 17二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:04:26
旧アニメと新アニメがあるジャンルにハマると､旧アニメ派の新アニメ叩きがキツイ
旧アニメやってた時生まれてなくて､新アニメの方を見てて好きだと肩身が狭く感じる - 18二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:07:48
- 19二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:09:34
- 20二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:13:42
「今のもめっちゃ面白いよな！これ古臭いと思うかもしれんけどこっちもめっちゃ面白いからおすすめ！」←へー見てみようかな
「今のはクソ！昔のが至高！」←害悪懐古爺は消えろ - 21二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:14:21
- 22二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:14:24
- 23二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:15:38
物によっては新規を沼に沈めようとする厄介、もとい親切な界隈もあるでしょ
- 24二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:17:38
創作者も悩んでる問題よ
今まで付いて来てくれた古参も大切にしたいが、そればかりだと新参は入り難くなるし
かといって新参ばかり優遇して古参に不義理するのもなあ、って
ファン同士の諍いもあるしね
一番いいのは古参も新参もお互いに相手を「違うもの」と認識しないで、敬意を払い合えればいいんだけどね - 25二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:21:41
コンテンツごと傾くと新規に優しくなるイメージ
- 26二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:23:48
昔の作品を絵とかが古いから見る気はないとか言われるとは？ってなる
- 27二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:25:43
- 28二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:27:32
中小ジャンルでの古参、少ない供給で生き抜いてきた歴戦の戦士な自分達をステータスとしがち
- 29二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:27:48
- 30二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:28:49
ひぇ…すごい世界だ…
- 31二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:32:29
個人的な一番の地獄は現行アンチの厄介古参が多少鎮静化したなと思ったらそのケのある人間が制作スタッフ(しかもかなり中核)になって色々掘り返されたことかな……
シリーズ愛はご立派だけど大友は制作スタッフにいらんのよお前のジュブナイルのために制作費使うな - 32二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:34:50
- 33二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:38:53
自分の好きな界隈で声の大きい古参さんが居るんだけど、事あるごとに新作や新規をsageてきてな…
案の定過去作のSwitch移植版に対しても文句タラタラだし
その人のファンも「新作はシリーズ及び△△(ゲーム解釈名)の忌子だ！」なんて言う始末
ゲーム機種変わったんだから、諸々操作やUI変わるのは当然だろうに - 34二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:41:09
子ども向けの長期ジャンルだと
厄介古参「シリーズの歴史が！伝統が！」
冷静な古参「知るか子どもにゃ関係ねえよ！」
忘れるな オタクは 対象年齢外 - 35二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 20:42:23
新規がワッと入った界隈にいたとき新規による尖った解釈が古参に回されボコボコに叩かれてて怖…ってなった
尖ってたけどまあそういう意見もあるよねでスルーされる程度だったのに - 36二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 21:20:32
志は同じ筈なのに
どうして、どうして分かり合えないのでしょう - 37二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 23:49:32
- 38二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 23:54:56
ガンダムはもう風物詩だよ
水星から入った人も10年後に3割はくらいは老害化してるね
断言するわ - 39二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 23:56:35
こいつらは一作ごとに内容が全然別物になっちゃうからなぁ…
- 40二次元好きの匿名さん24/03/21(木) 23:59:14
いま活発な新規がジャンルに残り続けるかっていうとそうでもないからね
過敏になる古参の気持ちもわからんでもないのよな - 41二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 00:02:44
- 42二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 00:04:06
古参（第一期中央大陸戦争時代）、古参（第一期大陸間戦争時代まで派閥）、古参（初代アニメ派閥）、古参（初代アニメ時のバトスト派閥）、古参（スラゼロ派閥）、古参（アニメ終了後まで追ってたバトスト派閥）、古参（フューザーズ派閥）、古参（ジェネシス派）、新参（ワイルド派）、新参（ワイルドゼロ派）で殴りあってはシリーズが荼毘に付すことに定評あるゾイドファンとしては頼むから公式もファンも抑えてくれとしか言えん
- 43二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 00:13:05
ガンダムもそうだけどスターウォーズじゃじじまごバトルになるのじゃ
- 44二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 07:38:04
かと言って新規拒みまくったら人は減る一方なんだよな
- 45二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 08:03:27
そのジャンルの老害と長い時間対立してたからか年を取って老害の側になった自覚がないのも多いんだよな
- 46二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 08:06:10
- 47二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 08:07:52
- 48二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 08:11:03
誰も分かっていないのである！
- 49二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 08:12:16
大事なことやな。ほんと厄介なファンはこれを分かってないからなぁ…
- 50二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 08:26:31
- 51二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 08:46:55
- 52二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 09:02:40
アイマスはアーケード、xbox360、ニコニコという面倒くさい界隈から人気出たから対立や抗争は沢山あったよ
1番有名なのは9/18事件かな
多くの規約違反が含まれてるので興味があるなら自分で調べてね
- 53二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 09:13:57
- 54二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 09:20:20
- 55二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 09:20:47
- 56二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 09:31:02
- 57二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 09:32:29
- 58二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 09:37:50
デジモンやポケモンでもあったな…遊戯王やプリティー、アイカツ辺りも結構長くやってたけどあったんだろうか
- 59二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 09:41:56
これはこれで当時の事情分かって面白くね？
- 60二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 11:29:22
- 61二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 11:34:20
こういう人がいないとマジで先細っていくんだよね
- 62二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 11:41:18
- 63二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:23:41
こっちは｢2次創作のキャラ改変で美味しい思いをしてきて既得権益を維持しようとする古参｣VS｢キャラ改変で影ながら涙を飲んできて巻き返したい古参｣で新規に刷り込み競争してるよ
- 64二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:36:25
- 65二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:38:50
- 66二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:40:42
コンテンツの寿命を伸ばすためには新規参入が大事ってのはわかるけどさすが古参を蔑ろにしすぎだろって思う界隈たまにあるよね
実際ビジネス的には古参切ってでも新規を優先した方が得なんだろうけど - 67二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 13:09:36
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- 68二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 13:13:48
元の地位が低いほどコンプレックスが強かったり互いを守るために身内同士で固まるから新参にはきつくなりやすい
アニメ界隈全般もそれで今になって人を選ぶような作品ややり方を取る所が増えたり一気に揺り戻しが来てるけど、その中でもコミケ会場以外では隠れて生きてきた女性向けとかは特にトラブルが多い - 69二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 13:14:35
新規の過激派が暴れ回った結果グッズを買い過去作にも手を出してくれたような新規は離れ古参の一部も消えたし過激派新規の大多数は次のジャンルへ行った
残ったもの同士が衝突してるけど焼け野原 - 70二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 13:15:53
ウマ娘のガイドラインが海外で理解されなかったわけだ
- 71二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 13:17:43
それもう古参の二次創作が別の世界形成してない？
- 72二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 13:17:44
結局は少なからず欲や自尊心が絡んでくるもんね
それを自覚して制御してくのが大事だと思うんだけど
自分の好きを純粋な好きだと言い張ったり作品への好意を何かの免罪符にしたい人がたまに暴走してるのを見るとやるせない - 73二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 13:23:13
親子二代のスタートレックファンだけど、世代だったのが黒歴史扱いされがちな「エンタープライズ」だから立場の悪い新規の気持ちも分かる
家に既存ファンいるし
その後、エンタープライズがシリーズの真ん中くらいになるレベルで新規作が増えていったけど、最初は拒否反応凄かったから既存ファンの気持ちも分かる - 74二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 13:24:02
全体的に公式信仰がきついと大変だよ
金出さず誹謗中傷する新規が古参を追い出した事例あるし
古参が公式に苦言を言った重課金を垢消しにまで追い込んだジャンルがあってね
もちろんそのソシャゲはサ終したし新規展開は望めなくなった - 75二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 13:29:31
複数コンテンツを回ってきたけど、大体人口は兎も角圧倒的に金持ってるのは下手すりゃ新規の親世代の中高年層で、製作者側も彼らと同世代だからイエスマン以外新規を受け付けず同世代で馴れ合うパターンが多いな
このまま年寄りの文化として過去のものになっていくんだろうなという諦観がある - 76二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 13:44:33
新規展開で今までとちょっと違った方向に舵を切って新規が結構入って来た
そんでこれまでとの違いを嫌がる厄介古参がいて面倒なことになるのというよくある話だが新規の中にもやべーのがいて二次創作や新作語りする時に旧作sageやらよく知らない旧作キャラをエアプで使って踏み台にして新作ageとかやる奴が出てきてしまい普通に新作楽しんでた古参も耐えられなくなってぼちぼち離れた
…という地獄も見たことあるので古参とか新規とか関係なくリスペクトって大事ですよねってなった - 77二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 13:48:33
同じシリーズであっても一作ごとにスタッフや作風ががらりと変わるから合う合わないが作品によってかなり激しいのよね
- 78二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 13:53:58
シリーズ物とかで古参、新規って分かれる作品は大抵その境目となるめっちゃ人気出た作品がある気がする
そういう一気に人が増えるのがあると新旧の摩擦が大きいイメージ - 79二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 13:58:03
- 80二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 14:01:24
- 81二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 14:29:05
少しズレるけどめちゃくちゃ新規が増えた作品だとその更に次回からにとばっちりが行くことがあるんだよな…（例:仮面ライダーキバ、天装戦隊ゴセイジャー、スイートプリキュア ）
- 82二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 16:20:45
型月でたまにある…
- 83二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 18:03:05
- 84二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 18:11:34
このレスは削除されています
- 85二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 18:25:47
10年以上続いてる長期連載の界隈だと初期古参、中期古参、後期古参でめっちゃカオスだぞ
自界隈はそれぞれ人気高いキャラがいるせいで割れててファン各々が｢〇〇編こそ至高｣とのたまってる - 86二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 18:31:50
古参も新規もストーリーの流れを何も分かってないのはアズレンスレで何回もみた
刀もゲームオンリーだとそうかもしれない - 87二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 19:07:42
女性向け界隈特有なのかもしれんが、キャラのセリフまとめ動画とかをあげてる古参さんが居るんだけど、発言が強めというかファン内でのカースト上位な感じなんだよね
なんか信.者みたいな人も居るし
新作についてノットフォーミー程度の言い方だったのに段々エスカレートしていって次第に初代ageの為に新作や新規勢sageまくってて、なんかもう老害化してるというか…
信.者は咎めるどころかそうだ！そうだ！とヨイショしてるし… - 88二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 19:22:05
公式から出されたものがあまりにも不味すぎて古参も新規も仲良く発狂してるうちの界隈
- 89二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 19:25:59
- 90二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 19:34:49
随分前に終わった漫画のスピンオフ漫画（作者も別人）が今雑誌で連載中なんだけど
かなり古参であろうファンが作者凸はしてないにしろすごい上から目線の感想で…
解釈違いにならなくて良かった〜もし⚪︎⚪︎だったらもう読むのやめようと思った〜みんなもそうでしょ〜みたいな感じのを延々と書いててめちゃくちゃ気分悪くなった - 91二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 20:24:42
ゲームがトータル3作あった作品で、最初の作品のファンが1番新しいソシャゲからの新規ファンをボロクソにこき下ろしてたのはうわぁ…ってなった
今は全部仲良くサ終したんだけども