文章力と表現力を鍛えたい

「これをやれば完璧になれる上手くなる」方法なんてない
そんなものがあれば世の中に有象無象のハウツー本なんて存在し得ない(必要ない)からだ
いくらこれをやるといい、こういう練習法があると知ったところでやらないなら何も身につかん
書けミスってもいい(ていうかそれはミスじゃない)効率が悪くても適切な練習法じゃなくてもいい
書け手を動かせ気づけ

>>28

26二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 21:32:25

書きたいものがないなら書かなくていいんだよ
別に書かなくたって死にゃしないでしょ？

27二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 21:34:09

「とにかくやれ」ができないなら、定評のある教本に課金して最初から最後までやり通すのおすすめ
無精しないで載ってることや指示された課題を全部こなすのが大事
これなら指標がもう定まっているので、少なくとも迷うことはないと思うんだが、どうだろうか？

>>28

28二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 21:40:30

>>25

とにかく書く、書くことが基本にして奥義と聞いたことがあります。

ただ、何を書いたらいいか分からない時はどうしたらいいでしょうか。

>>27

教本は何冊も買って、軽く読んで積読状態です。

>>30

29二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 21:42:24

いいからとにかく書け書き上げろ完成させろ短くてもいいから

30二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 21:50:13

>>28

その積読状態の教本から一冊選んで愚直に全部やるんだ

31二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 22:16:17

何を書いたらいいか分からないなら書かなくていいよ
マジで楽しくないのになんでやろうとするの？なんで上達したいの？
そこがはっきりしてないと結局モチベにならんよ

>>34

32二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 22:17:46

普段何読んでるの

>>34

33二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:16:56

このレスは削除されています

>>38 >>123

34１24/03/22(金) 23:20:28

>>31

自分も面白い小説、ライトノベルが書きたいと思ったのがきっかけです。

>>32

ライトノベルが主ですね。一般だと東野圭吾、伊坂幸太郎、米澤穂信が好きです。

>>35 >>37

35二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:28:57

>>34

とりあえずおもしれー(美しい悲しい腹立つ悔しいetc)なこれって感じたことをメモしまくればいいんじゃない

上手く整えようとせずに書き殴りでも癖つけるようにするとか

読めるメモに整えるにしろそこで(何がどう面白かったかとか)分析すればいいわけだし

>>42

36二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:30:43

1の思う上手な文章って何だ
短くても的確に伝わるとか情景や感情を思い起こさせる緻密な文とか方向性は色々だが

>>43

37二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:32:05

>>34

＞自分も面白い小説、ライトノベルが書きたいと思ったのがきっかけ

それは誰のために？自分？人に読んでもらいたい？(+評価されたい？)

>>95

38二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:37:03

>>33

実際どんな文で言われたのかわからないから無駄を省いて短くしましょうとしか

39二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:40:09

そいつ1じゃないぞ

40二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:50:55

目が肥えてるのに腕がついてきてないからやったとて出来上がるのは拙い自作
それを見るのが嫌トラウマ化(だから手を動かすスタートが切れない)
ってんならいっそ周りを見ないことだわね
視界に入るレベルの人間なんて絶対自分より上手いんだから学習より先に心が折れる
じゃあ視界に入れなきゃいい比べなきゃいいただ完成させるを目標にすればいい
と思いました知らんけど(小並感)

41二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:52:46

鍛えるべきは文章力云々じゃなくて
まず手を動かせるように書き始められるようにすることじゃねーの

>>44

42１24/03/23(土) 00:12:13

>>35

小説は登場人物が何をするか。何をしてほしいのかが大事だと聞きました。

なので、今まで読んできた中で好きなシチュエーションで「主人公にこうしてほしい」というものを決めて、５W１Hを設定して、それをひたすら書き上げたいと思います。

（例）

主人公に無双してほしい

・敵は誰？

・何を使って無双するの？

・どうして主人公はその敵に無双するの？

・その敵はどうして主人公に倒されるの？

・敵はどんな悪さをしたの？

主人公がヒロインたちに好かれてほしい

・ヒロインたちはどうして主人公を好きになったの？

・ヒロインたちは主人公に何をしてあげるの？

・今までどんなヒロインの行動が可愛いと思った？

こうして自分に質問を続けるのはどうでしょうか？

43１24/03/23(土) 00:13:01

>>36

読みやすい伝わりやすい文章でしょうか。すぐに情景が浮かぶような。

44１24/03/23(土) 00:16:19

>>41

何を書いたらいいか、自分で考えがまとまらないのですよね。

どんなシチュエーションが、どんなキャラクターが、どんな展開にすれば面白くなるのか。

プロットを書こうにも全体が見えない。

ただ、こういうシーン書いてみたいというのはうっすらあるのですが、流れとか考えずにそのシーンだけでも文字に起こすだけというのは練習になるでしょうか。

>>52

45二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 00:20:36

いっぺん自分の生活を文字に起こしてみたら？
面白くないかもしれないけど

>>46

46１24/03/23(土) 00:22:52

>>45

人に話すのは恥ずかしい生活ですので、できればしたくないです。書いている内に自己嫌悪で鬱になりそうです。

>>48

47二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 00:23:32

どうでしょうかって聞かれても知らんがなにしかならんよ
成長したかどうかなんて自分にしか分からんでしょその練習が楽しいかどうかも
ここにその様子を貼れって意味じゃないよ？趣味なんでしょ？じゃあ自分でその辺は感じなよ決めなよ

48二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 00:24:50

>>46

え？別に晒せって訳じゃないんだけど…自分の練習のために書く作業をすればいいだけだよ

日記書くのいいらしいですねって書いてたじゃん

49二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 00:26:42

日記(出来事のまとめ)書けないなら文章書けなくない…？

50二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 00:27:32

まーたメンタル案件か

51二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 00:33:22

趣味など楽しめてたことが楽しくなくなる
すぐ決められるようなことを長時間答えが出せないままになる
自分の意思とか自信が弱くなる
これ鬱の初期症状としてよくあるやつな

52二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 08:25:22

>>44

短いシーンでもどんどん書いちゃえばいいのでは

書いたそれらをいい感じに繋げたらちゃんと物語になるよ

53二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 08:31:40

何書いたらいいか分からなくて手が動かないなら何書けばいいか書くことが決まってるもの書くことからじゃない？

54二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 12:17:25

なんか、したいことの方向性は既に1の中で決まっていて、
思った通りの背中の押し方をしてもらいたがっているように見える…
でもこっちにはあなたの内面は読み取れないんだよ
せめて背中押してほしい時は「○○したいんで背中を押してくれ」って言った方がいいよ

>>55

55１24/03/23(土) 13:03:52

>>54

やりたいことは面白いライトノベル、ひいては物語を書けるようになること。

書くことが基本であるなら、毎日文章を書けるように、プロットとキャラクターを作れるように背中を押してほしい。

>>59 >>63

56二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:06:09

毎日文章書くこと
プロットやキャラクター作る
それぞれ別の問題じゃね？
キャラクター練り込まなくても文は書けるはずだろ

57二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:09:37

んで結局文章は書いてんの？本文じゃなくてもキャラクター世界観設定でも

58二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:12:20

プロットとキャラクターを作れるように？
文章力と表現力を鍛えたいっていうスレの趣旨からは外れているような…

いや、プロットとキャラクター作ってからそのキャラで文章を練習するとかでもいいんだけど
結局メインの相談は何なのかがわからんな

>>60

59二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:13:13

>>55

めちゃくちゃふわっとした目標だから達成難しいと思うよ面白いって例えばどんな話？(ここにそれを書けというわけじゃないよ)

キャラクター主体で話組む人もいれば世界観が先にあってキャラを後から投入してみたり考え方も色々だよ

まずは調べな絶対に基礎的な知識が足りないか考え方がズレてる気がする

60二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:16:13

文章力表現力を鍛えたいなら

既に挙げられてるけどこういうのでいいんだよなキャラクタープロットって文章の修飾の話とは関係ないだろうし

なんでやろうとしないのか不思議もう答え出てるからあとはやるだけなのに

61二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:18:26

マジで人に聞く前に小説の基本から調べた方がいい段階じゃん
どうやって書くつもりなのか
作業工程が分からないならまずどういう流れがあるのか調べろよ

62二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:19:48

創作お悩み相談してなんか作った気になって満足しちゃうパターンか
結局作品として出力できないなら評価(褒め)しようがないけど

635424/03/23(土) 13:38:48

>>55

んな床上手の処女を嫁にしたいみたいなこと言われても…

64二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:40:35

小説執筆の教本を何冊も持ってるんだろ？ならその中の一冊でもまずはやり通しなよ
体系的な話はそこに載っているんだから、場末の掲示板でクダ巻いてる場合じゃないよ

65二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:52:19

なんで文に限らずこの手の人ってまず教本何冊も買うんだろうんでその割に一冊通して読んでみないんだろう
一冊読み通せないならいくつ買っても無駄なのに

>>68

66二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:54:21

別に「小説書くのが好き」ってわけじゃないタイプだろうな
(プロや実績ある人の)名声の部分にだけ憧れて努力はしたくないタイプだろ

67二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:15:03

もしかして毎日毎月毎年地道に書いていく以外の攻略法があると思ってるタイプ？

68二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:36:02

>>65

私は教本を10年に渡り100冊以上収集し

3つの専門学校へと通い

生命系の大学院で脳神経科学を学びながら

効率の良い執筆への学習方法を模索した

故に自信をもって断言できる

小説を書けるようになる最も効率のいい方法は

ひたすら小説を書くことである

69二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:41:08

ちょくちょくこういう「分かんないから教えてくれ」というスレ立つけど、スレ主が何もしないでいると100％荒れるよ
これ以上背中押してくれって言うけど赤の他人から言える事なんて限界があるし意見は出尽くした感があるので
そろそろスレを爆破するなり放置するなりした方が良い

70二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:41:25

PBWっていうTRPGみたいなゲームがあってそこでアマチュアのライターになれるからひたすら文章を書きたいなら挑戦してみるのも手
ごく少数だがプロデビューしたりTRPGライターになった人もいる
締め切りがあって少額だが報酬も貰える環境だから毎日コツコツ続けるモチベにはなるよ

71二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:49:03

スポーツ上手くなりたいと言う割に基礎の筋トレやってないようなもん
根本的な体力作りをしてなきゃ技法を知ったところでなあ

72二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 15:26:52

ホストの接客術というか接客術の鍛え方に毎日新聞読んで要約する＋日記書くってのがあったな
とにかく文章読んで綺麗に出力しないと文章表現力は鍛えられないんだとかなんとか

73二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 15:58:12

文章に限らず創作はまずやり遂げることが第一だよ
ハリウッドの脚本家も、自分のクソな文章を受け入れてとにかく書くことが大事って言ってた

74二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 16:18:41

目標としてる(らしい)「面白い」の基準すら自己評価(完全趣味)なのか他者評価(伸びるもの)なのかすら曖昧(説明ナシ)なのさあ…

75１24/03/23(土) 17:14:46

厳しい言葉をたくさんいただきました。

教本を買っても理解できなくて、途中で投げて、違う本なら大丈夫かなと読んで、結局自分と合わないと思い込んでまた買って、を繰り返して、何も書かないまま終わりました。

完璧に準備して書きたいと思って情報をあちこちで探していたけど、集めるだけで実際に書かずに、集めるだけで満足していました。

結局のところ、じっくり考えることが面倒で、早く良い結果が欲しくて、手っ取り早くうまくなる方法を知りたくて、自分の納得のできる絶対の解答がほしくて、「教えて教えて」と何も努力せずに時間を浪費しただけでした。

今までの時間で書くか教本を理解できるまで読むでもしていれば、何か成長があったのかもしれないのに。
どこかに簡単に済ませる方法があると、書かずにプロになる方法があると、思い込んでいました。

76二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:42:21

書かずに上手くなる方法があるならそれ書いたハウツー本1冊がベストセラーになってるよ

77二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:49:23

レス読む限り1の文章はそこまでおかしくないから地道に語彙増やして経験積むのが一番の近道だよ
あといきなり人に見せられるレベルの作品書こうとせず簡単なワンシーンとかから始めような

78二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 19:12:35

1の日本語がまとまり過ぎていてだんだん釣りを疑い出している

79二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 19:30:55

作家目指して色々やって
でも結局小説は書けないっていう人間は案外多いよ
ここでいう書けないってのは「書くだけの日本語の能力がない」って意味じゃなくて
「書く行為に移れない」って意味
私にも覚えがある

80二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 19:51:28

実際に書く行動に移れない作家志望者もいるって初めて知った
マジかー…人間って複雑怪奇だな…

>>83

81二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 19:58:01

自分も書く行動に移れないってタイプだな
一度書き出せば３時間でも４時間でもぶっ続けで書けるんだけど最初の起動コストがクッソ重い

82二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:20:59

本編を書こうとするよりとにかく思いついたことをこまめにメモする癖をつけるでいいのでは

83二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:28:52

>>80

受験や資格に合格したいけど中々勉強できない

痩せたいけどつい食べちゃう

早く寝なきゃと思いつつ夜更かし

お金がないといいつつ無駄遣い

本気で改善しようとしても中々行動に移せない事は

別に珍しくもないんだけどね

84１24/03/23(土) 22:37:04

特に意味のない文章を書いてみました。

（主人公がヒロインを助けに来た場面）

扉を蹴破ると、鎖で両腕を吊るされた綾香がいた。ぐったりとしているが、胸は相変わらず大きく自己主張していた。こんな状況で邪なことを考える自分に嫌悪を抱きつつも、囚われた綾香へと歩みを進める。
すると、綾香がピクリと震える。顔を上げた彼女は眼を見開き口をパクパクと魚のように動かしていた。

「優斗……な、なん……で……」

「よぉ、元気そうだな。ほら、帰るぞ」

俺が歩き出すと、

「来ないで！！」

綾香の叫びが部屋に響く。

「放っておいてって言ったでしょ！私なんて……生きててもみんなを、傷つけるだけ、なのに……もう、生きていたくないのに……」

血を吐くような叫びを上げ、綾香は

「私はもう死にたいの！！」

85１24/03/23(土) 22:37:14

思い切り叫んだせいか、息を荒げた綾香はまたぐったりと俯く。
そして、か細い声で言葉を紡ぐ。

「もう、私の、ことは……わ、忘れて――」

「知るか」

「え……？」

そう知ったことではない、彼女が絶望して、死を望んでいようが、俺には関係ない。

「『死にたい』か、よくわかった。じゃあ俺も言うけど、俺はお前に生きてほしい」

「な、なに言って――」

意味が分からないといった顔の綾香、俺は構わず彼女に近づく。

「俺たちに黙って勝手にいなくなったんだ。じゃあ俺も勝手にさせてもらう。文句は言わせない」

剣を構え、彼女を縛る鎖へと狙いを定める。

「後でいくらでも言いたいこと言っていい。だから今は、助けられてくれ」

「……っ」

ただ黙って俺を見ている綾香。その眼から、一筋の雫が零れた。

批評をお願いします。

>>108

86二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:49:34

自分でやんなさい
これから毎回ここに投げてしてきもらうつもりなのかもしれないけどそれじゃ自分で気づきを得られないよ
見返して自己分析する癖をつけてくれ

87二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:51:32

どうしても反応貰いたいのが大きいならwritening挟んでテレグラ使ってゴリラスレにでも相談すればいいと思う
ちゃんとあっちのスレルールは守るのとよく分からないならしばらくROMること

88二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:52:00

えーと…
日本語は崩壊していないので、読むには問題ない
でも、それ以上のものも無い

批評とか以前に、未完成品見せられても…

89二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:53:00

憧れている作家とかがいるならやっぱ文体模写がいいと思うよ

90二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:53:05

悪いこと言わんから過去スレ見てきな…その手のワンシチュエーションや世界観設定だけ書いて…どう？して
いや前提条件分からないからなんとも…って微妙な反応ばかりだよ

>>91

91二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:55:34

>>90

ここに設定を書いて教えてねという訳じゃないからね

そういう短文を書く作業に慣れるのが大事

だけどそれを見せられても訳分からなくて批評どころじゃなくて意味不明で終わるから

個人のメモとして保管しときな？いつかそのメモ達が組み合わせて使えて物語になるから

92二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:59:17

散々 (本文や1の考えてる設定なんかを)ここに書かなくていいよっ
て言われた上で
練習としてはこれやればいいと思うよ
小手先の技法より作業する習慣付けでは？
って書かれてたのに
謎の未完成品投げては批評お願いしますは何読んでたのかなって

93二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:00:47

文章を褒めて欲しいのか
頑張ったから褒めて欲しいのか
どっち？

94二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:02:13

1の中で>>22の中のどれをやったつもりなの？

>>96

95二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:03:44

とりあえず>>37をはっきりしてもらっていいかな

完全に自己満足なら好きにすればいいし

読者を想定してるなら色々と考えるべきことが増えてくるけど

>>96

96１24/03/23(土) 23:10:06

訳が分からないことをして申し訳ないです。

>>94

そこのどれでもなく、頭に浮かんだシチュエーションを文字にしただけです。

>>95

人に読んでもらって面白いと思ってもらえるものが書きたいです。

97二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:10:57

いいこと教えてやる
そうやってシチュだけとか設定だけとか思いつきを他人に晒して何かしら反応あるとな
それだけで何かやり遂げた感覚になって本編書けなくなるぞ
人は基本的に完成した(あるいはする)保証のある作品じゃないと見向きしないぞ
そのくせ「(未完でも)作品を晒した」のが体験になってそこで満足してしまう回路ができてしまうぞ
晒すなら完結後だ

>>102 >>134 >>162

98二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:44:08

自分の中でやること、ゴールラインが設定できてるなら
こういうオチになる予定だけど、それはそれとしてここまでで変なとこない？って聞くのはアリなんだよね(現にゴリラスレはそうやってるし)
シチュの断片しか浮かんでないならその浮かんだことをメモして取っとくしか今はできないと思う
ある時ふと「これ繋げられるんじゃね？」ってのが降ってくるからその時に繋げてみて(んで足りないパーツに気づいてまた悩む…を繰り返す)
とりあえずはメモしてれば大丈夫だと思う観察眼も鍛えられるだろうし

99二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:01:55

暇だからAIに突っ込んで批評させたわ。自殺に関連する文章だったから文句言われたんで、感謝してくれよ

①不適切な描写
冒頭の文。切迫とした状況なのに「胸」に目がいってる主人公。こういった状況との不一致は読者の心情とすれ違うので特に不要という強い指摘があった
②表面的
心情の描写が浅い。AIが改善した文章を見た感じ、セリフが多いって意味と解釈した。口で語らせるんじゃなくて心の描写をすること
③対話が不自然
これは俺も見て思ったけど、お互いが一方的に話してるだけじゃん。最近はこういうストーリーが流行ってるのかもしれないけど、文章としては上等じゃない
④展開が急
③と同義かな。助けに来るなと言われたのに助けにきた理由が説明されてないので、感情で動く奴なら感情で動く奴って言うのを伝えないと、不自然

100二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:16:51

このレスは削除されています

>>104 >>123

101二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:28:50

悪いけど99を書いた後にもう見ないと思って消したから、もう貼り付けられないわ
要点は書きだしたつもりなんで、あとは自分で頑張ってください

102二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:15:59

>>97の言うことすごくよくわかる

その応用として

5キロバイトくらいでいいから

物語を「スタートからゴールまで完結させる」体験を50本ノックするといい

オチは俺たちの戦いはこれからだでも爆発エンドでも夢堕ちでもなんでもいい

それでかなり力が付くよ。

文章の一文、言葉の一文字の上手いヘタへ執着しすぎずに、短くても良いから完結させることだけ考える

50本やったって250KBだ。大した量じゃないし、それだけで中級者になれるよ

103二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 01:48:32

このレスは削除されています

104二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 06:01:11

>>100

パクリ根性すぎて草も生えない

せめて自分でAI使ってやれば？

105二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 06:08:36

シリアスなシーンでヒロインの巨乳に言及するの、個人的には物凄いノイズに感じるんだけど男性読者一般はもしかして嬉しかったりするのか

>>118

106二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 06:16:11

エヴァのまごころシンジくんみたいなつもりなんじゃない？
キャラやシチュの前提を知らないからただ不快なノイズにしかなってないしエヴァの場合はあのシーン自体にちゃんと意味があったよ(彼らはチルドレン(自立できてない未熟な状態)というメタファー)という要素もなさそうなのでただ浮いてるけど

107二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 06:18:14

ゴリゴリのラノベ系(平成あたりの)だとシリアスとか命の危機みたいなシーンでも下ネタに走るイメージはあるな

108二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 06:31:14

暇だから1の文読んでみた

んで、特に>>85が顕著なんだけども、個人的には句読点の位置が気持ち悪いわ

>そう知ったことではない、彼女が絶望して、死を望んでいようが、俺には関係ない。

こことか

そう、知ったことではない。

彼女が絶望し、死を望んでいようが俺には関係ない。

でいいじゃん

そういう文体で行きたいなら別にいいけど、読みづらいのは自覚した方がいい

一回脳内でいいから音読してみて、スムーズに読めるかどうかだけでも確認してみ

それだけでも割と変わるから

今言えるアドバイスこんくらいだわ

109二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 06:38:58

鎖って剣で切れるの？いや切れるから切ろうとしてるんだろうけど
魔法の剣か何かなんだろうけど何も知らない読者としては(やりたいことは分かるが)危なくね？になる気が
ヒロイン？が(本気で)死にたいなら身を捩って当たりに行ったりしないか？とも

110二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 06:43:34

･ヒロインは腕を縛られて吊り上げられ囚われている
･ヒロインは絶望していて？死にたいと思っている？
･主人公が助けに来た(鎖は剣で切る)
シチュなわけだがこれ足はどうなってんの
ヒロインへたりこんだ状態で腕だけ上に釣り上げられてる場合立ち上がったら体の位置ズレて斬りかかった剣に当たりに行けてしまわないか？

111二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 07:01:11

これはその文章の前提を知らないからなんだけど「胸は相変わらず大きく自己主張していた。」って文章だとなんか気持ち悪いから「胸は相変わらず大きくその存在を示していた。」くらいの方がちょっとマイルドかも
あともう少し地の文を増やして細かい描写を入れた方が読者に情景が伝わりやすいと思う

112二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 07:54:21

スレタイからは外れるけど、面白い小説を書きたいならまずスレ主が面白いと思うストーリーを考える方が大事だよ
文章力や表現力が足りなくても、面白くて売れてる小説は山ほどあるしその逆も腐るほどある
シーンの一場面だけ書いて「これどう？」って聞いたところで、他者による重箱の隅つつきになって結局スレが荒れてしまうことになる

113二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 11:27:21

声を出して読む、好きな小説の感じを真似て別のシーンを書いてみるって鍛え方もあると聞いたことがある

114二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 11:29:52

このレスは削除されています

>>117

115二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 11:37:58

このレスは削除されています

116二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 13:03:29

まずはワンシーンでも文章を書けたことは純粋におめでとう

胸についての描写はおいておいて、他の箇所の描写や言動については理由があるんだろうな〜とか本当は生きたいのかな、とか適当に補完していたので個人的にはそこまで無茶苦茶悪いとは思わなかったよ

その補完してしまった空白の箇所が読者には伝わっていないということなので
前のシーンとかで説明できていたり、書いていたシーンでもう少し詳細を書いていくっていうのを繰り返していったらいいと思う

とりあえずは、買った教本をもう一度開いてみたらどうかな？
ここで文章を書いてみたことで、前とは違った印象や気づきがあるかもしれないからね

117二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 13:05:52

>>114

横だけど、ChatGPTとかストリープロッターとかで添削や批評してくれるよ

118二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 13:08:42

>>105

例えばこんな感じで主人公の人間性の説明として、

ヒロインに性欲を抱くのも本心だし、それはそれとしてヒロインのことを案じているのも本心。

みたいに並列に書くのはぜんぜんありだとは思う。おっぱいが自己主張しているって言い方が酷すぎるだけだでな。

　扉を蹴破り迅速に中を把握する。鎖で両腕を吊るされながら、驚愕の表情で俺の姿を見る綾香がいた。

　上体を仰け反らす姿勢で強調される異性の胸。一瞬でもそこに視線がいってしまったことに自己嫌悪を抱きながら、彼女の姿を見る。

　食事はできているのか、今動ける状態なのか、衰弱はしていないか、救助の知識なんてない自分には何もわからないけれど。

　ただ、痩せこけてはいないし、視線はしっかりと俺を捉えている。そんなことに自分勝手な安心を抱いた。俺が知っているままの、彼女の姿だったから。

>>136 >>140

119二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 14:07:48

何度か取り上げられてるけども、「胸が自己主張してる」みたいな表現は、サービスシーン的な意味で入れたん？
それとも、それがここでするべきヒロインの描写だと思ったん？

胸だけ見て「元気そうだな」とかいう主人公はさすがにドン引きだし、もっと見るべき場所(描写すべき場所)があったと思うんよ

例えば「元気そうに見えた」なら服は汚れているけど怪我はなさそうとか、特に衰弱している様子はないとか、そういう事を描写するべき
本当は元気そうじゃないけど、あえて(元気づけるために)そう言ったのなら、主人公の心境としてその事を書くべき

これは自戒も込めて言うけど、作者が見えてるシーンは作者にしか見えてないからね
特に今回は世界観もキャラ設定もなんもない状態からポンと投げてるからなおさらそう
そんな状態で「他人を楽しませる」以前の「他人に状況を伝える」からロクにできてないから、色々と突っ込まれてるというのを自覚しよう

あと下手なお色気描写は今回みたいに反感を買いやすいから入れないか、せめてギャグシーンだけに留めとけ
他者を楽しませたいなら最低限のコンプラくらいは意識しないと駄目だよ

>>136

120二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 14:11:42

背景が分からない以上何も言えないっちゃ言えないんだけど個人的にはここで主人公が性欲を出してくるのはノイズにしか感じない　官能的描写で読者を煽りたいにしても
『手枷を嵌められて天井から吊り下げられていた。扉を蹴破る音には確かに反応していたし危険な状況ではないだろう。しかし、助けが来たと分かっているはずなのに彼女は未だに項垂れている。まるで不貞腐れた子供のように。
「……」
彼は彼女の元へと歩み寄る。否応なしにその体が目に入った。だらりとした無抵抗な体。ただでさえ豊満なその胸は重力に従って垂れさがっていた。
普段は衣服越しにぼんやりとしか分からないその大きな山が、独立して、二つの乳房からなっていると分からされる。薄い布にはくっきりとラインが現れ、緩い胸元からは肌が覗き、まるで裸体でも見ているかのようにその大きさ、形が見て取れる。垂れ下がった髪の毛がその痴態を少しでも隠すかのようにカーテンを作っているが、水気を含んだ髪の毛は首筋を這い、胸へと延び、へばりついて妖艶に光っている。
普段の彼ならばその強調された異性の象徴に釘付けになっていいただろう。しかし今、その胸を占めるのは……』

みたいに敢えて客観的な官能的描写をすることでそれに対する主人公の強さとか真剣さを表現した方が良くない？

>>136

121二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 14:39:17

無駄にというかむっちゃ上手な文章書く人ゴロゴロいて笑う

オリジナルの文からこう膨らませたり補足の情報が加わるのかとか面白いな

122二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 15:10:22

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:13:05

>>100

のパクリ根性といい完成まで持っていかずに批評？求めたり

桃太にしか見えんけど支援していいものか

>>33の明らかに桃太(スレの内容から外れてる)な書き込みも消してないし

124二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:13:52

よく見ると1の口調途中から変わってるよね乗っ取りかな

125二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:33:22

読者視点
ヒロイン「私が生きてちゃダメなんだ…みんなを傷つけるくらいなら死にたい！助けになんか来ないで！」

主人公「助けに来たよ(うひょー相変わらずおっぱいでけーな)」
の図
シュールギャグかな？

126１24/03/24(日) 18:51:26

不必要不適切な描写をしてしまい申し訳ないです。個人的な性癖を入れてしまいました。

思いつきで書いて細かい修正も何もなく晒してしまいました。

詳しいご指摘をありがとうございました。

>>133

127二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 19:04:43

こういう風に一場面だけ晒すと書き手は脳内の情報あるから書き足りず読み手にとっては出てるのが全部になるから
普通は話の流れで流されるようなところにも注目してしまってツッコミ入るんだよな
やっぱ未完の傑作より完結作よ
超短編でも下手でも100本完結させてみりゃいいのよ
その頃には目も手も育ってるだろ

>>129

128二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 19:08:50

とりあえず紛れ込んでる1じゃないのに相談のテイで書き込んでる奴(文章が冗長と言われたとかAIの例は？とかどんなアプリあるの？のやつ)削除してくれないか？邪魔なんよ

129二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 20:15:32

>>127

でも逐一全部書くとクドくなるから難しい

130１24/03/24(日) 22:01:46

内容が文章力ではなく、創作全般についての質問ばかりしてしまいました。
別のタイトルで立て直した方がいいでしょうか。

131二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 22:18:11

自分が趣味でやりたくてやってるはずだよね？
なんか自分で決められないの？

132二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 22:23:11

スレ見るよりアドバイス沢山貰えたんだから自分でコツコツ修行した方がいいんじゃないの？
ここ覗いてる時間で作業できるはずだけどここに居るってことは作業してないのかと思うわ

133二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 22:25:04

>>126

それが不必要な描写かどうかは話の流れ次第だぞ

こう…

『いろいろありつつ信頼されていたけど、何かのきっかけで女性として見てしまって、そのせいで擦れ違った』とか、

そういう流れからだったら『自分の気持ちを自覚して、改めて相手を女性として見る』と言う意味とできなくもないし

>>136

134二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 22:26:26

>>97

もうコレになってるね

未完成品を投げた反応があったそれらしいダメ出しを食らったなら自分は頑張ったのだろう

これで満足しかかってるじゃん作品としては出来上がってないのに

もう怒られるのが目的になりつつあるじゃん(怒られる=自分は何かをやっていてそれにアクションしてもらうのが嬉しい回路ができてる(そこで終わる))

>>162

135二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 22:30:44

作り直しはお勧めしない
むしろ1はこのスレを爆破して浮上しない方がいいまである
アドバイスはあらかた出揃ったのだし、当分の間は黙々と手を動かすべきターンでは

136二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 22:31:54

本当に本というか文章読めてるのかなって不安になる

例えば胸の描写要らなくね？っての一点でも>>133や>>118 >>119 >>120他も指摘してる通り「前提が分からないから不要に感じる」「場にそぐわない表現、視点」だよねって話であって

積み重ねがあれば活きてくるかもしれない文ではあるよ

ってのを読み取れてなさそうなのが大丈夫かなって

アドバイスわかってるかなって

137二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 22:34:48

文章や人の話が読めなくなる頭に入らなくなるはメンタル系やられてるやつの初期症状でよくあるやつ
掲示板そのものから離れるかメンタル案件じゃないっすかね

138二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 22:36:18

1が小説書きたいと思うこと、実際書くのに俺らは必要ないってのは理解しておいてほしい
なんか依存してそうなとこある

139二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 22:37:20

真剣に、一度カウンセリングに行ってみるのを勧めたい
こういうのは「まだ大丈夫」なうちに繋がっておくと後々捗るので…

140二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 23:27:07

>>118

正にその、本来ならば当人にはどうすることもできない身体的特徴を指して「主張している」って語を当てたのが個人的に嫌すぎてちょっと言葉が強くなってたな

身体に目が行ってしまう所までは文脈としてアリだとは思う

ただ、元の言い回しはマジに悪い意味で凄すぎた　人間ってこんな一文でここまで嫌な気持ちになれるのかと

141二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 09:44:20

現実に瓜二つのパラレルワールドや異世界に主人公が転移して違う世界だ！　と気づくシーンを描きたいんですがみなさんならどうしますか？｜あにまん掲示板主人公はハマチを食べていたんですけど味がブリになっていた時に気づくんですけど、普通ならそれで気がつかないと思います。主人公がここは別の世界だ！　と確信するには薄いんじゃね？　と思ったので建ててみましたbbs.animanch.com

142二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:30:14

このレスは削除されています

143二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:37:32

このレスは削除されています

144二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:39:24

このレスは削除されています

145二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:40:43

このレスは削除されています

146二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:41:24

このレスは削除されています

147二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:42:21

このレスは削除されています

148二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:43:59

このレスは削除されています

149二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:47:04

このレスは削除されています

150二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:47:32

このレスは削除されています

151二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:47:50

このレスは削除されています

152二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:48:20

このレスは削除されています

153二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:48:48

このレスは削除されています

154二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:49:13

このレスは削除されています

155二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:49:46

このレスは削除されています

156二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:51:43

このレスは削除されています

157二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:52:32

このレスは削除されています

158二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:53:20

このレスは削除されています

159二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 11:54:17

このレスは削除されています

160二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:00:46

台本形式って言うのか？「」の前に名前がある小説苦手なんだよね
しかもそれが中途半端に取れたりしてるのも気になる
どっちかにして

161二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:01:59

このレスは削除されています

162二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:02:53

なんで脚本形式にした？

というか脚本形式にしていきなり投下したあなたは本当に1と同一人物？

同一人物であるならここにいる観客へ必要な説明やコミュニケーションをとる意思はありますか？

自分の考えを言語化することをめんどくさがってはいませんか？

特に>>97や>>134はあなたにとって本当に必要なアドバイスだと思いますが

これについてのあなたの考えを聞きたいです

必ず同調する必要はなく、異議があってもいいんですよ。

ただ、それならそれで言語化して説明しようとしてみてはくれないでしょうか

163二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:06:40

【ss】デートの騒動、彼の神対応｜あにまん掲示板私は東京都に住む高校二年生の紫苑（しおん）。同級生で同じ将棋部に所属する男の子、楓（かえで）と最近は仲が良くて、一緒に遊ぶことが多いです。入学式の日にぶつかったことが出会いなんだけど、ぶつかったのは私…bbs.animanch.com

の転載だよそれ

なりふり構わなすぎだろ

164二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:09:13

このレスは削除されています

165二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:09:13

なんだなりすましの荒らしか
報告しとくわ

166二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:11:04

このレスは削除されています

167二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:11:35

速攻で別人判定されたからﾋﾟｷｯってきたんだろうな……

168二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:13:40

伊勢崎桃太(レオしのひめ) - 9代目ぽけりん&ポケモンBBSwiki🎶〜🎶〜基本情報〜🎶〜🎶コテハンレオしのひめ、伊勢崎桃太、ももた（本人）東雲桃李、 Orion Ioriトリップ◆tsGpSwX8mo、◆rDGuVmz79QwikiID:vzNZ+z45GQ(本人と思われるID)好き...seesaawiki.jp

169二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:13:54

前に１レス１レス手動コピペして荒らしたヤツと同じ手法だな
やっぱあれ桃太だな

170二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:15:21

年単位で荒らしてbotかよ

171二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:16:42

1が戻ってかないように爆破でなく放置の選択肢出して誘導したのもみみっちいな
いや元からなりすましなんだろうけど

172二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:17:59

お前ショタコンじゃなかったのかよ
なんで女の胸強調が性癖なんだよ
虚言つくにしても設定は守れや

>>185

173二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:18:45

やっぱ質問系スレは酉必須だわ

174二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:24:06

働けよおっさん

175二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:25:43

ストーリープロッターとおしゃべりしててくださいね

176二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:28:59

>>18

の時点で謎にコテ外れてるのに質問に答えてるし最初っから桃太だったんだろうな

177二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:30:12

繰り返し病院行けって過去スレでも言われてるのに行かないのは働いてないから病院行く金もないんだろうな
かわいそ親がかわいそう

178二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:34:32

転載レス消えてる
自分で消した？

179二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:36:03

要領を得ない質問のスレタイと>>1(具体的な目標なしズレた質問内容(脳にいい体操は？など))

なにか創作はしてるアピールその割に完成させたことは無い(わざわざ言う)

途中まで書いたらすぐ添削してくれ要求→自分で書く気がサラサラ無く手直しされた文を自作だとパクるのが目的(なので本文や絵を描いて支援すると付け上がる)

真昼間もしくは真夜中のスレ立て返レス

匿名掲示板なのに作者名を書くなと我が強い

あと何がある？＞桃太

>>181 >>183 >>184 >>190 >>192 >>193

180二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:39:23

質問は軸を定めて明快に、トリップつける、作品は早めにさらす、スレはきちんと管理する
荒らしと間違われない振る舞いはこんな所かな

181二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:41:07

>>179

言われてみれば1の時点で質問というか日本語がおかしいんだな…

182二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:42:39

もうイエスマン漫画マンと併せて対消滅してくれよ

183二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:44:24

>>179

登場人物の名前がシフォンタルトしおんなど

ショタキャラを贔屓する

悪役をアホにしないと書けない

台本形式(ただのSSではなく平成あたりの古い痛いノリ)

184二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:45:01

>>179

登場キャラの元ネタが原神(こいつ自身は原神アンチ)

>>186

185二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:47:57

>>172

記憶が揮発性メモリだからね

だから繰り返し同じようなスレ立てるし同じ手口で荒らすし同じような文体になる

マジで年単位で粘着して荒らし続けてるの病気だからどうにかしてほしいね

186二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:49:45

>>184

原神アンチと言うより○○アンチのていでスレを立てるとスレ主である桃太に批判レスが集中するから(作品について語る場、としてでなく)構ってもらえたと認識して嬉しがる、が正確だな

187二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:49:46

>登場キャラの元ネタが原神

ふーん有名ゲームだからそういう人も居るだろうな

>(こいつ自身は原神アンチ)

ﾌｧｯ！？どういうことやねん

わろたわ

188二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:49:57

本来なら生まれた瞬間産婆さんに首コキャされてなきゃいけなかったのに何の因果か生き残っちゃったのが桃太だからな
生きているだけでこうして他人の損になるってある意味才能よ

189二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:50:53

まあなんというか"そういう人"のTHEテンプレみたいな動きするよな虫かよ

190二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:52:52

>>179

10まで伸ばしてスレ延命させる動きをするが語彙がない(というかシンプルに頭が悪い)ので杜撰(褒め言葉にしろ貶しにしろ言葉が貧相)

191二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:52:53

このレスは削除されています

192二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 12:57:15

>>179

やたらパクリ(になるかもという趣旨の文脈)という言葉を出す

相談(偽装)のスレで最初によく出すので見分けるポイント(参考になる作品を見て真似しな→見て真似したらパクリになるよね？どうしよう(実行する様子はない))

もしくはスレタイや>>１で参考になる作品を教えてくださいだけ書いてあるスレ立て

トレース元を探してるだけ成長する気も努力もする気はないのでなコイツは

193二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 13:00:12

>>179

スレ画がいらすとやもしくはウォーターマーク付き

どうも透かしが見えてないらしい

194二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 13:10:47

イセタクドスさぁ、、、

195二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 13:48:49

はいはい埋めて無くしちゃいましょうね

196二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 15:25:36

埋め

197二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 15:51:47

ume

198二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 15:51:47

物語論とか文章論とかダラダラ語り合いたくても
こんな荒らしが居着いているの悲しいね

199二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 15:55:34

ここにいる素人に聞いて意味あるの？

200二次元好きの匿名さん24/03/25(月) 16:37:33

んち