- 1二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:28:59
結果的にミカさんが真の黒幕ではありましたが裏切り者はアズサでしたしヒフミさんは噂通りのファウスト。コハルさんは私の策略が無かったら留年間違いないしハナコさんはメンタルケアされ無事に退学無し。
あれ、私謝る必要ありますかこれ？ - 2二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:31:39
強硬策に出たのは流石にごめんね案件よ
それ以外はまあ仰る通り - 3二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:31:53
犯罪者を冤罪で裁いてるようなもんだからナギちゃんも悪いよ
- 4二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:33:30
結果論が許されるのは大人だけなんだよ
- 5二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:33:42
- 6二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:34:37
政治家やるならこんくらい図太いほうがいいのかもね。
表面上は取り繕えるのは前提として。 - 7二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:35:35
これができていればナギサも楽だったけど本人には無理なのが…
- 8二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:35:51
無いですね
治世者としては行き過ぎがあったとは言え当人たち意外から非難されるいわれはないよ
補習授業部の四人と個人的な付き合いを続けたいなら謝るべきだけど - 9二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:37:06
これくらい開き直れるメンタルだったらもっと気が楽だったろうな……
- 10二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:37:45
ヒフミに関しては先生は本気で一回叱った方が良い
なんであんな目に遭ってまた補習授業部再結成してんのよ。すっぽかさなきゃいいだけじゃん…どうせ点数の問題じゃないでしょ - 11二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:38:11
- 12二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:38:42
事実なのに何故心が傷まなければ…？
- 13二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:39:26
- 14二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:39:42
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:41:19
- 16二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:42:18
最初に60点取ってれば良かったんですよ
- 17二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:43:04
？まあ泣かせたのはやりすぎましたがけどこれくらいしないとコハルさんって今の状態になりませんでしたよね？
結果的にミカさんを庇ったり友達ができたり…
1番謝る方に見えて彼女を私に感謝するべきな気もしますが？？
- 18二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:43:15
温泉に情報流して物理的にテスト燃やさせてたね
- 19二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:46:20
けど二次試験前のコハルは補習授業部解散を悲しむアズサを気にかけたりするくらいには成長している
エリート思考はナギサが妨害しなきゃ続いてまた留年スレスレなっていただろうけど笑 - 20二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:48:15
- 21二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 12:51:59
- 22二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 13:01:35
実際補習授業部無いとヒフミ以外退学の方がマシレベルの事態になりかねないからそういう意味ではファインプレーではある（一人でアリウスに立ち向かって大惨事、精神が限界を迎えてフェードアウト、勉強が出来ないまま心が折れたあとフォローされずにそのまま可笑しくなる）
ただその結果生まれてしまったアウトローについては責任を持ってティーパーティー側で引き取って貰っていいですかね？ - 23二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 13:19:59
まあマジレスすると本編でのナギサの行動はほぼナギサにできる最適解であり正しい
だけど補習授業部はセイアの件については無罪なので被害者であることは間違いない
この2つは両立するのでナギサは正しいが補習授業部に謝罪はするべき
そういう意味では本編ナギサは謝罪含めて最初から最後まで正しいことしてたね - 24二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 14:12:09
すでに謝罪済みでは…？
そういう話とは違うのか - 25二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 14:16:26
ヒフミはテストすっぽかしファウストではあるけどトリニティに仇なす存在ではないし…
強盗犯を無関係なの空き巣で逮捕したようなもんだから正解とは言えんような - 26二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 14:29:35
デリケートな時期に容疑者をゲヘナに送り込んで爆発事故に巻き込むのは、エデン条約推進派として愚策では
結果的にテロリストとも関わっちゃってるし - 27二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 14:30:49
そういう極論レベルの結果論で語るならエデン条約編に間違っているやつはいない
ベアトリーチェですら正しい
でもみんなちょっとずつ間違ってたのがあの話だと思うので誰々は全く正しかったみたいな意見には頷きかねる - 28二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 14:31:44
こういうそのキャラが言わんレベルの極論をキャラエミュしてるようにするスレは好ましいとは思えないんだがな
- 29二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 14:41:06
- 30二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 14:41:51
- 31二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 14:48:35
- 32二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 14:55:01
このレスは削除されています
- 33二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 14:55:30
- 34二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 15:05:15
このレスは削除されています
- 35二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 15:06:29
あはは…それなりに面白かったですよ
- 36二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 17:56:31
- 37二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 18:02:00
スレ主じゃないけど
結果論で笑うスレであって、ナギサが完全無欠だとするスレではないと認識しているよ俺は
別スレで穢土転生の卑劣様が貼られていたのはいい感じ - 38二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 18:15:37
- 39二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 18:19:17
言われてみれば2回目の試験はわりとおかしなことやってんのか
それだけパラノイアが進んでたってこととフォローできなくもないけど - 40二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 18:36:15
このレスは削除されています
- 41二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 18:38:04
これは模範的治世者ナギサ
多分三頭政治のモチーフが三位一体じゃなくてカエポンクラスの方のトリニティ - 42二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 19:03:05
ナギサはおいたわしい?
- 43二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 19:17:53
- 44二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 19:20:16
トリニティ内部におけるあぶり出しのために条約締結直前のゲヘナと悶着起こすまでやるかなという疑問はある、ちょっと大がかりすぎるしね
色んな解釈を見たいのでがんがん突っ込んでいってくれたらありがたい - 45二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 19:25:59
ナギサが間違っていないという意見を持っているわけではないが
彼女があははされる直前に「トリニティの大義のため」と言っていたように、己への敵対者をなんとかしたいわけではないでしょ
そういう意味ではヒフミの行為はまあ学校として褒められたものでないであろうことは確かと言える
アズサやコハルの内情もナギサは知らないわけだからそれをふまえろというのも無茶ぶりではないかな
というかむしろそこは先生がフォローすべきところだった。それをやるとストーリーにならず終わるので詮無きことだが
- 46二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 19:49:58
神視点じゃなきゃ相手腹の内なんかわかるわけないだろ
だからヒフミや先生に犯人探しお願いしたのに私は私のやりたいようにやるとか言うから強行策に出たんだぞ
まあ対立したのはミカがナギサのこと悪者扱いしたのが原因だからしょうがないけど
- 47二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 19:59:08
連邦生徒会長発のエデン条約で対外的には連邦生徒会長の後釜とも取れるシャーレ（先生）の権限を勝手に借用して本来できない即座の退学処分を目論んでる時点でむしろトリニティの大義も信用もボロカスになる所業でしょ
内訳としては精神的にぐちゃぐちゃだったからしゃーないけど正しい正しくないの路線で言うなら擁護する方がおかしいわ - 48二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 21:49:26
それってトリニティの生徒会長の一人が〇害されてかつ事実として続けて更にもう一人の生徒会長を〇害しようとしているなどの諸々の前提条件がないよね？
ところで他のスレでも話題になったけどじゃあ何をすればよかったのかな？大人しく〇ねばよかったね（まあミカがちゃんと間に合えば〇にはしないかもだが） - 49二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:36:44
- 50二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:43:20
- 51二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:43:35
- 52二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:46:02
- 53二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:52:14
視野狭窄に陥ってるなら3回目もゲヘナでないとおかしくない？
2回目はテスト範囲変更直後の準備期間なし、3回目は一応準備期間があるから3回目のが合格してしまう可能性あるのに急にトリニティに戻ってんだよな試験会場
2回目3回目両方ゲヘナor2回目トリニティ3回目ゲヘナなら筋が通ってる
っていうか精神状態最悪なのはそうだろうけどその割には急にピンポイントで知能激下がりしてるのが気になるのよ
シナリオ一貫して知能下がってんならわかるんだが
そういえば疑問なんだけどどうやってナギサはゲヘナについて誰も使ってない廃墟かつテスト用紙を置くことができたんだ？
これ伏線だなとプレイ時思ったら別に回収されなかった…… - 54二次元好きの匿名さん24/03/22(金) 23:55:21
- 55二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 00:37:35
- 56二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 00:41:14
事実なのはまぁそうなんだけどナギちゃんも子供だしその辺図太くはなれないだろうね。実際こうだったらミカにも見限られそうだし
それはそれとしてブルアカの生徒はこういうメンタルできる子いないやろなぁって思ってたらゲヘナで何人か浮かぶの何なのこのゲーム - 57二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 00:42:10
- 58二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 00:52:39
正直ゲヘナ相手に問題起こしても当のゲヘナ側があまり気にしなさそうなんだよな
何ならマコトは条約締結時を狙いたいからここで騒ぎたくないし風紀委員もタイミング的にここで騒ぎたくないし何ならチンピラ相手ならよくある事だろうし
後は問題児共が気にせずゲヘナ出て暴れまわるからお前らが言うな案件になるってのもあると思う（最低でも直近で美食研究会、温泉開発部、便利屋68、風紀委員会はやらかした） - 59二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 03:21:57
俺からしたら、無茶シナリオを「精神的におかしくなっているから」という理由でどれもこれも正当化しているんじゃね、という感想
そのレスにしても、「本人がやらないことやっててもおかしくない」から、ゲヘナに直結するのは飛躍だろうよ
ナギサと先生との会話の中で場所の変更について予告めいたものこそあったし、退学させるために悪辣なことだってする、
というところまでは何もおかしくないと俺も思うのだけども、もっと手軽かつ内々に処理できる手段をすっとばしてまで
敢えてあの二回目をする必然性を説明できてない
「まともな精神状態じゃない」として、条約を揺るがす危険を冒してでもという描写があれば理解もできるが
むしろ条約推進の姿勢はブレてないのでやはり二回目こそが話の筋としておかしい
- 60二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 03:24:48
- 61二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 03:26:06
- 62二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 03:32:05
「エデン条約に必要な重要書類を保護する」っていう目的でティーパーティーからの要請、試験が行われる手筈になってる建物全体を正実で徹底警護して誰も出入りは許さないっていう感じやね
もちろん期間はエデン条約が締結するまでなのでバリバリ試験を受けさせるつもりはない
受けたいなら正実を敵に回して試験会場に突入しないといけない - 63二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 04:06:29
これやっぱ3回目も精神状態おかしくなってるって！！
- 64二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 04:18:01
ナギサからすれば補習授業部で突入すればトリニティ組で抑えられるだろうし裏切り行為どころではない、裏切り者だけでエデン条約を妨害する気になればいなくなった時点で時点で補習授業部から報告が上がる
何もしなければ締結出来て裏切り者を炙り出して他は後付で無罪にすれば良しと完全にやり得だからな
実際ヒフミは噂に関してマジで黒、アズサも黒で引っかかったしハナコは情報を教え始めた後に精神を守るための狂人を始めたせいでナギサ視点怪しすぎる（情報を元に全部特定されたしそもそもハナコ自身が退学する気でやってるからここにぶち込まれるのは確定） - 65二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 04:35:45
三回目ミカが行動しなかったらそもそもテストすら受けられずまたもや強制不合格からの問答無用退学になるところだったか…うんどう考えても精神状態おかしくなってますねわかります
まともに受けさせる気あったの最初だけでそこからは疑心暗鬼加速+視野搾取の合わせ技で何が何でも退学させようとあの手この手で動いてたとは精神的に追い詰められてたからやった事なんだろうな
ナギサ様本人冷静ならやらない事だろうし - 66二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 05:00:16
3回目の妨害は打破しようとすると正実、ひいてはティーパーティーの意向に真っ向から反抗することになるからある意味2回目よりも恐ろしい
よしんば正実ぶっ飛ばしてテストできて合格したとしてもそこから先の学園生活やべぇだろこれ - 67二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 05:00:16
実際にコハルを目にした風紀委員会が侵攻と思いこんでたしなー波風立てるだけにしかならん
条約締結と明らかに矛盾する - 68二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 05:03:57
俺は別に三回目はそんなに気にしてない、ナギサがおかしくなってないとはそもそも言ってないしな
「おかしい」にしても二回目は話の流れに沿っていない、と書いているのみ - 69二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 05:16:19
まあブルアカってアンチ極論というか陳腐でいーじゃん間違ったっていーじゃんがテーマだし…
- 70二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 05:17:29
彼ピッピに夢中になってれば良さそうなミカより今後も政治の荒波に揉まれそうなナギサの方が心配という風潮
- 71二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 05:56:09
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- 72二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 05:56:45
前の脳筋かつ裏切り者、予知夢のせいで不安定だったメンバーよりは気楽だから…
実際ちょっと世間知らずなだけのマトモなお嬢様と破壊神だけど根は真面目な団長と一見ヤバい奴だけどクソ真面目な常識人が補佐するから来年の事を考えなければ気楽よ
実際来年は派閥ネームドが湧かない限り暫定ティーパーティーから目を付けられてたハナコかヒフミで補佐でどうにもならないレベルで大惨事確定だし
- 73二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 06:04:45
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 06:14:04
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- 75二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 06:22:41
まあ実際アズサには謝ってないっぽいし根には持ってそう(一応カットされただけの可能性もあるけど)
- 76二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 06:24:11
スレ主だけど思いのほか伸びていて笑う
- 77二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 06:26:56
このレスは削除されています
- 78二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 06:29:53
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- 79二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 06:31:52
神様視点で見ているせいか精神ボロボロになっても頑張ってるナギサがヒフミがお願いも望んでもないハナコのお友達ごっこで一蹴されて永遠の傷なるのギャグに見えて酷いと思う。
妨害はやりすぎたけどそれをハナコが1番あの中で言うならコハルの事を伝えるべきだったと思う。
コハルが泣いたのが原因でキレたのに今更良い子ちゃんぶりしてヒフミを棚に上げたのは正直… - 80二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 06:33:34
まあ最終的に先生も撃たれたし罰が降ったんだよ
- 81二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 06:35:49
エデン条約なんて初見はおもろいけど読み返したら1、2章は粗というか疑問点ばかり増えるんだよな
結局はナギサの心情も寄り添わずに補習授業部だけの先生としているからダメだったんだと思う - 82二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 06:42:37
このレスは削除されています
- 83二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 06:46:27
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 06:51:04
学区内の自治権持っててその責任が生徒会に担当するところってのがあるからしゃーない
- 85二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 07:56:59
∞回言われてることだけど、疑って退学にしようとしておきながらいざそれが真実だったらショック！とか舐めてんのかボケがって感じなんで…
- 86二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 08:46:53
- 87二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 09:51:13
ブリカスLv maxナギサスレかと思ったら違った
1くらい開き直れる性格ならもっと良いやり口もあったろうな - 88二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 15:26:21
＞いざそれが真実だったらショック！
どの場面についてのことを言っているのかよくわからないがヒフミに対するナギサの感情についてなら
個人の感情とティーパーティホストとしての義務の板挟みになっている描写が意図的に多く書かれているから別におかしいとも思えない
一般的に言っても人の気持ちなんてそう簡単に割り切れないものだ
- 89二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 15:31:18
>>60-66 見て思ったんだけどもしかしてエデン編のストーリーでなんか人によって解釈違ってるんじゃねと不安に思ったから聞くんだけどさ
そもそもとしてナギサの意図としては「テストで合格点を取ってもらう」のが目的ではなく
「裏切り者を見つけてください、その人だけを退学にします。絞り切れないならやむを得ず容疑者を全員退学」というのが目的であり、「テスト」は単なる手続き上必要となった手段でしかないよね
つまり３回目のテスト日までに裏切り者を見つけてほしいんであって、裏切り者を見つける前にテスト合格されたら本末転倒なわけだ。
それが裏切り者見つけずにテスト合格することを目的にしたから「いや違うんだって！」って感じでテスト妨害に入ったけどさ。
テストの難易度を困難だけどクリアできる可能性があるラインに設定したのはナギサが悪いところもある
テスト範囲を３倍にしたといっても元々の１回目テストの試験範囲がヌルゲーらしいので３倍になっても不可能なわけではない。俺がナギサの立場なら１年～３年の全範囲にして100点以外不合格に設定する。
だから試験会場に入らせずに不合格になるのは精神状態おかしい！！って主張、他でも見るけどすごいびっくりするんだよね
いや裏切り者見つけずにテスト合格させたらダメだよね？？？って。
なんかもしかして自分の解釈が違ってるのか不安になるんだけど合ってる？
- 90二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 16:05:09
シナリオの読み方はそれで合っていると思うよ
ナギサへの他キャラ評価と補習授業部編でとった手段が乖離しているから、精神状態どうこうをその人達はしているのでは
一方で、指摘のレス番あたりのお題である、(ナギサがおかしくなっていても)第二回試験あり得なくね？への返答にはなってないようだ
- 91二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 16:48:52
疑心暗鬼でおかしくなっていても、命が直接狙われていることを自分が認識している状況で裏切り者候補に猶予を与えているのはかなり優しくて甘いほうだとすら言える
猶予を与えてるのは愛でも慈悲でもなく、その後の対応を組み立てるためのあぶり出し目的なんだろうけどもそれでも度胸ある - 92二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:03:41
それは別に正しさと関係ないっすね
- 93二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:09:27
セイアのヘイローが破壊されたとミカから聞いたあと、ミカも含めた全生徒の味方だよとかっこつけてるのにナギサへの同様の襲撃も想定できず、補習授業部以外には何のケアもしてないからな
ここいら辺の先生は木偶の坊よりさらにタチ悪くてやべえ - 94二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:32:26
んー俺はナギサの行動は仕方ないというかユーザーからあそこまで非難されることなくない？
って感じの擁護派ではあるけどだからといって補習授業部（割とハナコが話題に挙げられやすいが）や先生が悪いとまでは言いたくないんだよな
エデン条約編はキャラそれぞれの持ってる視点が違いすぎるんで神視点だと分かりにくいけどそれぞれ妥当な行動してたと俺は思ってる
ついでに言えば他キャラsageって悪手になりがちだし（そのキャラ好きな人にとってはどうしても悪印象になってしまうので意見を受け入れづらい - 95二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:52:53
補習授業部の面々をどうこう言う気はないかな
彼女らは自分達のおかれた境遇に必死になっていただけだし
ハナコの言動だけはちょっと鼻につくけど批判されるべきとまでは思わない
先生は全く擁護できない、つうかカスとしか
そもそも先生視点に限っても最善を尽くしているとは思えないけど、スレでも何度か指摘されているように色々わからなかったり深入りできないならわざわざ八方美人でかっこつける必要なかったよね
ナギサにはヘイロー破壊の危険を放置、ミカには味方すると言っておきながらほぼやらせ放題
話の都合とはいえ"そうするしかなかった"という伏線も見られないしな
これで生徒たちの尊敬を得られているのはご都合主義かそれこそベアトリーチェの手口としか思えんよ
こういうスレだからストーリーについて語ってるけどそういうものだという前提で見てるからブルアカの路線を変えろと言う気もない - 96二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:35:48
ナギサによる裏切り者探しの要請が単なるメンツや嫌がらせ等の問題ではないとミカの話の時点でわかるだろうに
先生は何もせず、誇張抜きにアズサの決意のみで暗殺回避されたという事実 ただただ無能
まあ当時は「ナギサなんて悪役だから〇されればいい」という声が大きかった記憶があるから、色んな意味でそんなもんだよねというところだけども - 97二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:42:58
「俺の思い通りに動かない先生は無能」まで読んだ
- 98二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:06:27
デカい口叩くけどそれに見合った行動しない先生は無能だぞ
- 99二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:33:10
まぁ……エデン条約自体には深入りしないにしても、生徒が殺されたと聞いてシャーレ権限で捜査なり警備なりしないのはさんざん生徒のためといってた先生の行動としてはどうなんだろうと思わなくはない
そもそもの話をするならメインシナリオの各学校の問題は学校内で解決、みたいな基本スタンスのせいですべての学校の生徒を所属、動員させることができるっていうシャーレ権限が物語上意味をなしてないのがね…… - 100二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:34:26
認知が歪んでいる…！
- 101二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:36:57
先生が裏切り者探しに協力してもスタンスは崩れないよなぁ
その後どうするかの問題で - 102二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:37:59
ブルアカ宣言の時以外1から10までヒフミやアズサのおかげで良い方向に行ってるのをなぜか先生のおかげって言われるのに違和感あるんだよね
ミカも急に先生が原因だったかーって言うけどアズサとハナコが頑張ったおかげだからな……？ - 103二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:55:41
ナギサのスタンスは変わらないとしても先生の生徒みんなの味方というスタンスを貫く為に疑心暗鬼のナギサのメンタルをフォローする行動はあった方が良かったな
生徒が殺されたから暴走してるってのは補修授業部を助けるのと同じ位先生が助けるべき案件だと思うわ
- 104二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 21:14:29
コハルの名前も出してはいる
より自分に近いヒフミまで切り捨てようとしたのはなんで？って聞いたら
できればヒフミとの関係は守りたかったとか言い出したのが決定打になったっぽい
まあ褒められたことじゃないにしても殊更にハナコだけ責められるような話じゃないとは思う
子供たちがみんな間違いを重ねた結果問題が大きくなったという話だし
普通そういう時大人がフォローしてやるべきだろというのははい
- 105二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 21:21:45
- 106二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 21:39:53
- 107二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 22:36:43
- 108二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 00:09:00
無視して動けるなら十分だよ！？
ナイフを刺した時にナイフが折れるのと、ナイフが刺さったまま動き回ってるのがいたとして
こんなんどっちもお化け扱いでいいと思うんですよね
ヒフミがいなかったらヤバかったのは同意するところ
- 109二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 02:00:48
結局ナギちゃん愛を誰からも返してもらってないような……なんかこう、救いを下さい。なんで補修授業部がエデン後もあんなはっちゃけてるのにナギちゃんだけ環境が改善してないんですか……？
- 110二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 03:10:01
補習授業部周りはもう取り敢えずハッピーエンドにすれば良いが目に見えて試験も過程も完全茶葉だし最後のテストもボーナスステージでしかないから合格しようがしまいが関係ないだろうし仮に退学になっても先生の力で1生徒の思惑なんて簡単にひっくり返るだろうしなんかなって感じ。
まあ補習授業部に入れられた4人の成長をメインで描きすぎてナギサにはトラウマだけ植え付けて先生は一切フォローしないの正直何が先生だよ…となった。 - 111二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 03:17:05
コハルアンチではないけどこれくらいされないと自分が馬鹿なのを認められなかった時点で1番の被害者に見えて1番入るべき奴だったのは事実でしかない。
コハルの心理描写が少なすぎてエリートに拘り見えはる理由やバカなのを認めたくない理由を書いて欲しかった。
ハナコと正直おもんないギャグやりすぎて無駄に尺使ってる感じ。
先生にもコハルはコハルらしく縛られないようにした方が良いとアドバイスしたのにその次に出た言葉が私はスパイとか救いがないバカすぎるからナギサの妨害は酷いように見えてこいつには必要だったからあんましコハル可哀想とはならなかったな - 112二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 03:42:29
ちょっとヒートアップしすぎじゃない？
2回目試験の後に確か先生はナギサやミカと連絡を取ろうとしたけどそれ以降2章終了まで連絡は取れなかったはず
んで3章ではミカの発言からするに先生はナギサやミカに連絡を取ろうとしてたけどナギサミカ側が合わせる顔がないってことで断ってたことを言及してた。ハナコの話聞いた後先生も「"（やっぱりまたすぐに会いに行こう）"」と心の声で言ってたしな。
その後はエデン条約調印式が始まっちゃうんで3章中では会いに行けてない
4章では一応ちゃんとナギサと会ってたしナギサ側も「心配してくれるのは先生だけですね」とも言ってたことからここでメンタルケアもやってるっぽいからやるべきことはやってるんじゃない？ - 113二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 03:47:22
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- 114二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 04:57:11
ヒフミを疑うこと信じきれないことの辛さを先生にぶつけながら、なぜこの4人なのか？を説明したナギサに対して先生は疑心暗鬼に囚われていると言い放ったよね
自称全生徒の味方としてあのタイミングでの返答としてどうなのか？となったしさらに疑いを解くために説得に尽力するわけでもなく険悪なまま帰ったじゃん
その後第2次試験になったわけだけど、あのシナリオ的にも支離滅裂な内容になった理由を作中から無理にひねり出そうとするなら上記の会話内容が引き金とみなすって。先生もそれは認めてるし。
普通に見て決裂、ナギサから見て敵対ともとれることをしたんだからさ。実際に4人が酷い目に遭ってから連絡とろうとするのは遅すぎるでしょ
仮に連絡をとれても状況悪化の上塗りしかねないとすら思える流れ
というようなことの繰り返しの後で、やっぱり作中に記述がないところで先生だけが気にかけてくれてるとナギサが言っても
いつものギャルゲー的謎豹変orナギサの社交辞令orナギサがよほどの針のむしろ続行状態。くらいでないか可能性は
なによりナギサ同情勢(というかしっかり読めばそうなって当然とも思える)は、作中での明確な救いがあってもいいだろうと思ってるんだろうよ
俺個人はそこでまた変な属性追加されたら嫌だから微妙に思ってるけどw
- 115二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 05:04:02
コハル周りはまだ意図的に出してない情報があるからなんとも言えない最低でも謎の線に関しては本人に関わる設定済みの伏線らしいし
多分コハルの内面に触れる場合本筋から逸れる位には何かあると思われる
トリニティは血筋やら歴史周りに大きな地雷埋まってるイメージがある（アリウス、ティーパーティー、シスターフッド等）
- 11611424/03/24(日) 05:09:45
我ながら超長文で草、シナリオの説明せざるを得なかったから仕方ない
まぁナギサへの同情や愛はプレイヤーの多くから感じるからそれでいいんじゃねと思わなくもない。特にあにまんとかふたばではナギちゃん人気高いように見えるし
ナギサが報われるところも見たいけど、さっきも書いたようになまじエピソードが追加されるとまた変な物が追加されて文章読めない奴らに変なこと言われそうだからどうかなと正直 - 117二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 05:10:26
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- 118二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 05:16:00
ナギサではなく似た立ち位置のミカの補足が入ってやっと状況の把握が最低限出来た辺りナギサが疑心暗鬼なのは確定じゃないか？
トリニティ関連の騒動であるのは当事者が思い詰めた結果他人に対して意図的に情報を秘匿する癖があるのか各組織隠し事ありすぎてギリギリになって発覚するパターン
他校と比べると明らかに意図してそういう描写を入れてる感じはある
- 119二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 06:37:13
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- 120二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 06:43:05
と書いてて思うんだけど、読者への情報提供に比して作中先生の行動がお粗末だから、あれは敢えてそうい筋立てにしてるのかなと思った
かなり適当な主人公も含めてプレイヤーの皆さんは俯瞰して見てね❤みたいな
ただそれだと生徒の「さすが先生！」は要らんし、かえって状況を悪化させることにイライラする人もいるだろうからセイアのように狂言回しに徹してもよかったのではと - 121二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 06:43:46
先生が大人の愛をあげるよ
- 122二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 06:51:14
- 123二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 07:08:57
マコトはやる場所もあるのだろうけど中立的な議論が難しい
神様ではない先生がミスをするのはしゃーなしにせよ、ナギサの件を含めて性格や態度ブレッブレなのはそう - 124二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 07:13:27
長文でお気持ち垂れ流しつつ他人を「文章読めない奴らに変なこと言われそう」とか言って空気悪くするぐらいならそろそろ黙るって事を覚えようぜ
無意識なんだろうけどお前が正しい正しくない以前に言い方が悪すぎて賛同できないわ
- 125二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 07:17:00
メインのストーリー中はしょうがないとしてもその後のアフターケア的な描写少ないよなぁって
- 126二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 07:17:30
ナギサって本人の認識では一度殺されてるからなあ
（アズサハナコによるセーフハウス襲撃、気絶しただけだったけどあの時点では殺されると思ったはず）
おいたわしや - 127二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 07:18:40
- 128二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 07:20:30
- 129二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 07:37:30
- 130二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 07:41:47
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- 131二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 07:52:49
予知してはーだるｱｷﾗﾒﾖしてたセイアがはっきりいってカスでは？
- 132二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 07:55:16
ナギサが目立ってただけでエデンは登場キャラのほぼ全員やらかしてるぞ
神の視点でごちゃごちゃと擁護も叩きも無駄っすわ - 133二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 07:57:53
そういうものだという了解で大方の認識が一致していればいいけど、先週完走していたマコトスレを見るとなかなか難しそうだねと
しかもあれはおそらく「悪たれだから許されない」という道義的な問題ではなくキャラ設定についてだからな…
ユーザー同士で罵り合う程度ならともかく結局シナリオ批判にもいきついてるから運営的にどうなんだろ
- 134二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 07:58:56
こう言っちゃななんだが、権力ある奴が暴走して、許さん！って無茶苦茶に蹴落とそうとしてきて、解決後は私はどうかしてたんだって展開、韓流シナリオのドの定番なんだ。もはやツッコミ無用な向こうのテンプレ。
シナリオのパワープレイ多めはやっぱりブルアカでも健在だから、感情移入してまで解釈するのは程々にした方が良いと思うよ…、解釈で補完する日本流の楽しみ方とは、めっちゃ相性悪いから。 - 135二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 08:00:40
- 136二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 08:09:34
韓国ドラマのところ、俺も実際に自分で書こうとしてたくらいわかるんだけどここはそういうのを語るという前提のスレだからしゃーない
国籍関係なく創作物にできすぎた整合性を求めても面白い話に繋がるとも限らないので脈絡なくこういう話はしないしもちろんあにまんでもやってないかなぁ
- 137二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 09:10:21
- 138二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 09:23:42
ナギサ擁護って言うかリオを、マコトを、その場その場で先生叩くために都合の良い生徒を擁護してるだけでしょ
- 139二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 10:09:04
ナギサもすっかり他キャラの叩き棒にされて、まともに語れないキャラがどんどん増えていくの勘弁してほしいわ
- 140二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 10:12:45
100以降からもうナギサ擁護じゃなく他キャラsage
たいだけやんけ
になってるしな
こっちはナギサがユーザーから叩かれすぎだからそれは違うでしょと言いたいのに他キャラsageて批判対象に持っていったら（ユーザーによるヘイトの）被害者増やしてるだけじゃねえか！ってね - 141二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 10:26:38
必然性とか言い始めたらそれこそ補習授業部建てる意味もないしなぁ
そこは通すのにそれ以外は通さないのかよって話でもあり
キマリに対するロンゾ族か? - 142二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 10:35:35
匿名掲示板ではありがちなことだけど話す順番が逆
「話の内容がおかしいからこいつはこういう思惑なんじゃないか？」これはわかる
「こいつはこういう思惑だから気に入らねえ！」知らんがな
お気持ち最優先あるいはオンリーから離れてストーリーの内容から主張の誤りを指摘していったら？どこかが間違ってると思うから自分の気に入らない動機で書いてる奴らがいると思ってるんだろ、まずはそこから
- 143二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 10:46:29
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- 144二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 10:48:38
印象がどうこうとかいうけどさ
ストーリーの記述を無視して気に入る気に入らんの話しかしない奴がいたとして、そいつらの印象を変えられるものなのか？ていうか変えるメリットって何？
そんな奴らとキャラ談義して面白いとも思えないし… - 145二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 10:53:16
「先生がカスだとしか言ってない」これがキャラsageじゃなかったらなんなんだよ
しかもナギサ上げ下げに関係無いならそもそもスレの趣旨にまーったく関係無いからスレ違いの意見をしつこく表明してるってことになるな - 146二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 10:55:28
しかもその基準も大分主観的じゃないか?
上で言われてたように自分の理想通りに動かなかったからといってカスと断言するのはちょっと... - 147二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 11:04:21
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- 148二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 11:54:03
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- 149二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 12:05:54
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- 150二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 12:05:56
- 151二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 12:16:11
作中で好意的に見られている人物とその行為群に対してそういった描写を無視してカス呼ばわりするのは無理筋でしょうよ
外野が何言ったってそういう風に扱われてる物はそうとしてしか扱えないし、結局好き嫌いの話にしかならない
物語において描写無視して自分の主観通したらダメだろう
- 152二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 12:17:33
つーか先生の是非は他所でやってくれんか？としか…
全レス長文で返すなら他所様のスレに寄生しないで自分でスレ立ててやってくれよ - 153二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 12:49:51
- 154二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 12:54:23
あの…私はあくまで補習授業部に謝る必要は無いと言っただけで先生に対して文句言われるのはちょっと…
- 155二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 13:01:06
- 156二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 13:12:16
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- 157二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 13:40:16
まあ謝罪の是非についてはもうスレの始めの方で話されて「謝罪は必要だったよ」で大体まとまってるからな
- 158二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 13:50:20
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- 159二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 13:57:44
- 160二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 15:02:55
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- 161二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 15:10:12
シナリオに触れて示せって言うけどそれは主題と違うこのスレでやる事じゃないんだわ
だから散々「スレ違いだ」「他人のスレに寄生するな」って言われてるんだぞ
そんなにハッスルするなら他人のスレ荒らしてないで自分のスレ立ててやれや - 162二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 15:37:15
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- 163二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 15:55:17
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- 164二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 15:59:46
- 165二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 16:15:28
- 166二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 16:18:53
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- 167二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 16:19:19
お前が1番荒らしとる事に気づけないのか？
- 168二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 16:22:03
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- 169二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 16:25:03
いくらほざいても消すだけなんでもう黙った方が良いかと
- 170二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 16:26:35
そんなに気に入らないなら自分でスレ立てたらどうですか？
あ、そんな勇気もないですよね〜
自分のスレが荒らされるのが怖くて他人のスレに寄生してる時点で笑 - 171二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 16:27:03
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- 172二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 16:28:49
- 173二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 16:31:27
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- 174二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 16:33:04
何というか真性のヤバいやつっているんだなって
スレ主一言も先生云々に触れてないのに勝手に先生ガー言い出してる時点でおかしいと思わんのかね - 175二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 16:33:06
- 176二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 16:33:28
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- 177二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 16:34:02
- 178二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 16:36:42
いくら荒らし発言しても主に消されてるだけなのに負け戦をいつまでも続けるの可哀想すぎる
- 179二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:28:14
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- 180二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:34:35
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- 181二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:35:16
- 182二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:37:03
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- 183二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:37:21
規約違反でない限りスレにおいてはスレ主が絶対なんだわ
スレ主に注意されて反省せずに書き込み続けるならそれは荒らしなんだわ
その程度の奴が他人の知能レベルに言及するとは片腹痛いわ - 184二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:38:09
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- 185二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:40:33
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- 186二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:41:04
- 187二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:42:03
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- 188二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:45:45
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- 189二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:47:05
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- 190二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:47:40
削除されたのを横暴と取って注意とか警告と受け取れない程度の知能の人間が何言っても
「自分が賢くて議論に強いと勘違いしてる馬鹿が暴れてるなぁ」程度にしか思えないんだよね - 191二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:48:06
ここまで無敵の人ムーブするのすげーわ
というかそこまで先生嫌いならなんでブルアカやってるんです？
そもそも1に先生のせの字もないのに何がお題に沿ってる何ですかね？
お題は補習授業部に謝罪いるのかいらないのかで先生なんて一言も書いてないんですが？
あんたお題ガン無視じゃねーか - 192二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:48:37
- 193二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:50:45
他人を罵りつつ自分は理解出来てますアピールをすればするほど
馬鹿がなんか暴れてるよとしか受け取られないのにね…
マナーとか礼儀の時点で議論と言うか会話の土台にすら立ててないんだよね… - 194二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:51:10
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- 195二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:51:55
- 196二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:52:06
まぁ俺たちと違ってちゃんと人間の思考()とやらが出来るまともな人はこんなところで誰かを見下して喚かないんですけどね
- 197二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:52:53
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- 198二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:53:03
そうなったらスレ落ちるだけ何だけども何でそんな必死なんですかね？
- 199二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:55:47
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- 200二次元好きの匿名さん24/03/24(日) 17:57:10
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