トランクスと悟天の実力

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 12:19:48

    当時の超サイヤ人ベジータ相手にも余裕だった18号が危険視するほどだからその時点を超えている？

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 12:22:19

    トランクスと悟天はこの時点で超サイヤ人第4段階（フルパワー）だから初期の超サイヤ人ベジータとかは流石に超えてるかもな
    実際トランクスがベジータと組手やった時に頬に掠らせて思わず反撃しちゃうくらいには実力あるし

    >>3>>5
  • 3二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 12:46:57

    >>2

    え？そうなの？

    >>9
  • 4二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 12:47:35

    子供にしては実力はある。あくまで子供の範疇
    問題はガキだから後先を全く考えておらず、その上で力のコントロールが出来ていないからこのまま続けたら暴発して人死が出る可能性が高い

    そもそも今回の天下一武道会はあまり派手過ぎる事は控えようと大人達がルールを決めて参加していたのに対して、ガキ共はお構い無しにぶっ放して来るから冗談じゃねえよと毒づくのは仕方無い

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 12:48:44

    >>2

    無い無い。それ以前に第四段階なんてもん存在しない

    >>7>>9>>10>>16>>25
  • 6二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 12:50:00

    18号がベジータと戦った頃のベジータよりちょっと下くらいとみて、その上で加減考えないかつ2人がかり（やりにくいとはいえ空中だから肩車の不便も多少軽減）は部が悪いくらいの話だと思ってた
    その当時すら流石にベジータトランクス辺りで挟撃はきつそうだったし

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:07:04

    >>5

    なぜ公式の出してるものを否定してしまうのか

    >>32>>55
  • 8二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:10:45

    17.18号は余裕で超えてる
    第二形態セル〜ピッコロの間くらいの実力

    >>11
  • 9二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:10:50

    >>5

    第四そのものの画像もってねえからその先の第五段階の画像だけどこういう区分であるぞ

    >>3

    超サイヤ人フルパワー（第四段階）だと超サイヤ人特有の荒ぶりが無くなって目が通常時のものになるからトランテンコンビが超サイヤ人フルパワーだって考察はある

    ただこれに関して明言はされてないのであくまで考察案件

    >>10
  • 10二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:16:39

    >>5

    適当な事言わずちゃんと調べてからにしてくれよな

    >>9

    この頃は超サイヤ人2って名称自体がなかったから（魔人ブウ編の悟空が便宜的に名付けたのが最初）第五段階ってなってたんだよな

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:18:33

    >>8

    その🦐は？

    >>18
  • 12二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:20:38

    サイヤ人じゃなくても子供って無尽蔵に体力あるからな
    それが超サイヤ人になったらヤバいなんてもんじゃなさそう

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:24:06

    子供の無尽蔵な体力vs人造人間の無限のエネルギー
    割といい勝負しそう

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:26:24

    何が無法ってフュージョンするんだよなこいつら…

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:26:46

    悟天がノーマル状態で投げた石を鈍っていたとはいえ超サイヤ人悟飯が躱すのがギリギリになってしまう＋超サイヤ人同士の組み手でも悟天の攻めに悟飯は空中に追いやられてしまう

    トランクスは150倍の重力下でノーマル状態でも何とか動け生命に差し支えない
    7年間の修行したベジータが油断していたとはいえ守り一辺倒だと拳を頬に掠められてしまう

    だから2人共かなり強いぞ

    >>22
  • 16二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:27:48

    >>5

    いやあるだろ

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:29:42

    劇場版だから参考程度だろうけど、ゴテトラ二人がかりでバイオブロリーには優勢気味に戦える
    肝心のバイオブロリーの戦闘力がよくわかんねえのはあるが、18号の攻撃にビクともしないから第1セル～16号くらいでね？

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:33:07

    >>11

    スレ画

    悟飯やベジータが絡んだ修行描写

    不意打ちとはいえ魔人ブウを蹴り飛ばす

    フュージョン前に見せた全開パワーのピッコロの反応


    簡単に思い付くのでも結構有る探せばもっと有るかも

    >>21
  • 19二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 13:36:43

    16号くらいが個人的にはしっくりくる

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:08:44

    ノーマルだと悟空＞鈍ったご飯＞ご天だよねけどゼットソードで訓練したご飯はかなりのパワーついたことから

    悟空と鈍ったご飯にもかなりのパワーの差があるんだね　

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:22:39

    >>18

    チビにしてはガキにしては年齢考えたらとかそういう話でしかなくねえか？バーゲンセール発言然り同じくらいの時は変身するにも苦労云々然り

    ピッコロの話にしてもそれ精神と時の部屋の修行絡んでねえか？

    >>24
  • 22二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:24:00

    >>15

    誰も強いことは否定してないよ

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:28:40

    人造人間編前半のベジータ悟空トランクスより強そうだよな

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:34:50

    >>21

    全員が集合してる場面なら

    そういう見方で概ね正しくなると思うが場面場面区切られてるのと評価してる人物が違うのが重要

    確かに1人だけの評価なら軽視出来たり信憑性が無くなるが別場面、評価を下す人物が変わる中でそれぞれに好印象を与えたり驚愕させてるんだから評価にも信憑性が出てくる全員の目が節穴だったとかなら流石に困るけど

    ちなみに最後の全開パワーは精神と時の部屋での修行前の話

    >>29
  • 25二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:37:53

    >>5

    第一段階：普通の超サイヤ人

    第二段階：超ベジータ

    第三段階：ムキンクス

    第四段階：精神と時の部屋後の落ち着いた超サイヤ人悟空

    第五段階：超サイヤ人2

    せめて公式媒体を呼んでから発言することやね

    >>26
  • 26二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:44:42

    >>25

    それはそうだけどドラゴンボールって章毎に設定が曖昧になるからそれを悟天トランクスに当てはめるのはどうかと思う

    >>27
  • 27二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:48:34

    >>26

    ただ5は第四段階そのものを否定してっかんな、しゃーねーんだ

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 14:49:05

    初期超サイヤ人ベジータ以上超ベジータ未満ぐらいのイメージ

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 15:12:57

    >>24

    いやだから子供にしては強いウカウカはしてられないなみたいなノリでしかない悟飯ベジータの反応を実力の正確な測定のソースにしてるのがって話なんだけど

    強いってのの否定とかしてるんじゃねえんだわ

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 16:19:29

    そもそもベジータ、悟飯はノーマル状態でもピッコロ、18号にも勝てるからな
    それはベジータ、ダーブラの台詞からも分かる
    そのベジータが攻撃を食らって反射的に反撃してしまうくらい強いのがトランクス
    悟飯が追い抜かれると焦るほど強いのが悟天
    セル編前半、中盤のベジータやトランクスじゃ話にならない

    >>34
  • 31二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 16:23:21

    そもそもトランクス、悟天は肩車した状態で超サイヤ人に変身しないでも普通にやり合えてる
    よく18号は本気を出してないと言う人がいるが18号は相手が強いことを瞬時に理解したし、賞金が掛かってるから手加減する理由がない

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 16:35:32

    >>7

    ワナビの陥りがちな罠だ

    記憶がごっちゃになってワシが公式設定だみたいな錯覚を引き起こしたりする

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 16:40:13

    あにまん民ってそういうの多いよね
    自分の考えを公式かのように語るの

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:19:08

    >>30

    えっ

    >>38
  • 35二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:23:21

    人生の大半の才能を幼少期に集約した超早熟という印象
    青年期以降の伸び代はない

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:27:19

    スーパーにおいてパワーアップの機会が全く与えられなかったのがな…

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:32:11

    GTでもベビー編以降は戦力外だからねトランクス･･･

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:32:56

    >>34

    否定はするくせに自分の考えを言わないヤツ

    >>44>>50
  • 39二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:34:30

    こいつらろくな修行してないくせに最近の悟飯と殴り合えたりブロリーと戦ったりセルマックスに立ち向かったしたけどなんなの

    >>41>>43
  • 40二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:35:06

    GTとは繋がらないだろうから超では青年期の伸びしろについてはこれからだしわからんだろ
    潜在能力解放イベントを一度もやってないしハーフの素質でしたって事にしてもいいし
    製作サイド次第で盛ろうと思えばなんぼでも盛れる

    >>46
  • 41二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:39:18

    >>39

    そもそもあのブロリーが本気で戦ってると思ってること自体がおかしい

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:41:42

    同年齢の頃のご飯（人造人間編序盤）が最長老様によって潜在能力解放済みでも18、19号に手も足も出ないレベルって考えれば異常な強さ

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:45:59

    >>39

    いや修行はしてるはずだぞ

    ピッコロがアイツら全く修行してないのか？と質問して

    ブルマが半年以上外出禁止にしてたから、と答えてるし

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 17:59:52

    >>38

    ？

    >>45
  • 45二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:00:55

    >>44

    コメントできないなら返事返さなくていいぞ

    >>47
  • 46二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:02:01

    >>40

    まあそこまで魅力あるの？って話になるわけで

    単体強化ならゴテンクス捨てるの？だしゴテンクス方向としても個人としての伸びどうすんの？てかフュージョンの強化ってなるとお前らよりゴジータがってなるし

    >>49
  • 47二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:02:16

    >>45

    お、おう

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:03:06

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:07:05

    >>46

    けどそれあんたの感想じゃん

    >>54
  • 50二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:10:36

    >>38

    一応根拠としてこのセリフが挙げられる

    行間で悟空も了承している

    天下一武道会会場前での会話なので仮にベジータがサイヤ人内では的な意味合いで言っていたのなら悟空と戦う前に敗退する可能性も有るので違和感に感じる

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:14:15

    悟天とトランクスは悟飯、ベジータに近い力があるだけでそれと互角かそれ以上でもないんだから何もおかしくなくね？

    >>52
  • 52二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:24:25

    >>51

    だから

    ノーマル悟飯ベジータ＞ピッコロなら

    超サイヤ人になった2人を焦らせた時点で下手すれば

    超悟天トランクス≧ピッコロになり得るんだよ

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:28:29

    フュージョンは同じ気にしないといけないから下手にどっちかだけめちゃ強くするわけにもいかないんだよね

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:34:14

    >>49

    何年放置されたと思ってんだよで終わるがな、俺個人のとか言われても

    >>58
  • 55二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:46:54

    >>7

    いや超サイヤ人第◯段階は鳥山の設定じゃないアニオリのオ◯ニー設定だろ

    超サイヤ人は50倍とかそこら編と同じ、唾棄するべき設定なんだが

    >>56>>57>>61
  • 56二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:48:22

    >>55

    どこの設定集でも上げられてるもん否定して俺様妄想ばら撒いて悦に入ってるゴミが自分差し置いて他のこと唾棄すべきとかほざいてんじゃねえよカス

    >>64
  • 57二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 18:59:06

    >>55

    永遠にROMってろ

    >>64
  • 58二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 19:54:58

    >>54

    ピッコロなんていつぶりのパワーアップだよ、しかも映画で実質主役だよって前例があるから何年放置されてようと関係ない

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:04:26

    現行を見るに明らかな設定変更は入ってそう
    ノーマルサイヤ人の３人がピッコロより強いとか今からしたら信じられないし制作側にとっても不都合だよな
    まぁ…だからこそ昨今は強さランキングの変動が歪になってるんだけど

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:14:43

    超サイヤ人なんて光ってるだけですよ
    ゴッドのベジータと互角に殴り合ってる暴走ブロリーにノーマル悟空が殴られても全然ダメージなかったし

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:19:07

    >>55

    うわぁ……

    >>64
  • 62二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:21:17

    フュージョンが強いのはそうなんだがゴテンクスブウ編の時点で超3になれるのは途轍もない強さだと思う
    悟天、トランクスの時でも超2ギリギリの強さはあると思う

    >>63
  • 63二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:37:33

    >>62

    それは流石に無い

    素の力の差も有るだろうけど当時の超2ってベジータでも簡単にはなれない位レアな形態なんだぞ？

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:43:52

    >>56

    >>57

    >>61

    んで、その公式媒体って鳥山の監修がしっかり入ってんのかって話

    少なくとも鳥山明の口からは出てないからな

    >>65>>69>>71
  • 65二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:46:34

    >>64

    鳥山明云々以前にお前の妄想よりは公的なものなんだよカス

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:50:11

    公式は公式だからな
    個人の妄想よりは当然優先される。これが否定されるのは公式が新しい設定を出してきたときだわ

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 20:56:12

    こいつら強くしない理由って強くすると自然とゴテンクスも強くしないといけないからだろ
    大して物語に絡むわけでもないのに新形態考えるの面倒臭いんだろ

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 21:00:19

    精神と時の部屋で修行はしてもノーマルならピッコロの方が上

    これはブウの吸収が物語っている

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 21:20:54

    >>64

    4.5段階はアレとしても

    この画像から見るに2〜3段階までは少なくとも鳥山監修だろ

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 21:22:00

    動揺してる18号すこ

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:03:14

    >>64

    更に「もう一段階の変身」が可能


    これ見たらファンブック等の編集も「超サイヤ人にも段階がある」って思うのは当然では？

    ここあたりは明らかに鳥山自身が今までの超サイヤ人と違う存在として描いてるし

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/23(土) 23:47:52

    この二人の単体の戦闘描写少ないけど漫画ドラゴンボール超がありなら偽セルジュニアとそこそこ良い勝負してたのがある程度目安になると思う。生まれてくる順番が違ってたら悟天も悟飯クラスにはなってたと思う。

オススメ

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