毎日杯のラップ

[1 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 21:52:12]

重馬場で流れたラップなのに最後の2F目に10.9があるの普通に凄くない？
12.6 - 11.2 - 11.4 - 12.1 - 12.3 - 12.0 - 11.6 - 10.9 - 11.9

[2 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 21:52:52]

凄い

[3 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 21:54:14]

普段ならああいうレースは重巧者がいいとこ通って勝ったレースって片付けちゃう所だけど今回は良馬場だったとしても結構なラップを出してるから何とも言えない

[4 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 21:55:35]

>>3

シャフのタイムがずば抜けてるけど例年の良馬場くらいの全体時計は出せてるんだよな

[5 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 21:56:53]

カンテレ動画も一応貼っとく

2024年 毎日杯(ＧⅢ) メイショウタバル　実況：川島壮雄【カンテレ公式】

[6 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 21:57:38]

単騎で気持ちよく逃げられたとはいえ逃げ差しみたいなえっぐいラップは否定しようがない

[7 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:24:49]

気持ちよく逃げられずに他馬に絡まれた時どうなるかだな
あと父ゴルシの3歳春ごろに比べて気性悪いのも気になる
ゴルシはまだこの頃はゲートに素直に入ってくれていた

[8 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:27:18]

>>7

毎日杯の前走見る感じ絡まられてもそこまで何かありそうには見えんが

2024年2月17日　京都9R　つばき賞 (3歳1勝クラス)　メイショウタバル

[9 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:28:56]

>>7

ここまでの勝ち鞍はそこまで逃げにこだわってはない

今回もメンバー構成からして確固たる逃げ馬がいないこと、前のレースで内目を逃げてたフルキチが逃げ切ったこと、ゲートを出て誰も行かなさそうなことを踏まえてハナ切っただけかと

[10 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:32:14]

馬場の適性の差で馬身差がついたかもしれんが
ノーブルロジャーも1:47で走ってるからなぁ

[11 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:35:21]

正直あと1ハロン（つまり計2000ｍ）を13秒で走っても1:59.0で、これが重馬場の大阪杯ですと言われても驚かないタイムが出てる
同じ阪神とはいえ1800ｍだからコースも若干違って比較自体は無意味かもしれんが、タイムとしても破格だろう

[13 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:37:35]

6着のサトノシュトラーセまでが一昨年に稍重で勝ったピースオブエイトより速い時計出してるから、表記ほど渋ってなかったと見ることもできるんかね

[14 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:38:01]

強いけど良馬場とかで同じパフォーマンスを出せるかどうかといったところやな
皐月賞の馬場次第ではいいとこまでやれそう

[15 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:39:05]

身体が弱そうだから心配なのはあるけど、皐月に出て来たら展開予想がひっくり返りそうだから出てほしい

[16 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:39:37]

つばき賞も毎日杯もラップ見ると4Fロングスパート戦に持ち込んだら面白いタイプ

[17 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:40:00]

>>15

元々何だかんだ流れる皐月よりダービーの方が影響デカそう

[18 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:42:05]

・そもそも直前の2勝クラスでドスローではあるけど33秒台寸前の上がりが出てるので、重馬場発表ほど重くはなかった
・内ラチ沿いだけはパトロールを見ても全く芝が舞っておらず、つまり地面はある程度固まっていた＝乾いていたと考えられるため、グリーンベルトに近いものは恐らくあった
・それはそれとしてタバルだけ良馬場を走ったと見做しても、歴代の中でも優秀な内容
だからめっちゃ判断に困る
正直2400以上持つ血統には見えないんだけど

[20 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:42:44]

>>4

単純比較するモンじゃないって分かってるつもりだけど、シャフリヤールとんでもねぇな

[21 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:42:57]

皐月ダービー行くとして鞍上誰になるか
りゅーせーはシンエンペラーだし

[22 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:43:22]

今回でわかったのは確実にメイショウタバルはゴルシワープできる器ってことや

[23 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:43:56]

>>21

浜中に戻って来るでしょ

[25 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:44:31]

>>20

この頃の阪神の馬場ってハイパー高速だったはず（シンガリですら1:46.7）

桜花賞もレコードだったし

[26 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:45:06]

パトロールを見る限り、内ラチ沿いに1頭分のグリーンベルトは確かに存在するけど、そこを丁寧に突いて走ってたかと言われるとそうでも無いんだよな。ちゃんと1頭分以上ラチから離れてマナー守って走ってるし。

[27 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:47:07]

>>18

母ちゃんがダートスプリント走ってるんよね

でも母母父はダンスインザダークだし父はゴルシだ

[28 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:47:52]

皐月賞行ってほしい気持ちと重馬場でめちゃくちゃ良いところ通れたとはいえ消耗激しそうだから中2週で皐月賞に出て怪我してほしく無い気持ちと二つある
実際、出走するのかな？

[29 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:48:12]

>>18

フレンチデピュティを見ると短い方が良く見えるけど母系的には長くてもいけそうじゃない？

[30 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:48:41]

ゴルシ産駒だしキレ味無さそうだと思いきや、3F→2Fを見る限り意外とギアチェンジ&急加速ができてるんだよな。戦績も3Fは上位ばかりだし。

[31 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:49:13]

スタミナだけは馬鹿みたいに足せる血統だから判断に困るな

[33 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:50:32]

この上がりでは、後ろの馬は届かない（上がり2位に0.7秒差最速）

[34 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:50:44]

>>31

血統表に菊花賞馬3頭だからな

[35 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:51:33]

>>28

元々皐月賞トライアルに出走予定だから狙ってはいるとは思う

ただ馬優先で慎重に調整してきてるから少しでも問題があれば回避してダービー1本に絞ってくると予想

[36 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:51:42]

阪神の坂も大丈夫そうだし
中山でも大丈夫なんじゃないかな
中山自体先行有利なコース形態だからプラスだね

[37 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:52:10]

まあ、普通に考えたら距離延長は問題ない、これ以上短い距離ではスピードが足りないって感じだな

[39 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:53:00]

>>34

こう書かれると長距離行けそう

[40 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:53:12]

皐月賞出るか出ないか分からないけど頭抱えてる陣営いそうだよな、前目の馬少なくてスローよりの展開予想してたら上がり最速だせる逃げ馬が急に候補に上がってくるんだから

[41 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:53:41]

>>35

回避してすぐのレースに出てるから皐月賞そのまま出るんじゃないかな？と思ってる

[42 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:53:41]

いやー、意外すぎるレース結果だった。意外すぎる強さだった。でもトライアル１満足するレースだった
期待馬として名前が上がってはいたけどあんなに強い競馬するん？幻？

[43 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:53:42]

>>37

流石に産駒の勝利平均距離1900ｍ超えらしいゴルシ産駒で1800ｍ未満のレースは出ないだろう

[44 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:55:31]

毎日杯タイム上位のラップ
1:43.9　シャフリヤール（良）
12.4 - 11.2 - 10.9 - 11.4 - 11.7 - 11.9 - 11.5 - 11.2 - 11.7　4番手先行
1:46.0　メイショウタバル（重）
12.6 - 11.2 - 11.4 - 12.1 - 12.3 - 12.0 - 11.6 - 10.9 - 11.9　逃げ
1:46.0　ディープスカイ（良）
12.7 - 11.0 - 11.3 - 12.1 - 11.9 - 11.7 - 11.8 - 11.3 - 12.2　8-9番手差し
1:46.2　キズナ（良）
12.6 - 11.0 - 11.2 - 11.8 - 12.0 - 11.8 - 11.5 - 11.8 - 12.5　11-10番手差し
1:46.5　ブラストワンピース（良）
12.9 - 11.6 - 11.5 - 12.0 - 12.3 - 12.1 - 11.5 - 11.1 - 11.5　2番手先行
1:46.5　アルアイン（良）
12.5 - 11.1 - 11.6 - 12.2 - 12.7 - 12.0 - 11.1 - 11.3 - 12.0　2番手先行

[45 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:55:41]

>>43

驚かないでくださいね

ゴルシの産駒勝利平均距離は2028.7mです

[46 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:55:43]

>>34

ついでに言うとメイショウサチカゼの父クリスタルグリッターズはマチカネフクキタルの父でもある

スタミナモリモリ血統

[47 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:57:12]

>>45

わかりやすくTT型じゃん

馬産としては計画立てやすいんじゃない

[48 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:57:54]

前走キープカルムと僅差なのがな
毎日杯この勝ち方するならもっとやれそうな感じはするが良馬場だとそこまでなのか？

[49 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:58:24]

レース内容以上に母メイショウツバクロは石橋師が騎手時代の現役最後の勝利を献上した馬だったり
厩舎開業後初勝利がメイショウの馬で初重賞制覇もメイショウの馬と言う数奇な運命も気になってしまう

[50 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:58:45]

やっぱりミドル以上で逃げて勝てる強い馬がいると予想が楽しいな

[51 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:58:58]

>>44

シャフの毎日杯のラップ4番手先行でこれはおかしくない？？？？？なんで重馬場で逃げた馬より速いの？？？？

[52 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:59:24]

>>28

毎日杯を1:46.0で勝った牡馬が次走東京芝1600に行った場合の勝率は100%という鉄板データがあるのでタバルクンはNHKマイルに行くべきですよ！！

[53 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 22:59:58]

>>46

とはいえクリスタルグリッターズも母父だとカルストンライトオ出してるあたりスピードを足せば速くできるんだよね

ダンシングハピネスは1200で勝ってるしメイショウツバクロはダートの短距離馬だった

[54 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:00:38]

>>52

該当馬が1頭しかいない鉄板（）データやんけ

[55 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:00:44]

足元怪しくなってもすぐケロッとするけど頑丈だったらこう何度も足元怪しくならんよなあ

[56 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:01:22]

もし皐月賞が固い結果になったとして、ダービーでこの子に期待したら面白そう

[57 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:01:42]

母父フレンチデピュティという何にでも合う神

[58 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:01:55]

>>51

良馬場でペース流れたからだろ、何がおかしいんだ

[59 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:02:01]

>>48

京都2歳組だから単純にキープカルムが強いんじゃない？

若葉Sもスローで展開向かなかった中3着まで追い上げてるし

[60 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:03:12]

>>55

前走フレグモーネで回避してるから、頑丈さはまちまちなんじゃない？

フレグモーネって化膿だから、そこまで関係ないかもしれんが

[61 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:04:04]

普通にクソ強いけどクラシック当確です感が全くしないのは何故なんだろう
群雄割拠の中でこんな勝ち方する馬出たら大本命になりそうだが今のところそんな雰囲気しないんだよな

[62 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:04:41]

>>51

そりゃ1、2着が亜流路線なのにダービー1、4着のシャフとグレマジ、3着は歴代屈指のロマン砲プログノ、4着はガラスのOP馬ルペルカーリア、7着も短距離の味わい深い系ダディーズビビッド、5、6、9着も3勝クラスまでは辿り着いてる、世代G3としては史上屈指のメンバーレベル&パフォーマンスレベルのレースだからな

[63 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:04:57]

>>48

キープカルムも京都組だから弱くはないんだろうな

たしかつばき賞は制裁でる強引な進路取りして外ぶん回して取りこぼし、若葉Sは謎の待機策から詰まりかかって届ボかまして取りこぼしたけど

[64 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:05:02]

ゴルシ産駒ってなんかそういう立ち位置だよなあ

[65 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:05:11]

>>61

道悪とメンツ比較が原因じゃない？

大体はパンパンの良馬場で強いのを前提に考えてるし

[66 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:05:15]

ステゴ×フレンチだとレインボーラインがいたな
アーリントン勝ってNHK3着に来たと思ったら菊花賞２着に春天勝ちと中々幅広い距離で好走した馬だったけども
ゴルシ×フレンチ×ダンス×クリスタルグリッターズ×シアトルダンサーだとどう出るか
同じ三嶋牧場のゴルシ×パイロ×ダンスのメイショウブレゲは馬体派と調教師を混乱させるステイヤーになったし
ゴルシ×フレンチ×ジェネラス×タニノクリスタルのプリュムドールも募集時は桜花賞路線を期待されてたのに
しっかりステイヤーになったあたり普通に長距離こなしてもおかしくはないが

[67 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:05:50]

よくも悪くも逃げ馬だからな
判断に困るわ

[68 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:06:02]

>>60

その前に跛行でレース前取消もやってるからなぁ

[69 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:06:46]

>>67

別にハナにこだわる逃げ馬ではないみたいだけど

今日は誰も行かないから行ったらなんかハジけた

[70 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:07:34]

>>64

そりゃまあゴルシ自体が傍流血統だし…

[71 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:07:52]

つばき賞に関してはスロー少頭数からの上り４F45.4とかいうまあ着差つかんやろな内容だったし…
逆に今日の着差に関しては幾らか疑った方がいいやろラップ自体は優秀なんでそこは評価していいだろうけど

[72 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:08:10]

皐月はタバル出てこなくてもペース流れそうだけど
逃げ馬同士で争いそうだし

[73 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:08:14]

良馬場だと差は一気に縮まりそうだしな

[74 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:08:19]

>>67

逃げたの今回が初めてだぞ

[75 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:09:13]

着差をイコール実力差として受け取るのは危険
でも時計やラップが優秀なのは事実だから過小評価もしないほうがいい
そんな印象

[76 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:09:16]

>>71

2着のノーブルロジャーも1800mが長い感じの負け方だし割り引いた方が良いのはそう

[77 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:09:53]

>>74

あぁ、レモンポップのときにもやってたリューセーマジックかもしれないのか

[78 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:10:10]

>>75

まあこれやね

[79 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:10:37]

タバルは逃げ馬じゃないけど行きっぷりいいからスタミナでゴリ押し逃げするのが似合う
同父マイネルグロンの福島障害OPみたいな感じね

[80 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:11:04]

とりあえず今後馬場が重くなるなら買う一頭にはなった

[81 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:11:08]

>>72

あれ？皐月賞出走予定馬で早い逃げ馬いたっけ？

皐月賞自体はスローペース少ないけど、今回の皐月賞は早めで得する馬は多いけど、自分から早くする先行馬はいない印象だったわ

[82 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:11:49]

>>81

取り敢えずシリウスコルトは来るしミドルくらいにはなるんじゃねって感じではあるはず

[83 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:11:58]

キープカルム自身が概算どれくらいのラップ刻んだか考えると
つばき賞は僅差であっても凌いだだけで十分評価できると思う

[84 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:12:05]

ノーブルロジャーが馬場と距離の適性差で止まったこと、メイショウタバルが比較的馬場の良いところを走れたのはそう
それでもレース内容は良いしなあ

[85 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:12:38]

>>81

スロー逃げしたいかもしれないプロケンザとかいる

今年はスローが多すぎてミドルペース以上になるとその逃げメンツもどうなるか不明

[86 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:44:24]

水上さんもコメントに困っとる

— 2024年03月23日

[87 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:47:48]

雨降ったらクソ強いんだろうけど良馬場だとそこまで目立ったものはないんだよな
普通に強いって感じ
シンエンペラーとかに近いかも、気性はこっちの方が数段良いけど

[88 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:51:10]

>>29

母父フレンチデピュティはな...

[89 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:53:31]

めちゃくちゃ強いか色々噛み合った結果のどちらかなんだけど
そんな強いならここまでのレースでその片鱗を見えても良さそうなのが

[90 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:54:53]

こんなに合うとなると坂井手放すの惜しいな
あっちが皐月は決まってるから仕方ないがダービーなら乗ってくれたりしないんかな

[91 二次元好きの匿名さん 24/03/23(土) 23:55:53]

>>89

逃げるの初めてだからね

本当は逃げ馬だったんじゃない？

今まではポテンシャル出し切れてなかった的な

[92 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:01:34]

1000ｍ60秒切るレース今回が初めてだったのね
消耗戦に強いタイプとか？

[93 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:04:50]

同じ走破時計で勝った後松国ローテ完遂したディープスカイでも2着との差は0.4秒だからな
実際トラックバイアスや適性差は大いにあったんだろうと思うわ
正直このレースは良馬場で見たかった、マジで

[94 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:05:59]

スローだったし結構な区間下りとは言えつばき賞の上り４F45.4秒はなかなかすごいし
今日くらいのラップをもっと長いとこで刻めるなら普通に有力どころだと思う

[97 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:07:02]

>>92

まあディープ系と対象的にステゴ系は大体そんな感じのイメージ

[98 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:09:16]

つばき賞はつばき賞でなかなか尖ったラップではある
12.9-11.3-12.1-12.5-12.7-11.4-11.1-11.1-11.8(上がり45.4-34.0)

[99 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:09:41]

>>86

そうなんだよな

絶対皐月出るために本気仕上げしたはずの先週を逃してこれって一体どういうことなんだ

[100 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:12:30]

未勝利勝ちの時の好時計+ゴール直前の急加速
つばき賞のラスト4Fロングスパート

ぱっと見の派手さがないから目立たないだけでちゃんと見てる人は強さに気付いてた印象
にしても重賞でこんな勝ち方するのは予想外だったと思うけど

[101 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:13:23]

>>100

ラスト4Fのロングスパートって正にダービー向けに見えるな

[102 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:14:24]

もう何も分からんがこれでマジモンだったら面白いなと思うから皐月賞なりダービー来たら単複は握っとくわ

[103 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:15:00]

正直ノーブルロジャーのタイムでも全然優秀なのよな
マジでリアタイしてずっと困惑だった
なにこれ

[104 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:18:06]

というか今の3歳世代で1800ｍ1分45秒台のレースってあったっけ？

[105 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:18:16]

あとはもう陣営次第だよな
メイショウサムソンを目指すか親父の忘れ物を獲りに行くか

[106 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:18:34]

ゴルシ産駒ファンがなにこいつ怖…って反応してるから本物

[107 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:19:36]

>>104

重賞以上の1800の持ちタイムだと下手したら最速じゃないかな

[108 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:20:50]

道中1、2番手でワンツーしたから前残りって言うけど単純にその2頭が強かったからワンツーしただけなのでは？とも思っている
3着以降は後ろから来た馬だっているし、ノーブルロジャーだって仮にも1番人気の重賞馬なんだから2着は実力でしょ

[109 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:22:33]

>>100

今回でびっくりして改めて調べたらつばき賞の内容からこいつクラシック可能性あるぞって動画とかも既にあって見てる人は見てるなーとなった

[110 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:24:00]

>>108

重賞終わった直後は自分の本命視した馬が負けてレベルが～とか言い始める人多いぞ

特に今回はニュージーズやらが沈んでるから予想家達は歯噛みしてたりするし

[111 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:25:13]

重馬場だったもんだからそこらへんの適性差を疑いたくなるけど良馬場でも普通に強いよりのラップだよなこれ
というか阪神って今コース替わりの直前だから別に最内そんな綺麗な訳でもなくない？

[112 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:26:47]

>>103も言ってるけどノーブルロジャーのラップタイムとかは重馬場を加味したとしても普通に優秀なんだよ

タバルが「なんだコイツ！？」って走りをしただけで

[113 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:26:57]

>>111

最内を通らない暗黙のルールのお陰で禿げてないだけって感じ

パトロールビデオ的にその辺は走ってないから言われてるほどグリーンベルト走っとらんし

[114 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:27:16]

重馬場と言うには2着もタイムかなり速い気がする

[115 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:28:35]

なんか皐月賞やダービーでもナメられて美味しくなりそうな気配はある
高くても5~6番人気でしよ

[116 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:28:45]

>>111

鞍上が言ってること否定しても仕方なくね？

ダバルだけ良いコース走れたのは間違いないよ

[117 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:29:59]

>>116

✕綺麗ではない(内も荒れていた)

〇外と歴然とした差があるほど綺麗だったわけではないだろ

[118 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:30:46]

>>116

「“そんなに”きれいではない」はきれいの否定形ではなく程度の問題だぞ

[119 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:30:58]

>>116

それは拡大解釈だな

まあ自分の思いたいように思えばいいんじゃない？

[120 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:31:40]

>>116

インアウト比で内の方が良かったのはわかっとるよ

別にコース替わり初週でもないのにあの競馬してこのラップはかなり評価出来るんではと言いたかった

[121 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:33:38]

そりゃあ内は外よりは良かったんだろうけど、じゃあ内が高速馬場相当だったのかといえば違うわけで

[122 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:34:21]

坂井のコメント的に条件向いたのもあるっぽいけど能力自体も相当評価してそうだったな
なんだかんだ強そうではあるが本番だと坂井は別の馬に乗るしそっちも前行くタイプだから易々と逃してくれないだろうな

[123 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:34:25]

結局外よりは内の方が馬場の状態は良かったということを加味してもタイムが優秀だからどう評価すべきかわからないに立ち戻る

[124 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:35:01]

内が比較的良いことと内が外と比べて圧倒的に走りやすい綺麗な馬場だったわけではないことは両立するぞ

[125 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:35:07]

>>108

人気薄やら距離適性外が残ったり差したりしたら前残りとか外差し馬場だと思うけど、実力馬が残ったら実力通りだと思う

[127 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:39:20]

>>117

どの程度外かにもよるけど大分差はあったが

[128 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:39:32]

浜中騎手は今どんな気持ちでタバルの結果を見てるんだろう

[129 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:39:55]

まあひとつ言えるのはこれがメイショウ冠のゴルシ産駒じゃなくキャロットやらシルクやらのノーザン産馬なら同じ結果でも手放しで怪物扱いされてそうだなということ

[130 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:40:00]

ちょっと気になるのは本番にお釣りがあるかってところなんだよな
元々賞金足りてない馬でそこそこ仕上げてただろうしそれがスライドでローテもズレてるし本番までに状態的に上手くやれるのかが不安
ダービー一本も選択肢になりそう

[131 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:41:03]

>>128

スライドはタバル側の都合だしその前から決まってたボッケリーニ捨てる不義理は普通しない

そもそもこんなの1つ1つ気にしてるようなやつ騎手やってられん

[132 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:41:36]

>>129

まあメディアもネット民もそんな感じだろうな

そもそもステゴ系ってだけで評価を落とすのはメディアとかも悪気はないんだろうけどマジである

[133 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:43:06]

>>131

何なら他騎手に乗ってもらえたことで強さを確信できたとかまであるわな

[134 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:43:34]

>>128

喜んでるだろ

りゅーせーはシンエンで決まってるし十中八九自分のところに戻ってくるんだから

[135 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:43:40]

>>128

こんなんでいちいちお気持ちする奴ジョッキー向いてない

[136 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:43:57]

今回は馬場が特殊だから着差に関してはそんな言うほどの事ではない
むしろ今回タバルに千切られたからって負けた馬達も見限れない感じ

[137 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:44:55]

>>131

ひとつひとつ気にしてたら、ってのは確かにそう

怪我とか挟んだり乗り代わりがあって他の騎手が勝ったとはいえ、皐月賞に出られそうなクラシックお手馬が来たわけでしょ？

浜中騎手の意気ごみとか知りたいなぁと

[138 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:46:42]

>>137

まあ騎手心理として一番ありそうなのは「坂井が乗ってれば…」って言われないように騎手として最善を尽くすことだろう

今後の主戦としての印象を付けるためにも次のレース任されたときは勝負レースよ

[139 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:47:48]

前走の内容も今回の内容もダービーに向いてそうだなあという印象が強く残ったから個人的にはダービー1本に絞って欲しい
もちろん皐月賞行くなら応援するけど

[140 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:48:16]

>>136

千八って距離適性の壁が見れる距離だから

参考材料程度が良いと思うよ

[141 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:48:24]

つばき賞の上り4Fがかなり良かったから戦前はそれこそジャスティンミラノみたくスローで輝くタイプだと思ってたのに
なんか別方向にすごいラップが出てきて困惑してる

[142 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:48:30]

>>130

もし皐月賞に行ったらって話なら毎日杯からの転戦で馬券になったのオペラオーとアルアインくらいしかパッと思い出せないしこいつらレベルの可能性感じるのなら馬券に入れといても良いと思う

[143 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:53:11]

>>141

スローでよーいドンにはさせない意志を感じる

[144 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 00:56:52]

>>143

正直ノーザン系の馬以外はどんどんそうしていけと思うわ

[145 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:00:39]

>>106

もしタバルが皐月賞いくならその前日がマイネルグロンの中山GJなのでゴルシ産駒ファンの胃が大変な週末になる

[146 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:07:26]

>>144

ヨーイドンしたら確実に負けるのだから、一か八かやる奴いねえのかって思うわな…

まあ、やったらやったで上から恫喝されそうだが…

[147 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:09:53]

>>146

まあその辺は馬作りからの話になってくるから難しいのは分かるけどね

[148 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:11:56]

>>147

スローからのヨーイドンに対するメタがスタミナで擦り潰す競馬ということなのかねえ

[149 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:13:11]

逆に今日逃げたのが変な方に出ないと良いけどと思ってるのは私だけ？

[150 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:14:44]

お前だけだろ

[151 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:16:22]

>>149

さすがに陣営の指示だし大丈夫だとは思う、陣営めたかなり気を使って調教してるし

昨日のノリさん見るに、もしスプリングSに出ていたら面白い事やってたと思うわ

[152 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:17:36]

1800mになってからの毎日杯勝ち時計まとめてみた

2007　ナムラマース　　　　1:48.0　稍重
2008　ディープスカイ　　　1:46.0　良
2009　アイアンルック　　　1:48.0　良
2010　ダノンシャンティ　　1:49.3　良
2011　レッドデイヴィス　　1:47.1　良

2012　ヒストリカル　　　　1:49.6　重
2013　キズナ　　　　　　　1:46.2　良
2014　マイネルフロスト　　1:46.7　良
2015　ミュゼエイリアン　　1:47.2　良
2016　スマートオーディン　1:47.3　良

2017　アルアイン　　　　　1:46.5　良
2018　ブラストワンピース　1:46.5　良
2019　ランスオブプラーナ　1:47.2　良
2020　サトノインプレッサ　1:47.9　稍重
2021　シャフリヤール　　　1:43.9　良

2022　ピースオブエイト　　1:47.5　稍重
2023　シーズンリッチ　　　1:46.6　良
2024　メイショウタバル　　1:46.0　重

稍重以下で47秒を切ったのは今年が初めてなので本当に首を傾げてるんだよね

[153 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:21:39]

>>152

良以外のタイム見ると

ノーブルロジャーもかなり良いタイムなんやな

nhkマイルでたらかなり人気しそう

[154 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:22:38]

>>151

指示があったんだ。知らなかったありがとう！

ちなみに何で言ってた？

[155 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:27:47]

>>154

おそらく誤字ですね

何で知ってた？

何て言ってた？

どちらと考えれば良いのでしょうか？

[156 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:28:48]

5chの事前タイム評価がこれだからな
実際のタイムが出て皆困惑してるのはそう

[157 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:31:21]

>>156

斤量も上がってるしなあ

重馬場やしなあ

無理やろなあ

[158 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:33:32]

>>155

「何で」はどの媒体で、ってことでは？

[159 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:34:27]

>>155

多分、なにでいってた＝その情報のソースはなに？ やと思うぞ

[160 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:37:05]

コイツのリズムを崩せる馬がクラシック戦線にいるのかどうか
少なくとも今日みたいに気分良く走られたら軽視できない

[161 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:38:16]

まあ、変に逃げたら今後競馬にならなくなるし騎手主導で勝手に逃げるのが許されるのなんて上の方の奴ぐらいだろ

[162 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:39:19]

>>148

差し馬側の能力が上回ってたら普通に差されて終わりやろ

戦法に相性の良し悪しないやろ

[163 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:40:48]

前走はスローペース故に頭上げてたし、それを見て陣営も折り合い重視で追い切りやってたから、今日逃げたのはそこまで影響は無いと思うぞ
むしろマイペース(しかも結構速い)で走ってこのパフォーマンスができたのは陣営にとっては収穫だろう

[164 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:41:44]

>>159

単純に馬鹿にされたと思ってまともに返してないんだろ

[165 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:45:08]

>>162

戦法に相性の良し悪しないなら変な戦法の馬が勝ったときに2着3着に人気薄が突っ込んでくるなんて現象は起きないのでは…

[166 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:46:08]

逃げたことより直線でめっちゃ着差開いてるのに永遠に追い通してたほうが気になるわ
騎手としてもここまで突き放すのかって驚きとソラ使わせない教育のためもあるのかも知らないけど、差を広げた段階からムチ打ち始めて最後まで全力追いだった

[167 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:47:11]

能力が上なら勝てるって言うけど能力が近い相手に勝てるなら十分相性だろ

[168 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:47:43]

>>166

ゴルシ産駒直線でソラ使う馬多いし教育やろ

[169 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:47:48]

>>164

馬鹿にされるのは良いんですけど結局ソースはどこなんでしょうか･･･？

[170 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:48:26]

タルタルもロジャーも基本的に早熟マイラーっぽいなあ。２着に来たのは地力と道悪適性の差なのかな
サトノシュトラーセが飛んだのが気がかりなくらい

[171 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:53:27]

>>168

楽覚えちゃうから最後まで追うって言うしな

[172 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:54:07]

つばき賞はコーナー通過順3-1だけど最初はハナだったぞ
インファイターが抑えきれずに上がっていったのとキープカルムの捲りで3角3番手表示になってるだけ

[173 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:54:31]

>>165

そういう時って大抵道中の展開の差で自分のレース出来たか否かが大きいやろ

展開を自分で作れるって意味では先行馬が安定するのは間違いないと思うがそれで元の話に繋がるとも思えん

[174 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:55:39]

>>172

これ

レース映像1回でも見てたら最初逃げる体勢だったの一目瞭然

[175 164 24/03/24(日) 01:57:05]

>>169

俺じゃねーだろ絡むなよ

[176 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:57:24]

阪神外回りの残り400m-200m地点って内回りとの合流部から坂の手前までだっけ？
レース映像見返すと直線入ってからちょうど合流部辺りで一気に突き放してる(ｶﾙｽﾄﾝﾗｲﾄｵのｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞSみたいな)ように見えて凄い好き。あの伸び方は10.9出てるの納得だわ

[177 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:58:28]

>>170

サトノは距離足りんのと藤岡弟のクソ騎乗で自滅やろ

陣営もこれに懲りてもう乗せんだろうし

[178 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:58:48]

>>172

スタートも二の足も良くて展開見出されてもマイペース貫いて押し切りみたいな内容だよな

控えては無い

[179 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:58:51]

坂井にはシンエンペラーよりこっち優先して欲しいわ
前哨戦勝ってるしタイム考えてもこっちのが可能性あるやろ

[180 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 01:59:28]

>>174

逃げようとして逃げてるんじゃなくて、周りが控えすぎて押し出されて先頭に立ったようにも見えるな

別に逃げたくて先頭にいる訳じゃ無いから、迫ってきた馬には普通に前を譲った感じ。でもゴルシ産駒は直線て前から追った方が良いのを浜中Jは知っているので追いながら曲がって先頭で直線入ってるように感じた

[181 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:00:12]

>>179

シンエンペラー云々よりこっちのほうが手が合ってそうだよね

[182 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:00:52]

>>180

今回もそんな感じの逃げでは？

ノーブルロジャーとメイショウタバルがスタート良くて、ノーブルロジャーが早々に控えたから「じゃあ行きますね」みたいなソロッとした出し方

[183 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:00:58]

>>170

スタートの出は速かったけどちょっとふらついてスマートワイスと接触→出脚つかず前行けなかったから諦めて折り合い専念だった

消極的じゃないかと言われても仕方ないがまあこういうこともある

最後いい脚で伸びてきてるしおそらく次走になるだろう京都新聞杯あたりで見直しかな

[184 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:02:23]

>>180

毎日杯も周りが控えたから行った形じゃないかな

何が何でも行きますみたいな主張はそこまでしてないし暴走も捲りも入らなかったつばき賞みたいなもんでは

[185 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:02:41]

基本番手で他に前行く奴がいないなら逃げるって感じでしょ
リューセーも操縦性の高さ褒めてたし

[186 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:04:42]

ロジャーはまずマイルしか走ったことないのに道悪(一応)で千八持つのかって懸念はあるから無理してまでタバルと張るわけない
他もそこまで行く気を見せない
折り合いも大丈夫そうとなったらまあハナ立つわなと

[187 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:04:42]

>>182

同感。前走は行きたがったので教育重視でがっちり抑えたけど、今日は折り合い面が成長したのもあって普通に走ってて後ろが追いついてこないので逃げてる感

巡航速度が速いタイプっぽいね

例えが極端だけど、1000m58秒でもマイペースの範疇なイクイノックスのように。

[188 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:05:38]

もしやこいつ…
スタミナですり潰す系のマックイーンスタイルで戦う馬なのか……！？
このままメキメキ成長して逃げ・先行で走る改良型ゴールドシップとして戦果を上げて欲しいネ

[189 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:06:46]

今の所3F34.0が最速だけど、33秒台それも前半が出るくらいキレキレになったら大物になりそう

[190 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:07:04]

坂井…クラシック勝ちたいなら師匠の頼みでも断るぐらいの気概は必要だぞ…？

[191 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:07:54]

>>189

それはもはや無法だよ

[192 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:08:18]

今のところはシンエンペラー、ジャンタルマンタルの上位互換って感じやな
キレ勝負が怖いがタフな勝負なら負けはない

[193 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:08:42]

実績で言うとシンエンの方が良いし、手が合うかどうかはともかく師匠の前からの依頼は断らないだろ
思うのも発言も勝手だが、本人に届かないここで連呼するのは勘弁してくれ

[194 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:08:59]

>>190

メイショウさんが浜中さんでガッチリ固めてるのにどうしろと？

[195 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:09:56]

>>193

夕方にスレ建てたり書き込んでは管理爆破された人が深夜にほとぼり冷めたとみて戻ってきただけや

無視や無視

[196 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:10:12]

>>193

京都2歳だけだろ主な勝ち鞍

早熟性の差で勝てただけで3歳からの成長力だと周りに負けてるやん

[197 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:10:36]

この馬からはスローペースにさせないという強い意志を感じる
皐月賞出て♡

[198 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:10:39]

>>195

すまんすまん

[199 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:11:01]

クラシック頑張れ

[200 二次元好きの匿名さん 24/03/24(日) 02:11:16]

逃げて差す馬好き
このまま逃げ馬になっちゃえ！！！