脚気菌説を否定して師匠と対立したら東大パーティから追放されました

  • 1二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 12:42:49

    志賀潔、野口英世、秦佐八郎「東大にはついていけん、俺たちは先生に付いて行く、研究所ごと俺たちを乗っ取ろうとしてももう遅い」

  • 2二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 12:44:26

    現実探ってるとなろう系よりも壮絶なネタがボロボロ出てくるから、馬鹿にはされてるけどまだエンタメの範疇だなって実感するよね

  • 3二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 12:45:02

    戦争より脚気で死んだの草
    正露丸は反省しろ

  • 4二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 12:46:56

    >>3

    クレベリンとかいうオカルトアイテムを販売する糞会社だからしゃーないね

  • 5二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 12:48:00

    ロシアとかもビタミンC不足で死んでるし戦争は戦闘だけじゃないってよくわかるよな

  • 6二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 12:50:20

    クソッ追放した恩知らずが活躍してやがる・・・!

    都築甚之助、おまえ帝大降りろ
    脚気菌説を否定しやがって

    鈴木梅太郎、おまえ帝大降りろ
    農学者のくせに脚気の特効薬作って帝大医学の面子潰しやがって

  • 7二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 13:03:02

    北里柴三郎、おまえウチの船に乗れ

  • 8二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 13:07:58

    「麦飯食わずに白飯食えるぞ君も軍に入ろう」がキャッチフレーズだったのに「脚気予防のために麦飯食べなさい」とは言えない気持ちはわからんでもない

  • 9二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 13:15:20

    海軍カレーに対抗して陸軍カレーを出すことが出来れば・・・!
    予算的に厳しいと言われたらそれまでだが

  • 10二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 14:28:42

    北里柴三郎くんはわしが育てた

  • 11二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 17:39:13

    実証と研究と統計の結果こそ現場には必要なのだ
    明らかに麦飯食ってる方が死亡率低いだろうが陸軍さん
    30年遅れは笑えないぞ

  • 12二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 17:42:14

    兵隊の食事事情の劣悪さは現金給付による弊害
    仕送りなどで兵士が食事を切り詰めないように食事を義務化させることで、脚気の流行は激減した

  • 13二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 20:14:01

    明治帝「脚気にかかってしまった…」
    高木兼寛「玄米を食べれば治ります」
    脚気菌派の医師「恐れ多くも陛下に玄米を食わせようとするなど絶対許さん!陛下はあんな奴の言う事なんか聞いてはいけません!」

    明治帝「もう医者なんか信用出来ない」

  • 14二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 20:39:15

    病気の原因は細菌によるものだ
    実際に私は衛生の徹底により腸チフスを食い止める事に成功したのだから間違いない
    (経験則を重視するコッホなんぞに負けてたまるか!)

  • 15二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:06:17

    海軍「やっぱり白米が食いたい・・・高木兼寛がいなくなったし白米を食う事にするぞ!
    オイ・・・何故脚気が急増している・・・?」

  • 16二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:08:55

    >>15

    白米食いまくってるからじゃないですかね…?

  • 17二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:09:51

    おかずで何とか出来なかったのかなぁ

  • 18二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:12:03

    >>17

    副菜買う金を仕送りに当てる兵隊が多すぎて、結果的に白米しか食べなくて脚気に…

  • 19二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:16:04

    高木兼寛「玄米食って脚気治しましょう!玄米だからと効果を舐めてはいけません!」
    森鴎外「こいつの言ってることデタラメでーす!統計的に実証されてませーん!ダメダメとにかくダメでーす!」
    私「へー森鴎外って攻撃的だったんだなあ高木は理性的だったんだなあ」

    高木兼寛「貧民散布論かんがえましたー!東京から貧民を強制追放しまーす!それで清潔になりまーす!」
    森鴎外「な…なにを言ってるんだお前…非人道的じゃん!というか上下水道とかの衛生面向上させた方がいいだろ!?」
    私「うあああっなんで問題ごとにこんなに極端から極端に頭のおかしさと理知的さが逆転してるんだこいつらっ」

  • 20二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:17:31

    >>19

    学者なんてそんなもん

  • 21二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:18:47

    壊血病(ビタミンC欠乏症)の場合

    全員が壊血病でばったばた死んでいくなぁ……うん?柑橘類を食べたら壊血病が予防できるみたいだ

    これは商売になるぞ!!航海旅で腐るといけないから加熱(ビタミンCは熱で壊れる)で粉末にして売るわ!!

    なんかやっぱりばったばた死ぬな……柑橘類は違ったっぽいぞ……

    西欧も割とこんなノリだからビタミンがちゃんと発見されるまではどこもそんなもんな気がする

  • 22二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:27:49

    当時の東大って権威主義の嫌な奴らばっかだったんか?
    鈴木くんとか可哀想

  • 23二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:28:05

    でも経験則にしろ何にしろ玄米食べれば死なないのに白米食べさせ続けて殺すのはちょっと…

  • 24二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:29:51

    >>23

    上でも言ってるけど、「白米が腹一杯食える」を目的に農家の次男三男が軍隊に来てる状況で玄米食強制とか下手したら暴動だからなあ・・・

  • 25二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:30:08

    当時の玄米、麦飯の不味さは想像以上だったらしい
    兵隊になってせめて白米は食わせたいって上の感情もある

  • 26二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:33:55

    海軍「食事を強制に変えたぞ。お前らしっかりおかず食え」

  • 27二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:34:14

    >>22

    脚気菌説を唱え、北里と対立した師匠である緒方正規さん。

    北里さんが発見したペスト菌について、誤りを指摘しており、北里さんもそれを認めている。

    私生活では北里さんの家に遊びに行ったりして、仲が良かったらしい。

    緒方さんが死んだとき、葬式で弔辞を読んだのは北里さん。

  • 28二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:35:58

    >>24

    お前ら死にたいのかって言ったらダメだったんだろうか

    ……ダメか、日本人食に関することにはアホになるからな

  • 29二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:37:42

    栄養ってこんな最近までよく知られてなかったんだな…

  • 30二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:38:05

    >>19

    森鴎外は衛生を重視するペッテンコーファーの影響を強く受けていたしな

    問題は清潔な細菌のいない環境なら病気にかからないと信じていた事なんだ

  • 31二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:38:45

    海軍カレー発祥は脚気予防説が濃厚?

  • 32二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:39:11

    >>30

    衛生面考えたら間違いでもないだろうけど

    極端すぎるんよ…

  • 33二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:40:56

    でもこういう学説の衝突が無ければ日本医学の発展はあり得なかった訳で
    初のノーベル賞取り逃しはまあ

  • 34二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:42:48

    >>31

    高木兼寛はビタミンを知らなかったが麦とタンパク質が大事と考え両方を美味しくとれるようにと導入したのがライスカレーだ

    陸軍でもカレーを導入出来ればなあ・・・

  • 35二次元好きの匿名さん22/01/23(日) 22:58:19

    >>22

    当時は上意下達が絶対的で上に逆らうなどとんでもないと言う風潮が強かったんだ


    なお緒方正規「ヨーロッパで学ぶなら俺たち肥後もっこすのごと屈強でなくてはいけなか!北里柴三郎よ行ってこい」


    森鴎外「飛び級で入学した俺が留学出来ないのになんであんな教授に楯突いてばかりの留年ばっかしている落ちこぼれが留学しているんだああああ!」

  • 36二次元好きの匿名さん22/01/24(月) 09:23:35

    『第一回ノーベル医学賞の受賞内容を最初に発見した俺がなぜか受賞を逃して同僚が受賞した件』

  • 37二次元好きの匿名さん22/01/24(月) 12:44:08

    陸軍の脚気治療は海軍に比べ30年の開きがあったらしい

  • 38二次元好きの匿名さん22/01/24(月) 17:05:14

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん22/01/24(月) 17:05:42

    >>22

    伊藤博文「学があるバカほど手に負えないものはない」(東大七博士の意見書を見ながら)

  • 40二次元好きの匿名さん22/01/24(月) 19:52:26

    >>36

    ノーベル賞を取れなかったのは人種差別より国内の脚気菌説派の東大閥が人海戦術で批判論文を乱れ打ちしたからって説もあるんだ

    エリートの足の引っ張りあいってクソやな!

  • 41二次元好きの匿名さん22/01/24(月) 21:31:14

    北里と緒方はオフの時はそれほど仲悪くないってのがややこしい

  • 42二次元好きの匿名さん22/01/24(月) 21:32:48

    >>35

    ラーメンハゲ理論

    反抗的でイキのいい若者ほど可愛い

  • 43二次元好きの匿名さん22/01/24(月) 23:45:55

    森君は敬愛する恩師が脚気菌説を支持してたから、当然脚気菌説を支持しないなんて許されなかったんだ
    それはそれとして妨害が陰湿なのは、はい

  • 44二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 11:28:35

    例えば玄米の代わりにお給金を上げるなり
    別のケアが出来れば良かったけど
    それをしなかったんだなあと言うかなしみ

  • 45二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 11:34:12

    誰かこうデータとかグラフとかで一目瞭然で客観的な資料を出せる人おらんかったの?

  • 46二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 16:31:51

    >>45

    陸軍と海軍がメンツを賭けてバチバチやってるので…ナオキです

  • 47二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 16:41:20

    >>32

    既存の価値観をぶっ壊す様な新説が出たらそれを盲信する側と猛反対側に大抵は別れるからな、それによってその新説の精査が行われるのはいいけど情報が出揃うまで現場は混乱し続ける

  • 48二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 16:44:14

    森くんはさぁ...ドイツで医学を学んできたんだよね?

  • 49二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 16:44:32

    >>45

    そもそも統計学は比較的新しい学問なんだ

    当時の日本人がグラフなるものを見たことあるかどうかすら怪しいんだ

  • 50二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 16:45:32

    >>48

    細菌の概念知った結果、極度の潔癖症になりました!!!極端すぎる……

  • 51二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 16:47:21

    ドイツで医学を学び、細菌学を学んで潔癖症になり、子供に欧米風の名前を付け、ドイツから現地妻が日本まで襲撃してきた男森鴎外。

  • 52二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 22:23:36

    >>45

    統計学はむしろ脚気菌派の東大閥が得意としていた学問なんだ

    在野の研究者が生半可なデータを報告しても統計学的な不備を突かれて返り討ちにされるんだ

  • 53二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 22:30:30

    仕方がない
    例えるなら脚気治療は暗闇の中手探りで考えるようなモノだった
    日本は本当に良く頑張ったよ…

  • 54二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 22:31:13

    >>48

    だから子供には沸かした白湯か麦茶だけ飲ませます!

    果物もそのままなんてとんでもない!

    煮て砂糖かけて食べさせる!

    ジュースも氷は不潔!(これはマジ)

    なので瓶詰めジュースを冷やして氷無しで!


    娘「お母さんの実家で食べた水蜜桃美味しかったー♪」

  • 55二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 22:32:42

    >>54

    激甘の桃の茶漬けとか正気じゃ無いもん食わされてたらしいが

  • 56二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 22:34:09

    あと海軍が脚気の克服が早かったのはパン食と洋食に馴染ませるのが早かったからとも聞いたなぁ。
    軍務上海外の文化に否応無しに触れるわけだしね。

  • 57二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 22:34:11

    誰か舞姫を萌え系エロ漫画風に描いてくれよ

  • 58二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 22:34:50

    >>55

    饅頭茶漬けじゃなくて?

  • 59二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 22:36:31

    >>56

    パン食は大不評で、海面にパンがぷかぷか浮いてるなんて事もあったらしいな

    後洋食で不人気だったのはタンシチュー

    なんで士官になってまで牛の舌食わにゃならんのだとマジギレ

  • 60二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 22:39:25

    キューカンバーやフィッシュコロッケ
    シチューハンバーグ、ロールキャベツ
    海軍の洋食は美味い

  • 61二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 22:50:42

    >>48

    コレラ菌だけではコレラを発症しない事を証明しようとしてコレラ菌が原因だった事を証明してしまったペッテンコーファー先生に学んだんだぞ

  • 62二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 22:52:04

    >>54

    お母さんって志げさん?

    悪いエピソードしか聞いたことないが、実際どうだったんだろう。

  • 63二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 23:16:57

    >>62

    娘とは似たもの同士でとても仲は良かった。

    少なくとも森茉莉の著作ではお互い「鴎外の悪妻」「山田珠樹の悪妻」として有名になっちゃったね…と慰め合ったりしてる。


    エピソードを読むに茉莉と同じで今なら自閉スペクトラム症と診断がつくだろうって感じだな。

    いや、医者でも無いのに断言しちゃいけないんだけど、当事者としちゃ森茉莉の本読むだけで良くも悪くも身に覚えのあるエピソードばっかりなんだよ…

  • 64二次元好きの匿名さん22/01/25(火) 23:20:22

    >>22

    今もなんだよなあ…

  • 65二次元好きの匿名さん22/01/26(水) 09:21:26

    緒方や森鴎外よりも東大医学部長だった青山のクソカスぶりが際立つ
    伝染病研究所の全員辞表出す騒動とかどんだけ人望無かったんだって

オススメ

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