【小説下巻ネタバレ】

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:25:09

    遺伝子を操るだけじゃ満足できずに他人全てを操ろうなんて君はとことん傲岸だね

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:26:32

    DPキモっ
    アコードキモっ
    がユーレンの感想
    やっぱりキラとカガリの親だな

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:27:41

    議長はもっとキモい理由でDPに踏み切ってるからセーフ

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:29:37

    令和の時代アンタの株が上がるとは思わなんだよ

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:33:30

    個人の研究を形にするために万単位の犠牲出してるユーレンからしたらDPやろうとした議長とか軽蔑の対象よ
    絶対あれぶっつけ本番でやっていいもんじゃねえって!
    どんな不測の事態が起こるか分からないのに検証もせずにやったら全世界で失業者が溢れかえったり碌なことにならんわ!!!

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:33:47

    名誉欲はあったにせよこの人自分の子供には自由な未来を選択させたい気持ちはあったんだなと思った

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:34:41

    生まれてくる子供に良いもの持たせたいはリアルでもあるしな
    胎教とか
    うちのおかんも目が綺麗な子にしたいってアワビ食べたり

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:36:08

    子供に無限の未来を与えたいがいつの間にか自分の研究を完成させたいにすげ変わるの悲しいなSEED本編

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:36:10

    役割ありきで生まれてくるアコードと生まれてから自分の道を
    自分で選べるスパコの違いはあるよな
    キラの言う「僕は自分の手で未来を選ぶ」ってまさにそれだろ

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:39:48

    ラクスの母もユーレンよりっていう時点で監督的にも碌でもないことしてるけど一応愛はあるって感じなんよな

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:41:34

    愛があれば何をしてもいいってわけではないんだが···ないんだが···
    対抗馬があまりにもあれすぎて相対的に愛があるだけマシになるのバグ

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:42:55

    でこの人の子供(キラとカガリ)がアウラの野望をくじいてしまったの皮肉が効いてて面白かったな

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:43:14

    これはベンチャーにふわっとした夢を聞かされた時のメーカーの反応ですわ(営業はとりあえず頷いておく)

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:43:32

    より良きものをと、人は常に進んできたんだ!
    それは、そこにこそ幸せがあるからだ!

    名誉欲とかもあったかもしれんがより進んだ技術こそが人を幸せにするって信念だけは昔から提示されてたからなぁ

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:46:32

    子供の可能性を出来るだけ持たせて
    子供自身で選べるようにしたい
    ってのは子供を支配したい毒親とは違う感じはする
    キラが産まれるまで犠牲だしてるのがアカン

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:46:55

    生み出した技術をどう使うかは人次第
    導いてくれる者を作って導いてもらうとかキモい

    本当に種は思考停止で他人に合わせたり従ったりしてないでテメェでよく考えろってのは一貫してるなぁ

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:50:38

    これで重ねてきた業が息子の肩にのしかかってなければ…
    せめて人工子宮の技術が現存して平和利用されてくれてれば…

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:53:47

    下には下がいただけでこれで株が上がったは違わない?
    しかも双子を片方だけスパコにして片方ナチュラルのままとかカガリだったからよかったし結果キラの救いにもなったけど普通ならナチュラルの子の方はコンプレックスまみれになって歪みかねないぞ

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:55:55

    >>17

    完成直後にブルコスがテロったせいでその犠牲のもとに作り上げた、これから沢山の人を助けただろう技術が消えてしまったのが虚しい

    キラが生き残ってなきゃ無駄死にじゃないか皆

    キラが死んだら皆無駄死になってしまうからキラは死.ねない、自殺も出来ない

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:57:04

    そもそもこの人の研究って完璧に設計図通りになるようにするというコーディネイターの直系の発展技術だからな
    この人を責める内容は基本的にコーディネイター誕生の研究も責めるということとしても過言ではない

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:57:38

    >>20

    ブルコス「なるほど」

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 09:59:01

    人工子宮ってコーディネイトとか抜きにしたって妊娠出産が難しい人の救済にもなる技術だから失うには惜しかったよな…

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:00:19

    失われなければ犠牲になった数以上の人を救えたであろう技術だからなあ

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:00:36

    ていうか優れたコーディネイターの研究者であるアウラが「優秀なものは世界を導く義務があるのにこいつは自分のことばかり!」って相当ナチュラルのユーレン評価されてるんだよな
    こいつ研究者

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:04:46

    品質向上しか興味ない技術者VS文系学問かじって社会問題を解決するとか言い始めた大御所研究者

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:08:23

    >>21

    クルーゼ曰く当時のヒビキ夫妻及びキラはブルコスの最優先抹殺対象だったらしいから

    まじでブルコス「なるほど」ってやってたみたい

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:09:09

    >>12

    この人の子供もだけどこの人の子供の研究のために出資していた男の息子(ムウ)も

    野望砕くのに一役かってんのよな・・・

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:13:47

    >>6

    そこまで真っ当な人格だったのかはわからんけど、少なくともこの人は世界を支配するとかどうでもよくて純粋に科学者として優れたコーディネイターを作りたかっただけという印象よね。

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:15:09

    >>24

    なんつーかここらへんは一研究者としてはユーレンの方が正しいし人工子宮の技術自体は世界のためにもなるしで

    アウラが単なる意識高い系研究者でしかないような…

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:22:54

    今更だけど、こいつ親以前に人間としてダメだろ・・・・・

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:25:32

    ぶっちゃけアウラのユーレン評もあんまりあてにならんというか研究や功績のことしか頭にないってのはそういう面もあったんだろうが
    人工子宮の開発目的とか作り出すだけなら誰でもよかったはずなのに他の誰でもない息子を最高のコーディネイターにした部分とか
    愛がないやつに愛で不合理なことしてた部分をアウラが理解できてなかっただけじゃねぇかなとかちょっと思う

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:27:20

    >>18

    カガリはキラと離されてウズミの元で育ってこそな性格な気がする

    ヤマト家で一緒に育っていたらあの聖人夫婦のフォローが完璧だったかもしれないが

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:29:52

    >>30

    犠牲の数と奥さんに無断で受精卵引っこ抜いた件はイカれてるし許されんが

    それはそれとして人工子宮開発の切っ掛けはコーディネイトの悲劇なくしたいから始まったもんだから最低の人間とも言い切れんのが難しい


    いつの間にか最高のコーディネイター制作も目的になってたみたいだが

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:31:59

    本人が実際どうだったかは別として、アウラから見たらユーレンはキラ・ヤマトという実績のある作品を遺しての勝ち逃げなんよ。一方のアウラは自分の実験のせいで子供の姿のままという屈辱と、デスティニープランが頓挫したという絶望感がある。本編での感情的な振る舞いはその辺の鬱憤が爆発した印象がある。

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:39:55

    議長がキラのこと傲慢だねとか言ってたのって…

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:41:18

    犠牲の上に豊かな生活を成り立たせてるのは俺らみんなそうだし

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:47:37

    ユーレンがしたかったのはあくまで「キラ」という最高のコーディネーターを作る事まででその先の未来はその子に託すだからな
    アウラのようにその先の未来まで干渉する気は毛頭なかったというのもある

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:49:26

    >>35

    昔ユーレンに言われたんやろうなぁ…

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 10:52:08

    人として最低と言われたらまあ否定は出来ないんだが親として最低かと言われたらそうでもないのがこう……難しいね

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:08:15

    きっと最初は祈りだったんだろう

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:08:44

    >>33

    最初は我が子に自由な道を歩んで欲しいと思ってたのだろうけど

    研究が行き詰まるにつれて手段と目的が入れ替わっちゃったんだろうね

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:24:10

    すまん
    小説で補完されちゃうと逆に「小説で補完しとけばいいやって内容じゃないだろこれ」ってなっちゃう

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:34:16

    >>18

    これがあるからいい親と言われるとそれもちょっと違うよな…とはなる

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:42:21

    実の息子を最後の被検体として成功させたことで人工子宮が完成したって考えるとわりとエモかもしれん・・・(サクラン

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:44:13

    議長のラクス暗殺もラクス単体がってよりもキラといることの方がでかい気もするんよな

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:46:53

    (子供に求めるものなんて自由な未来以外にないだろ…)

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:52:04

    >>45

    20年越しに判明する暗殺未遂の真相が

    ラクスに脅威を抱いてたのもあるけど、

    半分ユーレンとの確執からくる私怨だったかも

    知れねぇとかほんま…


    映画公開以降の議長、株が上がったり下がったりで

    忙しすぎない?

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:53:04

    「科学は人を幸せにする」という前提で世界の支配とか考えずに技術の探求・キラの幸せのために
    研究にうち込んだと考えればマッドサイエンティストとしての格は上がってる
    良いことかは知らない

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:54:17

    >>47

    割と議長ってキラのこと気にしてたっていうか明確に脅威だと思ってたし当時からそれなりに察せそうな部分ではあるよ

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:56:12

    >>45

    ラクスのアコードは後付けだし議長がメンデル関係者なのは運命の時点で出してたんだからそもそもこっちの比率のがデカそうだな

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 11:58:13

    メンデル関係者全員が目くそ鼻くそだった

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:00:45

    >>25

    大御所研究者が文系分野について聞きかじりのお気持ち言って文系の先生たちに怒られてるのTwitterでよく見るけどたしかに劇場版そんな感じだったな…

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:03:31

    この人にとっての胎教がスーパーコーディネーターに改造することだったんだろう

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:04:11

    種運命でDP否定してたノートってヒビキ博士のかな?

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:05:28

    >>18

    それに関しちゃ背景も語られてないので何を考えても妄想にしかならんから責めるのも褒めるのも意味がないなあ

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:11:27

    ユーレンの研究自体は別に責められるものではないしなあ
    資金調達にクローンに手を出したのはアウトだから全てが正義という訳ではないが研究内容自体は当時の社会問題解決のためだし研究機関も公的なもので非難される謂れはない
    コーディの研究そのものが〜と言い出すならそれはCE世界の問題でこいつ個人に帰着する理由はないしな

    あと万単位の犠牲〜に関しては研究過程のシーンの番号から勝手に決めつけてるだけで公式設定ではないのは注意な
    あの番号がどういう基準で振られてるかなんて一切解説はない

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:12:53

    >>40

    ガンダムでよくあるやーつ

    なんでほとんど呪いとかになってるんですかー!

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:13:12

    子供に役割なんて用意して何考えてんだよ…
    未来を選べる力さえあれば十分だ

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:15:30

    この人の株が上がったというか
    下が現れたので相対的な順位が上がっただけというか
    多くの子どもの命を踏みにじってきた奴が愛があるだけマシと言われてしまうコズミック・イラやばすぎというか

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:15:50

    ユーレンが背負ってるのはキラへの罪っていうより犠牲にした受精卵やクルーゼ・レイに対する罪なんだよな
    クルーゼ関係はキラに引き継がれてしまったのでそこは悪いが

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:23:22

    ユーレンとキラはクルーゼも言うように『業』なんだよね

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:24:04

    なんつーか本当に決して悪人ではないし研究内容自体も人のためになるものだから評価に困る男
    理不尽に叩かれると擁護したくなるが持ち上げられてもいやそれは…ってなる

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:25:41

    ユーレンのおかしさはメンデルやC.E.全体のおかしさになって個人としては金のためにクローンに手を出したことくらい……

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:26:53

    >>63

    お金無いと研究出来ないし…

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:27:41

    >>63

    あとはまあ奥さんに無断で受精卵引っこ抜いたのは満場一致のクソ所業でいいと思う

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:29:20

    人工子宮技術が残っていたら、子供を作れない夫婦や同性愛夫婦、死別した夫婦(意思確認必須)等々にとっては希望になっただろうか…

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:31:38

    功罪デカすぎて評価に困るという歴史上の偉人によくいるタイプ
    生きてたらどんな未来になったかな

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:38:04

    >>66

    コーディだけじゃなくナチュラルの夫婦だって人工子宮で救われる人はいただろうな

    妊娠継続不可能になるくらい体調悪化する妊婦さんも途中で人工子宮に我が子入れられるなら泣いて喜ぶよ

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:42:44

    >>42

    まぁあくまで小説版という事だから

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:42:46

    >>66

    人工子宮はあくまで受精卵に施した遺伝子コーディネイトを100%発現させるための安定した母体の代わりだから

    受精そのものの問題、例えば第二世代コーディ同士の受精率の低さみたいなのまでは解決できないけど

    それでも救われる人は多かったと思う

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:44:19

    >>65

    まあ同意なくやったのはあれだけど、ヴィアさんが泣きながら返してって言うのもある種の傲慢さを感じなくもない

    キラもカガリも、ヴィアの子供であると同時にユーレンの子供でもあるわけだし

    カガリはナチュラルのままなあたりも研究者としての歪さを感じなくもない

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:44:35

    >>42

    そもそも映画や本編と違う描写も多々あるから小説は補完ではなくあくまで小説版の設定だよ

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:46:35

    >>69

    >>72

    こんだけメンデル関連の因縁しっかり決められるとそれ映像でみたいになっちゃうよ

    映画だとアウラが小物すぎる

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:48:28

    ついこの間アウラの設定はこれから決めるって監督が言ってたばかりでこの小説はその前に書き上がってるだろうから…

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 12:51:43

    子供の人生を決めるより何でも出来る才能をあげる方がいいとは言うけど現実問題として『何でも出来る人』というのはそれだけ多くの役割を周りから期待されることに他ならない

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 17:56:30

    若い理由がどこかの名探偵ですよね。もう一ひねりなかったのかな。

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 18:39:21

    あの、下巻に准将のえっちぃベッドシーンイラストがあるって聞いたんですけどマジですか

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 18:46:07

    下限が振り切ったおかげで相対的に評価上がってるの複雑だ

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 18:49:48

    どんぐりの背比べって言葉がこれほど当てはまる話もあるまい

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 18:52:29

    ユーレン・ヒビキ博士は巨悪を挫く正義の科学者だった…?

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 18:54:24

    どうしてメンデルの科学者たちはこうも自分を棚上げできるんだ

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:01:10

    >>81

    心のスペースを活用することでゆとりを生むのがうまいんだろ(適当)

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:12:22

    今日一日のロボカテ見てて思ったんだけど議長DPアコード憎しで無理矢理ユーレン持ち上げてる人たちいません?

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:13:56

    >>83

    少なくとも子供に何かやらせる気はないってのはでかい

    あと死んでるから

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:15:37

    >>83

    ユーレンはCE世界の業の終着点に近いところにいるのは間違いないけど善悪で言うならクルーゼ作成と無断受精卵抜き取りしかしてないんだマジで

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:16:34

    >>85

    >善悪で言うならクルーゼ作成と無断受精卵抜き取りしかしてないんだマジで

    いや待って

    ちょと待って?

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:19:58

    >>83

    カスはカスだけどDPとか言って虐殺とかしようとしたりさせたりしてないからな?

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:20:17

    この男
    公的に認められた機関で認められた研究をしていただけなのである!

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:21:31

    >>85

    目を覚ませ

    CE並に麻痺してるぞ

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:23:02

    研究内容自体も悲劇をなくし人の役に立つよりよい未来のための技術でしかないのがほんともう

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:24:05

    ダメだみんなもうメンデルに脳がやられてやがる…

  • 92二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:24:13

    クローンが完全法律違反なのと
    母体の同意なしで引っこ抜くのはどうなのってだけだわな
    立場的にはトップの研究してるだけだしおかしな思想家ぶれってわけでもない
    もちろん視聴者的にはあれだけどあの世界における一般的な価値観「より良い子供を作る」「遺伝子操作を確定成功させる」を目的にしてるからね

  • 93二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:25:59

    >>86

    スパコ完成までの犠牲は業ではあるし倫理、道徳からみると完全に悪だけど許可あったかどうかは不明だから罪とは確定してないんだよね

    もし色々な許可とった上で研究してたなら完全に合法だもん

  • 94二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:27:08

    コーディネイター作るのがそもそも歪んでるからそれに関わる研究も結局歪みなんだよね

  • 95二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:27:10

    アウラは同じ研究者としての実力は認めていてユーレンに肯定してほしかったけど否定されて反転アンチになってしまったとかだと面白い

  • 96二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:27:13

    >>89

    冗談抜きに主要キャラならこのレベルのことは大体のキャラがやってるぞ

    避難民のシャトル撃ち抜いたり、大した展望もなく戦場に乱入したり、国を放置してゲリラの手伝いしたり


    ついでに言えば後者に関してはその後ヴィアとも和解してる

  • 97二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:27:41

    DPの導入実施のために大量殺戮を厭わないような奴らに比べたら一科学者に過ぎないよ

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:28:21

    だから上の方でも功罪どっちもあって評価に困る男って言われてるわけで…

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:31:01

    遺伝子操作は実質確定で失敗する(母体影響は避けられない)
    っていうあの世界の技術を根本的に是正するわけだからいずれ誰かがやることではあるからな
    むしろそれまでに多くの人が失敗してきたであろうことを何とか成功まで持ってったのだと思う

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:34:08

    受精卵の犠牲を置いとけば人工子宮って技術完成させて息子に無限の才能与えただけだからなー…困ったことに

  • 101二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:34:37

    倫理観はない 情はある

  • 102二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:36:48

    >>101

    クローンは違法ですとか言っちゃうような倫理観はあるんだよなこいつ

    結局倫理観はちゃんとあるんだがそれを踏み越えちゃってるからスレ画みたいな顔してんだよな

    アウラとかふてぶてしいだろ、罪の意識とか後ろめたさなんてないんだ

  • 103二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:37:32

    でも息子可愛さにクローン商法はやるんだ

  • 104二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:37:44

    受精卵だって命ではあるがじゃあ中絶は?みたいな話にもなるからなー…

  • 105二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:38:45

    クローンとかキラのNo.とか見るにまともじゃないけどまぁあくまでコーディネート技術の発展のためではある
    劇中の描写だけだと

  • 106二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:38:52

    まあキラは別に頼んでないよってキレるんだけども

  • 107二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:40:37

    まあキラは望んでないし擁護できないエゴイストなのはそう

  • 108二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:43:23

    でもまあ子どもにとても丈夫で健康な体担保できてかつ
    何やっても上手くいく才能与えられるよと言われたらやっちゃう気持ちは分かるのが困る

  • 109二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:43:32

    所業や人としてはともかく親としては歴代ランキングでもまあまあの位置か?

  • 110二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:44:56

    >>14

    クルーゼもそれ自体は否定してないからな。

    それを忘れて迷走する人類にキレてただけで

  • 111二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:45:51

    >>105

    どうやって振られたかも分からないNo.を理由にされてもねぇ

  • 112二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:50:55

    いやクルーゼは何を得ようが知ろうが変わらないだから否定派
    実際能力上の優劣があるだけで同じ人間だからやることは変わらないしな
    そもそも「だから挑むのか?夢だと言って叶えるために」と視聴者がキレるポイントで切れてるし
    最後の結論がおかしいだけで奴は意外とまともな考え方をする

  • 113二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:57:12

    >>103

    研究費と引き換えに違法なクローン作りしたのはキラたちが生まれる何年も前のことだし、その時点では普通に完全なコーディネイト可能な人工子宮のためだと思うぞ

  • 114二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 19:59:35

    >>15

    すみません完成した研究成果が世に出てたら5万余りの失敗作胎児たちなんて屁じゃないくらい人類貢献えぐいんです

    産まれる子供全員が親が望めばキラ並のスペックになれるからね(国一個丸ごと買い戻せるOS作成をできるろうなハイスペ人材多数)

  • 115二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:00:24

    >>102

    考えてみればクローンは違法だと拒否=人工子宮の実験は合法…?

  • 116二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:03:03

    どっちかというとこの人研究成果を最終的に私物化してるところが組織人としてまずいというか
    その前は自分の子供が生まれる前だからターゲットは他人だし
    つまりこいつ発端は「他人の子供のため」に違法なことをしてまでも実現させようとしてたなんとも困る塩梅の研究者

  • 117二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:06:44

    >>115

    より安定した遺伝子操作装置を作ること自体はあの世界で違法にはなりづらいと思う

    そのためのモルモットがあれだけど

    胎児とかあの段階の赤子を法は人間と認めないことはリアルでもある

  • 118二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:10:44

    リアルではもちろんヒトの胚の研究利用は制約がかかってるが、CEは再構築戦争後の遺伝子医療の解禁でその辺がオープンになったんじゃね
    つまりヒト胚をバンバン消費する世界観で試料用ヒト胚が普通に用いられてるのかもしれん

  • 119二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:11:48

    >>83

    「憎し」と言うより最早そう言うネタにしてる感がある

  • 120二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:12:50

    キラに最高の才能をって感じで少なからず愛情があったって言われるけど、当時の汗流しつつ嫁に言い訳する映像見る限り結果論だった気がするなあ

    善意でやってるってよりいろいろ万策尽きたし嫁が孕った男の子の方使うか...?やるしかねえだろこのビッグウェーブによぉ!やっちゃったとしか思えないよ俺

    息子だから最高の才能を!ってのも建前で実のところやれちゃったからやっただけが本音じゃねーかな

  • 121二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:18:17

    >>120

    なんで万策尽きたから息子使うんです?

    普通に今まで通りそのへんの受精卵使ったらいいじゃないですか

  • 122二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:19:28

    汗流して切羽詰まってる表情なのはヴィアがもうやめましょう命は作り出すものじゃないわ!のとこからずっとなので…

  • 123二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:20:42

    万策尽きてたまたま選んだ息子がたまたま成功して最高のコーディネイターになるとかそっちのが不自然だろ

  • 124二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:21:37

    こいつも他人の全部コントロールするとか傲慢の極みっしょ?とか言うんだって下巻読んでて驚いたわ
    まあ息子の遺伝子弄る時点でどの口がどの口がどの口がなんですけどね

  • 125二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:22:01

    「眼の色が違うわ!」による捨て子とかでメンデルも規制が入って
    サンプルが入手しづらくなったとかあるのかもしれん、CEの闇だなそこら辺

  • 126二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:22:51

    何だろうな
    クソだし、エゴだし、キラの背負わされてるもの殆どこいつのせいなんだけどキラが自分が与えた才能のせいで幸せになれないとこを見たら「こんなつもりではなかった」ってなりそうとは思う

  • 127二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:23:08

    >>125

    すいませんそもそもそれをなくすための人工子宮の研究なんです

  • 128二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:23:13

    >>116

    いや研究者の行動原理として"子供がより良い未来を得られるように"至って健全だろ

    私物化というなら「最高のコーディネイターは息子一人で良い!研究成果は全て葬った!!」とかじゃないと

  • 129二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:23:22

    万策尽きたはなんか吸いカス溜まった灰皿とセットでなんか悩んでるシーンでそう解釈したわ
    少なくとも余裕シャクシャクでキラコーディネートした感じではないよね

  • 130二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:25:32

    >>129

    カナードのようなコーディネイトが100%発現しない失敗=人工子宮の完成には程遠いことへの苦悩やろシンプルに場面描写受け取るなら

    資金提供やら(成功の目処立ったから)受精卵ぶっこ抜きはその後だし

  • 131二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:27:26

    >>129

    そこは妊娠中の母体が不安定だからコーディネイトも不安定になっちゃうからそれをなんとかしたいなぁ…って悩んでるシーンで人工子宮研究の始まりだよ

  • 132二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:27:28

    受精卵になると急になんか不可侵というか倫理的なストッパーかかるの興味深いよな
    精子なんてティッシュペーパーに包まれて棄てられていくことになんの感慨も湧かない男性諸君は多いんじゃない?

  • 133二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:31:05

    >>124

    ブルコスはいかんぞ非生産的な

  • 134二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:33:18

    マッドなのは間違いないんだけど冷静に考えるとただのクソとは言えないからちょっと困ったことになったキャラに
    よくわかんないけど俺の微妙な記憶と推測だとこいつただのクソだと思うって言われてもその…なんだ…困る

  • 135二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:34:00

    高度遺伝生殖医療研究所との事で真っ当な組織だった気はするんだよな

  • 136二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:35:14

    >>124

    子供の人生を縛るんじゃねーよ!

    子供がどんな人生を望んでも全うできるように才能を与えてやるのが親心だろ!


    まぁそれはそうなんですが

  • 137二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:44:26

    一応あの5万なんぼのロットナンバーも年や月でロットを分ける場合はあるし、本当に5万人の試験管ベイビーがいたとは限らないのね(5年目の第二ロット032番みたいな)

  • 138二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:44:50

    キラを見る限り才能を与えられた人は『才能を与えられた人』としての人生に縛られるだけなんだけどユーレンにとってはそんなつもりじゃなかったと

  • 139二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:45:40

    マッドな成分はあの世界のニーズにこたえちゃった部分あるからな
    それはそれとして「おい!」なところもある

  • 140二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:46:37

    才能は親から与えられるもんじゃなくて本人が伸ばすもんじゃねえか?
    子に与えてやるっておこがましくねえか?

  • 141二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:48:40

    >>138

    まあキラが僕がやらなきゃの呪いにかかったの種前半のムウさんたちの言ってケツ叩かないと全員死ぬから言った言葉からだし

  • 142二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:49:57

    そも数の是非だけ考えるなら母体由来で産まれることすら出来なかった人間の数は人類史で(コーディネイター抜きにしても)5万じゃ絶対きかないから、単純に数が多すぎるで問題にするなら今後も考えると救える人間の方が多いからセーフという話にもなりかねないからな
    その辺の倫理観はまああの世界どうなってるのかはわからんし(勿論犠牲なんてないほうがいいのは確かだが)

  • 143二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:51:06

    >>140

    才能無かったら伸びようがないですよね

    ユーレンの与えたものは子どもが失敗(挫折)しても必ずそれが報われて子どもの力になるものだし


    もっと分かりやすく言えばDPの対極なんすわ。なんかDP施行後の世界でも一番自由に生きられるのバグだけど

  • 144二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:51:14

    >>140

    伸ばせるもんならいいけどそもそも「無い」ものは伸ばしようが無いから与えたい親もいるだろう

    事前にこの子視力ない可能性が高いとわかれば治療したい親もいるだろう

    そしてその線引きはどこまで?という話にもなる

  • 145二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:55:48

    >>142

    数の是非どころか現実として過去の人々が今基準だと『悪』と糾弾するような事を積み上げながら、時に成功し時に誤りとした歴史の上で今の自分たちが恩恵を授かっているモノも少なくないのだから、

    利己もあったがそれ以上に利他的であったユーレンをそんなに責めれる気せんのや

  • 146二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 20:58:45

    ぶっちゃけそういう考えがクルーゼを生み出すようになると思う

  • 147二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 21:00:11

    >>144

    遺伝子治療と遺伝子組み換えはまた別なのよ

    本来ある視力を治すのと元々ないものを付け加えるのは全く別ジャンル

  • 148二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 21:01:24

    >>147

    この世界では遺伝子治療から発展しての遺伝子操作だからあんま現実とごっちゃにしない方がいいよ

  • 149二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 21:03:43

    >>148

    ガンチャンの動画のあれの発言は普通に怪しいから間に受けない方がいいぞ

    でもあの世界はテロメアとか扱いが違うから遺伝子の概念そのものが別物かもしれないけど

  • 150二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 21:25:51

    >>149

    怪しい(主観)

    いつもの

  • 151二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 22:18:23

    コロニーメンデル自体があのジャンク屋連合すら依頼がない限りは絶対に行かない厄ネタ宝庫ってのを前提にすると
    ヒビキ夫妻は倫理的には同様にカス側だがそもそもの発端や他メンデル研究者の思想で考えると相対的聖人側に入る
    そんな印象

  • 152二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 22:20:29

    カスはカスだよ!

  • 153二次元好きの匿名さん24/03/26(火) 22:35:23

    >>6

    アウラが利益のためって思っているだけで、

    ユーレンからしたら、最初の方は、ちゃんと調整できたコーディネイターが生まれるようになってみんな幸せになるといいなって感じで研究していただけだろうから

    最後の方は、ちゃんと調整できるのなら、あらゆる分野の才能があったほうがもっと幸せだよねって欲がでただけで

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