最近情報が錯綜しているデスティニープランについて語るスレ

[1 二次元好きの匿名さん 24/03/27(水) 20:50:26]

ただしソース必須とする
考察はその根拠となるソースを提示した上でなぜそうなるのかを説明する義務を負うものとする
違反者は青き清浄なる世界の創造の光で粛清する

[3 二次元好きの匿名さん 24/03/27(水) 20:54:13]

最近特に争点になってるやつだとこれ

間違いなく戦争はなくなりほとんどの人が望む平和になると言っているやつ

[4 二次元好きの匿名さん 24/03/27(水) 20:56:39]

>>2

貴様の鎮魂歌を奏でてやろう！

[5 二次元好きの匿名さん 24/03/27(水) 20:58:47]

>>3

あとこれもだな

>キラ達の側が正しいのか？どう思いますか？デュランダルに従っていれば世界は混乱しませんよ。でも、キラ達の側に立つと、混乱しますよね。じゃあ、どうすればいいのか、と。

>それと、自由を主張する場合、責任とか義務が絶対に伴います。それを忘れて、キラが絶対に正しいと言うのは、どうかなと思うんです。

[6 二次元好きの匿名さん 24/03/27(水) 21:41:16]

DP公開時の世界の反応
これ見る限りだと映画のファウンデーション以外でも参加しようとしてた国がありそうね

[10 二次元好きの匿名さん 24/03/27(水) 23:44:24]

ASTRAYでの実践的デスティニープランの様子
これの時期がよく分からないのが難点

[13 二次元好きの匿名さん 24/03/27(水) 23:47:45]

こういうかんじらしい
アコードみたいなのを作れば解析部門や機械のメンテやる側に
子供を送りこめるんだろうな

[42 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 00:13:35]

>>3の内容より「管理された遺伝子と…」については粛清と明言されているわけではないため

>>1で述べた通りその文言が何故粛清を指すのか説明をした上で願います

[45 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 00:15:57]

異物は絶対に許さないとか好戦的で利己的な遺伝子は
綺麗にけされるって書いてあるし粛清かそれに類する
何かはあるんじゃないの

[50 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 00:21:26]

>>3の内容が粛清を指す場合、「ほとんどの人が望む平和」とかけ離れると考えられる

それを踏まえた上で考えるならば、DP下では「好戦的で利己的な遺伝子を持った者」（例えばジブリール）は自然と社会の要職から外されるため

社会というマクロな視点からの「消される」ではないかと考えられる

[53 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 00:24:41]

>>45

問題は「それはほとんどの人が望む平和」なのかどうかだな

ほとんどの人たちは粛清の起きる世界を平和だと考えるのかどうか

考えるのであれば粛清に類する何かは起きるだろう

考えないのであれば粛清に類する何かは起きないだろう

[54 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 00:26:59]

残すコメントと残さないコメントの差はなに？
45を書いたものだけどなんで残されてんのかわからん

[56 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 00:31:01]

そもそも要求されるソースは『書籍上で明文化されているもの』じゃないと駄目なのか？

[57 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 00:31:59]

>>54

明記されていないこと=考察の場合は一次ソースから引用した上で「この文言はこうだからこういう意味だろう」と説明しているもしくはしようとしているものならば良し！

何の説明もなしに「粛清すると言ってるじゃん！」は我らコーディネイターの創世の光と成らんことを願って発射！

[59 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 00:33:52]

>>56

ソースを提示できれば書籍だろうがアニメのセリフだろうが良し！

[61 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 00:47:09]

そもそも画像や無印45話の「目の色が違うわ」の件で遺伝子を事前に調整したコーディネーターですら母体等の不確定要素で目的の形質が発生しない問題は描写されてるのにDPの遺伝解析が実際の本人の特質をきちんと分析できるって裏づけを出してほしいところ

[62 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 00:47:28]

>>50の補足

>>3の画像だとこの後の話が見切れているけどそもそもこの話の後には以下の言葉が続いている

>しかしそれは閉じられた世界なんです。自ら進化をしないのだから、計算外の希望や未来は許され

>ない。言い換えれば生物種としての自死を意味します。デュランダルはそれでもいいと言う姿勢な

>わけですよ。人類は愚かだから戦争によって絶滅する可能性もある。それよりは未来を閉ざしても

>生きたほうがいい。競争原理を消せば、争う心も無くなるだろうとね。

ここで大事なのは最後の「競争原理を消せば、争う心も無くなるだろうとね。」で

これが>>3で記載されている「好戦的で利己的な遺伝子はきれいに消されて」という同じ言葉を使用していて繋がっており

「粛清によって消す」のではなく「競争原理を消すこと」の話だとわかるようになっている

[64 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 01:03:36]

更に>>62の補足

この後に更に以下のような言葉もある

>二律背反する非常に難しい問題ですけど、キラとデュランダルのどっちが正しいかを決めたい作品ではない。

>デュランダルも正義だし、キラやアスランも……まあいろいろ問題はあるけど（笑）正義なわけで。

「二律背反する非常に難しい問題」と言っているようにこの話は進化と平和の両立は難しく

しかし進化を求めることも平和を求めることもどちらも正義であると語っている内容なんだよね

この事からも、粛清を前提とした場合二律背反する２つの事柄ではなくなるし「デュランダルも正義だし」とは言えなくなると考えられる

[66 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 01:16:11]

>>63

メチル化はDNA発現の調整弁でしかないから実際の胎児の形質にはあまり関係なくないかな？

それこそ受精卵からの発生までの全細胞の発育をトレース（それこそキラの様に人工子宮で発生を制御管理するレベルで）しないと実際の遺伝形質を制御するなんて無理だろ

[67 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 01:16:35]

好戦的で利己的な遺伝子を持ってると認定された人はどうなるんだろう
異物は絶対に許さないんでしょ？消されると思うけどなぁ

[84 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 07:11:27]

サイクロプス発動！

[87 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 13:16:23]

考察をする場合は>>64のようにソースを提示した上で

そのソースがどうだからこうなるという形式が望ましいです

[88 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 14:14:25]

ちょうど別スレで話題になってるDPが技術的に可能なのかどうかについてはどうなのだろうか
ソース付きで出来る／出来ないは語れる？

[89 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 14:52:45]

>>67

消すっていうのが異物発見したら即死刑なのか血筋を断絶させるだけなのかで印象が変わってくるけど設定あるのかな

[90 二次元好きの匿名さん 24/03/28(木) 14:59:39]

>>88

語れないと思う

だいたい「コーディネイト技術が不完全だから遺伝子技術は未熟にちがいないのでできない」みたいな根拠になっちゃう

この場合のソースは「デスティニープランは技術的に不可能である」って記述になるので

[102 二次元好きの匿名さん 24/03/29(金) 00:00:45]

>>50については粛清を指すものではないと明言されていないが

ソースで書かれている言葉を引用してそこから別のソースと絡めてこうだと考察しているため残しました

それ以外はソースにて粛清のことを指すと明言されていないにも関わらず粛清を指すものだとその関連性が示されていないまま断定していたため削除しました

意義を申し立てたい場合、何故粛清を明言されていないにも関わらず粛清を指しているのかを説明したうえでお願いします

[104 二次元好きの匿名さん 24/03/29(金) 02:36:50]

>>88

明確なソースは無い

ただ考察材料としては

・実現可能性をアニメの中では誰も否定していない

　（作中ではDPは自由を否定するものとして語られている）

・>>3や>>5より、監督および脚本はDPが実現することを前提とした上で平和になる、混乱は起きないと言った風に語っている

　（よくここでレクイエムによって反対者を全員虐殺するからだと言われることがあるが、どちらのインタビューでもレクイエムなどには一切触れていない）

などがあるから「理由はわからないが出来るのでしょう」と考えてよいかと思う

分類的にはMSなんて実際にはまともに動かせられねえよとかと同じ話かな個人的には