どいつもこいつも戦犯だらけと言われるセル編だけども

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:32:46

    じゃあ逆にセル編の有能って誰なんですかね
    スレ画はセル編の戦犯で真っ先に上がってくるやつ

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:33:12

    天津飯とピッコロ

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:35:03

    タイムマシン作った未来ブルマ

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:36:35

    天津飯も仙豆を無駄遣いしたからイーブン、は流石に厳しいか 

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:37:03

    本編未来の事を考えたらスレ画も英雄じゃね?

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:37:16

    天津飯と16号

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:37:52

    >>3

    悟空とベジータの人となりをちゃんと伝えてなかったのは割と不手際ではある


    「あいつら人の言うことぜんっぜん聞かないから、孫くんに薬渡したらさっさとドクターゲロやっつけちゃいなさい」くらいは言っておいても良かったと思うぞ

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:38:38

    これは割と真面目にサタン

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:39:34

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:39:35

    ぶっちゃけガチの戦犯はベジータくらいだし

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:39:51

    >>5

    それは未来の結果知ってるから言える事でしょ

    当時は余裕で倒せたセルわざと見逃して完全体になる手助けしてた糞戦犯だった

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:40:43

    クリリンもよく言われるけど神様が言うように現代において殺さないとあかんほど悪事働いてないからスイッチによる破壊止めたのも戦犯いうほどじゃないのよな

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:42:11

    精神と時の部屋に入る順番が逆ならあっさり終わってた辺りベジータはマジで擁護のしようがない

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:42:16

    >>11

    それを言い出したら

    >>9

    の様に未来を分かってて尚未然に防ごうとしなかったあの場の全員だろ…

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:42:37

    >>12

    実際吸収される可能性を残したって意味ではクリリンの責任もゼロではないが、結果吸収される一番の要因作ったのベジータだしな……

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:43:17

    >>7

    トランクスが来たは人造人間を倒すヒントを得るって目的でもあったので早々にゲロを倒されても困るんじゃなかろうか

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:43:52

    なにしでかすかわからんベジータを先に部屋へ入れた悟空も悪い?

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:44:08

    でも悟空も精神と時の部屋先に入ったら第二に完勝するだろうし吸収させないまでも見逃しそうなんだよな

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:44:55

    >>18

    実際どうなってたかは気になる

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:46:08

    おそらく精神と時の部屋は悟飯とトランクスに先入らせて、その後ベジータと悟空が精神と時の部屋でバトってる間にセル第2形態をムキンクスで倒すのが最適解

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:46:25

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:47:33

    でもその場合ってつまりピッコロ天津飯死んでるだろうしドラゴンボールに関しても新しいナメック星の話繋がらなくなりそうだよね、神コロ様との会話でドラゴンボールの必要性認識してたわけだし

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:47:35

    天津飯も天津飯で人造人間編開幕時に自分の力確かめたいからって悟空達のドクターゲロ後回しの考えに賛同してるからな

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:48:33

    ドクターゲロあの段階で倒した場合ってセルの存在把握する前になるからセルの研究無傷で放置しそうだよね

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:49:01

    まぁ次章のためのレベリングが必須で本編が最適解だったから結局は戦犯ムーブに見えるだけなんだけども

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:49:55

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:51:52

    >>20

    未来編の二人全然だったし何だかんだ悟空とベジータのどちらかは必須なんじゃね?

    理想は修行法思いつく悟空に妥協しないトランクスが最適解なんじゃないかな

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:52:36

    たまに言われてるけど、割とヤムチャが行動だけ見れば有能よりだと思う。
    19,20号に吸収喰らって仙豆消費した(してたよね?)のはマイナスだけど実力的に地球人メンバーのどれかが遭遇しても同じ結果だったろうし、早々に戦力外自覚して悟空運搬役買って出たのは好判断だし。

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:52:55

    ピッコロがいなかったらそもそも最初の集合場所と時間がわからなかったという事実

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:54:14

    >>28

    人造人間2人同時相手出来るやつあの時点では限られてるし完全にハズレくじ引かされただけだもんなヤムチャ……

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:55:47

    人造人間には気が全く無いって事前に分かってたのに気付かなかったのは割と無能なんだ

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:56:49

    人造人間には気が無いので、やられる事で人間探知機状態にもなったぞヤムチャ
    いやまぁこれ誰でもいいけど…

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 16:57:59

    そもそも有能探しスレなんだから加点法で見るべきだろ
    なんで減点法で戦犯探ししてんだよ

    とりあえず地球救った決定打の孫親子は確定で有能だと思うが

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 17:04:07

    手酷い言い方だと最終的にドラゴンボールで復活させればセーフなんだから取り返しの付かない失敗って悟空の死亡くらいだよね

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 17:05:23

    >>34

    それも超3レベリングに貢献してるから何とも言えん

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 17:06:56

    ブルマ
    そもそもタイムマシン発明されなかったら詰み

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 17:07:39

    やっぱり新気功砲で頑張ってくれた天さんか
    舐めプしたけど最終的にセルを倒した悟飯かなあ

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 17:11:22

    >>34

    悟空がその気になってれば

    新ナメック星の場所を聞く→ナメック星のドラゴンボールで蘇生できたから

    悟空の死も実は取り返しのつかない失敗ではない


    そして取り返しのつくはずだし拒否もしないだろうに、蘇生してもらえなかった人もいる

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 17:26:23

    >>36

    もう挙がってるぞ

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 18:49:28

    >>9

    過去に始末するほどの悪事を行ってるかどうかは悟空達は知らないし

    というか作中でははっきり描かれてないから読者だって知らんし、

    10年以上も経ってRR軍のメンバーだった奴は全員コロせってんなら全然話違うし


    そもそもまだ殺して然るべきな原因を行動をしてない(と思われる)けどやりそうな奴なら殺してOKな少年漫画なんて

    重箱の隅をつついて炎上させる現代じゃなくても大問題になってこんだけ息の長いコンテンツになってないよ

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 18:51:46

    みんな仲良く同じように戦犯扱いは違和感ある
    やっぱベジータだけ群を抜いてんだよねw
    まあ戦犯じゃないと言えるのは天津飯かな
    ヤムチャも何もしてないけど自分でも言ってる通りお役立ち度が低すぎて一緒にすんのは違うかなって

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 19:01:07
  • 43二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 19:05:15

    ドラゴンボール復活させたデンデ

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 19:28:30

    >>40

    悟飯ちゃん「ええ…まだ人造人間作ってないのにころしていいの…?いいのか…」ってなってその後の性格形成に影響与えそう


    >>43

    確かにw

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 19:29:30

    >>2

    セルを倒す難易度上がったのピッコロの再生力だから戦犯側だよ

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 19:32:36

    天津飯は無能って訳では無いけど有能って程でも無くね

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 19:33:30

    トランクスは有能でええやろ薬持ってきたしメカフリーザとコルドも倒したし

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 19:33:59

    >>45

    細胞使われた奴全員戦犯になるじゃねぇか

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 19:46:05

    味方と言って良いか怪しいラインだけど16号じゃない?
    仙豆も消費してないし悟飯の覚醒要因になったし第二形態になるの止められなかったけどあれは逃げろって言われて逃げんかった17号が悪いし

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 19:54:32

    功罪をプラマイしたらやっぱり他の誰も成し得なかった直接セルを倒した悟飯、
    DB復活させてDB消滅含めセルの自爆から地球を救った悟空、
    随所で役に立ったピッコロ、天津飯…ぐらいの順番になるんじゃね
    ブルマのタイムマシンはすごいけどタイムマシンがあるだけではセルは倒せてないし戦闘とは別物の扱いというか

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 19:56:16

    ブルマがトップなのは当たり前として

    個人的にはピッコロをあげたい
    最初に死んだふりして情報を聞き出さないと
    現代(本編軸)でゴールデンフリーザやブロリーの細胞を持ったやばいセルが生まれていた
    しかもピッコロが悟空と未トラの話を聞いてうまく要約したおかげで日時が伝わった上でベジブルも気まずくならずに済んだ

    トランクスにベジータのことを伝える
    感染症の悟空を運ぶ
    クリリンの18号の恋愛アシスト
    ヤムチャは全くマイナスがない上で痒い所に手が届く活躍をしているな

    意外とサタンは名誉を独り占めするという行為はあったが大きなマイナスもなく危険な中16号を届けるという活躍もあるね

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 19:56:29

    圧倒的についてピッコロだろ
    ピッコロ居なかったら何時どこに現れるかさえ悟空が覚えられて無かったからヤバかったし

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 19:59:20

    >>51

    サタンの名誉の独り占めって読者感情はともかくとして、作中人物に取ってはある意味都合がいいよね


    うざったく周囲を嗅ぎ回るような奴らが発生しないし

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 20:01:49

    >>53

    51のレスをしたけどそれには完全同意する

    マスコミに慣れていそうなブルマたちはともかく

    あそこで悟飯が英雄として報道されたらもう学者どころじゃないしな…

    あとサタンが一般人の希望になったおかげで

    ヤケクソになって悪事をするやつが減ったのはあると思う

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 20:02:08

    そもそも、未来側(ブルマ+トランクス)の一番の目的は「未来で既に暴れている人造人間の攻略方法を探りたい」だったから、人造人間の出現までは再現したいのが本音と思う
    だから、「人造人間の現れない歴史」ではなく「人造人間は現れたけど倒した歴史」になるよう、リスクおかして悟空に薬渡したり未来の情報を教えてる訳で

    3年前の時点でゲロを云々ってのを本当に本編世界でやった場合、再度来たトランクスは平和な世界に喜びはするけど、
    計画的には無駄足でしかなく、未来ブルマの計画を他ならぬ現代ブルマが頓挫させたっていうオチになる

    現代側も犠牲は少なくしたいだろうけど、悟空の延命と3年後の情報のアドバンテージまでもらっておいてトランクスにリターンなしは、表現が難しいんだが、なんというか不義理に思えてしまう

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 20:05:24

    >>55

    少なくともトランクスを未来で勝てるように鍛えなきゃいけないもんなあ

    それだけなら精神と時の部屋でいけそうか

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 20:05:36

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 20:07:39

    >>52

    それ言うなら諸々伝えに来たピッコロよりトランクスの方が上なんじゃない?

    トランクスが来なければ何もわからなかったんだから

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 20:14:01

    まだ直接何もされてない現代の皆と違って未来トランクスからしたら憎しみの対象でしかない現代のゲロの研究所を潰しに行こうと思えばできただろうけどそうはしてないからね

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 20:14:25

    功績とかじゃないけどセル自爆の巻き添えで死んだのに悟空の「悪かったな」って軽い謝罪に(気にするな)って感じの反応したバブルス君が(アニメではグレゴリーも)さっぱりしてよかった

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 20:17:42

    神々の視点で見たらタイムマシン使った時点でアウトなんだっけ。

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 20:21:51

    >>61

    まぁ過去改変自体はドラゴンボールじゃなくても問題視されかねない内容ではあるしな

    トランクスも覚悟のこととはいえ

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 20:29:45

    >>41

    一緒くたにしたい勢もいるみたいだけど、絶対に横並びではないよなあ

    やらかし度も悪意の有無もベジータだけ突出してるんだ

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 20:36:41

    >>55

    読者目線なら、ゲロ拘束と合わせて研究所探索→停止装置や設計図を発見してトランクスに渡すみたいなチャートもありうるけど、

    原作でも研究所の更に地下で、開発中のセル共々気付けるか微妙だし、そもそも襲撃が17号たち作る前だったらそんなもん存在してないわけだから、運の良し悪し以前に現実的でないな


    トランクス目線だと、せっかく応援に駆けつけたのにマジで収穫無しで未来にトンボ返りになりそう

    (もしくは別次元から来てたセルの住民消滅事件に付き合うか)

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 20:57:10

    >>58

    どちらかと言うとブルマのミスだが悟空にメモさえ渡さず帰ったのは普通に悪手

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 21:29:12

    >>65

    このレベルになってくるともはやイチャモンなのではなかろうか

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 21:41:15

    >>64

    というか、多分それがセルがトランクスを殺してタイムマシンをジャックした歴史じゃないかと思う

    停止装置で人造人間を倒したけど、セルの存在を知らなかったから・・・

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 21:50:31

    >>67

    17号18号はいないけど、トランクスが第一形態セルにあっけなくやられる時空って

    それくらいしか思いつかんよね

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:36:01

    >>66

    ぶっちゃけ悟空が覚えてられないって普通なら分かるし

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 06:31:37

    加点方式なら、タイムマシンで歴史を変えたトランクスが一番。セル退治したり地球守った孫親子が二、三番、時間と場所憶えてたピッコロが四番、悟飯覚醒に一役買った16号とサタンが五、六番かな

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 08:39:16

    加点法の話をしようと提案があって
    軌道修正できたように見えてもやっぱり戦犯探しに戻ってしまうのが
    コイツら日本人だなあ、と思ってしまいました。

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 09:47:49

    加点方式でも悟飯とピッコロくらいでは

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 09:50:21

    >>72

    悟空は間違いなく功績でかいでしょ

    精神と時の部屋の提案

    効率の良い自分及び悟飯強化案

    乱暴ではあるが唯一の勝利である悟飯覚醒ルートに気づいて抜擢

    悟飯のミスをフォロー

    諦めていた悟飯を激励して勝利させると

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 14:59:57

    >>73

    悟空は瞬間移動ないと難易度高いDB復活を先にしておいたのと、そのDBを消滅させないという点に置いても地球をセルの自爆から退けたのも大きいと思う

    地球が吹っ飛んでたら皆死ぬのももちろんだけど蘇生・地球を復活させようにもDBも無くなるからね


    個人的には悟飯・悟空・トランクスが上位かな

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 15:09:42

    >>66

    ネタとはいえどこが面白いとかを語るでなく戦犯云々あげつらう時点でいちゃもんもクソも…

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 15:21:26

    戦犯扱いは直後やらかし度合にもよるから
    完全体になってみやがれ→完全体に完敗するベジータと逃げろ→セルに見つかったぞ!のクリリン2強

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 15:49:48

    加点式なら天津飯はさほどでもなくない?
    結局17号・18号は後に吸収されてるんだし決定打にはなりえない

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 16:55:47

    >>77

    ベジータが殺さなかったりクソソソがスイッチ破壊したせいなだけで本来この足止めで大体のクリア条件のための時間稼ぎしきってるんだよなあ

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 16:59:26

    >>51

    ゴールデンやブロリーは無視するにしても、本編に出てきたセルが研究所破壊時にセルを見逃した結果トランクス殺してこっちきたからね

    強くなったというのを把握して潜伏して強くなるまで隠れられたら今度こそ手に負えなくなる可能性高いんだよな。しかもその情報は誰も持ってないからあのタイミングでピッコロが一芝居打たなかったら永遠にわからなかった

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 16:59:47

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 17:00:22

    言うほどクリリンが18号爆破することで後々困ることあっただろうか?
    クリリンが結婚できないぐらいでは

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 17:09:04

    >>81

    完全体セル倒してないとレベリングが足りなくてブウ編で詰むね…

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 17:16:30

    >>82

    ブウの復活を阻止できればダーブラ倒すぐらいならできるだろうと思う

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 17:17:28

    スーパーサイヤ人2に目覚めなかったらブウが復活することもなかったしな

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 17:34:24

    ブウ編のあたりって難しいとこあるんだよな
    ダーブラ倒すのには超2が必要だけど
    超2が揃いすぎるとブウの復活条件揃いやすくなるし
    「ダーブラくらい余裕だからブウも大した事ないだろ」って考えてベジータがバビディに誘い受け始めるという

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 18:07:27

    ぶっちゃけ界王神が余計な事して悟飯の気を奪われなければ、武道会で悟空とベジータの対戦が成立してたら、ブウが復活する要素なんて微塵もなかった

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 18:18:10

    >>7

    そんな事やったらベジータとブルマの仲が険悪になってトランクスが生まれなくなるだろうからなあ

オススメ

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