イラストを描きたいが続けられる気がしない

[1 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 20:05:43]

上手くなるには練習あるのみなんだが一個書き上げるにも描きたいものが描けず途中で滅入って筆が折れる予感しかしない
正直やりたいことと適性が死ぬほど不一致してる気がする……

[2 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 20:08:42]

わかる

[4 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 20:31:30]

そういう時は受け入れるんだ
時間が経てば絵を描きたいなんて思ってた事がどうでも良くなるよ

[5 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 20:52:15]

あるある

[6 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 20:53:57]

赤ちゃんに対してこの子ハイハイしか出来ないから歩く才能無いわ～って言ってるようなもんだよ
自分を自分の毒親にしちゃダメだよ

[7 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 20:55:59]

>>6

妥協が出来ないのが悪いのかね

自分の下手くそさを甘んじて受け入れる事も大事なのか

[8 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 20:57:45]

比較対象は他人じゃなくて以前の自分、というのは良く言われることだよね
ペンを持って描き始めた時点で、始める前までの自分からは大進歩しているんだ

[9 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 21:03:40]

衝撃の事実を教えてやろうか
自分の絵が下手って思える奴しか上手くなれないんだぜ
自分の絵に納得しない苦しい日々を我慢して送り続ければ1は絶対絵が上手くなれるぞ

[10 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 21:06:42]

>>7

6ではないが成長を気長に考えようってことじゃないか？

[11 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 21:09:33]

>>7

赤ちゃんに対して「お前はなんで歩くこともできないんだ！！お前はうちの子じゃない！！！」って怒ってる親がいたらどう思う？って話では

[12 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 21:16:34]

>>11

赤ちゃんというか自分からひり出されたクソみたいにしか見えなくてつらい

赤ちゃんに見えるようになりたい……

[13 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 21:18:16]

目が肥えて次の段階に入っただけだ今はそれを埋める作業をするのみ踏ん張りどころさ

[14 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 21:18:52]

心の中の小さな自分を抱きしめてやるんだ…成果物ではなく、それを作った自分自身を認めてやれるといいな

[15 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 21:24:42]

>>12

お前のクソを構成する物質が何千年も巡り巡って高値で取引される宝石になる可能性だってあるんだぜ

それをぎゅっと縮めたのがお前の絵師人生そのものと言うわけだ

[16 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 21:26:09]

>>15

確かにそうなんだけどそこに至るまでの過程でぶち折れそうになるんだよね……絵って難しい

[17 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 21:35:34]

結局嫌ならやらないのも当たり前の選択肢なんだがな
しばらく別のことして気が向いたらまた描いてみるもそのまま描かないのもアリ
続けることで力がつくことは大いにあるけど嫌々やるようなことではないと思う

[18 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 21:52:22]

さんざん描いて嫌になった人がちょっと休む話なら大賛成だけどまだ碌に描いてもないのに描かないっていうのはもう何も実らない話でしかないよ

[19 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 21:57:56]

上手い人達だって大量のクソをひねり出して上手くなったんだぞ
大量のクソを生み出さずに上手くなれると思うな

[20 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 22:00:01]

そもそも1の本文見るにまだ描いてないんじゃないの
やる前からつまずいてるようじゃまあ向いてないとしか

[21 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 22:01:39]

>>18

ぐうの音も出ない正論なんだがそれはそれとして腰を据えて描くのは中々気合が要るんだな……

マジで3秒位で神絵師になれんかな……

[22 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 22:12:06]

一生自分の絵をああでもないこうでもないと捏ねくりまわし続ける精神が絵描き適正だと思う
もしもそういう精神を育てずにインスタントで神絵師になる方法があったとしたら、一時的もてはやされても絵柄のはやりすたりについていけずに上手いけど古いよねって言われ続けるのが目に見えてる

[23 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 22:22:59]

絵描く時続けられないかも〜なんて先のこと考えないよ
その時描きたいから描くじゃ駄目なの？

[24 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 22:31:28]

グリッド線引いて好きなイラストレーターの絵を模写する所からでいいとも思うんだよな
ゼロから描いた絵に落ち込む予感がするならば

[25 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 22:43:47]

>>24

それもっと嫌になるやつ

[26 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 22:44:30]

描くスキルにばっか思考が行く典型的なパターン

[27 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 22:46:34]

初めて描いたイラストは！
公式絵を模写しつつちょっと笑顔の印象を変えただけでした！

[28 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 22:47:06]

なんで上手くなりたいの？
誰のために描いてるの？

[29 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 22:52:30]

プロ絵描きにならなきゃ殺されるって訳でもないなら描きたければ描く描きたくなければ描かないで良いのでは

[30 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 23:25:22]

>>28

かわいい絵を描きたいんだが可愛くないのでモチベが下がりまくりなんだよね

ただ練習しなきゃいけないから逃げるわけにもいかないっていう

[31 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 23:29:24]

>>21

わりとマジでAI

描いてi2iで出力するだけで自分が本当に描きたかったものに近い物が出力される

それをトレスなり模写なりすればいい

[32 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 23:32:21]

「描きたくない」じゃなくて「描けない」のが怠いってのはまあわかる
自分が絵の練習や勉強を始めたのもそれで仕方なくだし

ただ個人の経験内で語るなら
練習で何か身につくのは自分の中に正解がある時だけだよ
描けないって時はおおよそ自分の中に答えはなくて理論を勉強するなり資料を確認するなりで外からインプットしないと先には進めない

[33 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 23:44:10]

>>30

過去絵は取っておいてある？機会があれば見返してみ

[34 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 23:57:59]

１の気持ち痛いほどわかるぞ
俺も自分の絵を愛せないまま描き続けている
でもまあ１年前に比べれば上手くはなってる自覚はあるし、続けていれば少しづつでも上手くなっていけるよ

[35 二次元好きの匿名さん 24/03/30(土) 23:59:50]

トライアンドエラーしかないからなあ
下手でも続けてるといつの間にかうまくなってるもんだ
あんまり根を詰めずに楽しんで描こう

[36 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 00:19:05]

楽しめるのも才能
歯を食いしばってやれるのも才能

[37 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 01:39:23]

好きなキャラの絵を用意してそれの顔だけを何回か真似してみよう
そうすると何となく上手く描けたんじゃね？ってちょっとした満足感が得られる
それの繰り返しで絵は上手くなるし練習なんかもっと後でやればいい、最初はとにかく見て真似すること
何も見ずに勘で描くのはNG
顔だけならいくらでも描き直せるし練習でも何でもないし時間もそこまでかからん
慣れてきたらもっと描く範囲広げていけばいい

そもそも顔すら描きたくないとか描きたいものなんか無いって言う話ならお手上げです

[38 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 04:44:25]

小学生向けのなぞりお絵描き本や点つなぎで形を作る経験を増やす手はどうだ？
経験値的に赤ん坊だからそれなりの習得ステップを踏むのは正道だと思う

[39 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 05:08:37]

うまくなっても他人の絵を見ると自分の技術の足りなさに凹むその度に挫折するんだけど結局やめられなくてまた描き始める
その繰り返しで今では拙いながらもビジネスとしてやってる

[40 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 11:14:31]

一つ一つの絵にこだわりすぎなんじゃね？
落書きでもいいから1日一枚描いてればいつの間にか慣れる。
まず楽しめないとキツいだけ。

[41 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 13:45:46]

ちょっと前に存在した雑談スレで同じような話題があったけど、幼稚園児くらいの何描いても楽しめる頃に基礎の基礎の基礎あたりを身に着けて「最低限自分で自分の絵を見てなんとなく完成したと言えるレベル」まで画力付けてないとしんどいと思う
自分で見るのも心底辛い物を「いつかうまくなるはず」で作り続けるのは心折れるよ

[42 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 13:56:17]

>>41つづき

正直描き続けたら上手くなっていくなんてのはちゃんと基礎がある人だから言える詭弁であって、筋トレをする筋肉がない人が無理に筋トレを続けても大怪我するようにそのアプローチはしないほうがいい

「自分の絵が下手だから嫌い」から「自分の絵だから嫌い」になって、最後には絵を描こうとするだけで吐き気や蕁麻疹が出るようになるよ

[43 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 14:10:42]

なら描くのを止めれば良いだけ。
モチベなんて自分で上げるしかない。
好きなキャラ描くのもいいしオリジナルキャラ描いて黒歴史量産するのもいい。
俺はそうした。だからってすごい画力が高くなった訳じゃないけど、少なくとも描きたいもののために骨格や筋肉を調べて描くようにもなった。

[44 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 14:18:10]

なんの気兼ねもなく黒歴史量産できるのは子供の特権だよ

[45 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 14:19:40]

黒歴史作れなんて言ってない
描くにあたって何か楽しみを見つけろと言ってる
俺のやり方を真似ろって訳じゃない

[46 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 14:24:11]

下手くそが書いた絵なんて黒歴史以外になりようがないでしょ

[47 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 14:29:07]

下手な絵を描きまくって上手くなりたい訳じゃなく、下手な絵を描くこと自体が嫌ならやめちまえ。
下手な絵を描くことは黒歴史じゃなくて積み重ねてきた努力だろ。

[48 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 14:42:31]

下手な絵を楽しめるのは子供だけだろ

[49 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 14:45:04]

書き始めた頃は全員ヘタクソなのになにいってんだよ

子供の頃描いた落書きが黒歴史になるとでも思ってんのか？その子供より今現在のお前の言動の方がよっぽどイタくて黒歴史だろうに

[50 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 14:47:41]

>>49

いや自分の絵も作文も黒歴史だが？

小学生の頃の自由帳見るとか考えたくもない

[51 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 14:49:58]

スポーツ選手でもゲーマーでもなんでもいいけど、みんながみんな最初から上手いと思ってんのかよ。
自分で黒歴史って決めつけるのは勝手だけど、俺が言ってんのは黒歴史自体を楽しめってことじゃなくて絵を描くモチベのために楽しみがあった方がいいってこと。

[52 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 14:52:01]

正直今書けてるけど、今の目が肥えてる状態で幼稚園児レベルの画力からやり直せって言われたら絶対書かなくなる自信がある

[53 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 14:53:57]

そりゃこれまでの努力(誰かさんが言うには黒歴史)が無かったことになるからだろ。
これから描きはじめることと全くの別じゃねぇか。

[54 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 14:54:16]

極端な話子供の頃からやってるやつとはそりゃスタートライン違うんだから歳食ってから初めてなおかつ才能無いならプロレベルなんて無理だよ

子供の頃から描いてるやつでも才能ないなら無理なんだから

[55 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 14:57:14]

まぁ大人になってから幼稚園児レベルで下手くそな自分の絵に楽しむモチベーションを見い出せって難しいと思うよ
出力される絵はゴミだし、他人に褒められてもただのお世辞だって理解できるしそもそも他人に見せれるようなもの作れないし、スポーツと違って下手でも体動かしてスッキリするような感覚も得られないし、上達を喜ぼうにも良し悪しを判定できるほどの物は出来ないし

[56 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 14:57:57]

最低限の理論を学ぶ前の絵は一個だけ戒めでデータ残してるわ

黒歴史っていうか徒労だったなあれは
一人の才能や努力程度でなんとかなるもんじゃない

[57 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:01:35]

楽しみを見つけなきゃキツいってことを言ってんであって見つけろっ！なんて言ってねーよ。
そんなことしなくてもモチベ維持できるってんならそうすりゃいい。いつまでもグチグチ言ってないでさ。

[58 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:01:51]

>>53

幼稚園児の頃通過した部分を大人になった今からやるとか絶対ムリ

[59 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:04:26]

>>58

絵に限らず何かを始めるってそういうことだろ

いやならやらなきゃいいだけだし

[60 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:05:13]

描いたり描かなかったりしろ

[61 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:06:04]

絵なんて才能８割努力２割の世界だろ
もちろん努力できる才能も含めてだけど

嫌ならやめたら？どうせ無理だよ
よしよしいいこしてもらいたくてスレ立てたんだろうがウジウジ言う前にやる人は努力してるんだよ

[62 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:06:44]

AI絵師にでもなればいいじゃん
お前みたいなのにピッタリだよ

[63 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:07:38]

練習あるのみねぇ
「描かないと下手になる」とか「毎日描かないと描き方を忘れる」とか「三日サボると取り戻すまで一週間かかる」とか言う人かなり多いけど

俺は描くときは描いて描かない時は長い間描かないルーチンでやってて自分は問題ないと思ってるし
それどころか何もしない期間に成長してる感すらあるからそういう論調をあまり信じてない

[64 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:08:06]

>>42

その吐き気や蕁麻疹にどれだけ耐えられるかと得られる能力が相関するって論文出てたな

これが才能ってやつなんだろうな

[65 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:08:11]

>>57

楽しみの見つけ方を丸投げしてるからでは？

適当なこと言ってるだけでしょ

[66 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:08:11]

そもそも俺が言ったこと含めて、言われたことで描く描かない決めるなら最初からそれくらいのモチベだったってことだろ。

[67 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:09:20]

結論
絵を書くことを楽しめない人はどうやってもうまくなれないよ
楽しく絵を書けない人が楽しく書けるようになる方法なんてないよ

[68 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:09:35]

>>65

じゃあ、俺が言ったことを楽しめんのか？

描くのは自分だろ？自分は何かが楽しく感じるのかを探らなきゃ意味ねーだろ。

[69 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:09:45]

描かなきゃ死ぬわけでもなし
好きにすればいいじゃん
描くことでしか自分を表現出来ないなんてことでもないんでしょう？

[70 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:09:55]

こういうスレ主みたいな奴がAI絵師になって反転アンチになるんだろうなぁ

[71 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:10:38]

>>68

横からだけど匿名掲示板で俺が書いたこととか言ってもどれがお前のレスかわからんぞ…

[72 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:11:37]

こういう人って絵画教室とか通ってんの？

[73 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:12:52]

>>71

特定の書き込みを指して言った訳じゃない。

俺が何を楽しんでるか言ったとして、それを楽しむのか？って言いたかった。

[74 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:15:07]

絵が全く描けないゲームプログラマだけど、言われた通りなんとなく作ればなんとなくそれっぽいものが出来上がるプログラムと100％自分の実力がそのまま出る絵って違うものな気がする
絵は上手くなるまで成功体験得られないけど、スポーツもプログラムもちょこちょこと続けてる間小さい成功体験得ることができるし

[75 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:17:29]

モチベ上げる方法を聞くわけでもなくただ描かないための言い訳をしてるだけだな
そりゃ上手くならんわ

[76 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:18:13]

スポーツでも楽器でも後から始めたら下手な期間が存在するのは一緒なのに、なんで絵を描くことに対してだけこんなに下手で凹む人がいるんだろうって疑問だったんだけど
前の2つと比べて絵はもっと簡単に上手くなれるものだと侮ってるからなんじゃないかって気がしてきた

[77 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:19:05]

ところでなぜ1と断定してるんだろう
文末とか結構違わない？

[78 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:19:15]

こういうこと言うと偉そうで嫌だけど、結局舐めてるんだよ

[79 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:20:04]

>>74

ワイは逆や絵の方が成功体験が感じやすくてプログラムのほうが感じにくい

たぶん感じにくいと思うほうは何段かとばしてやってるか何かノイズがある

[80 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:20:17]

大人しく教室に通いなよ

[81 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:21:13]

>>76

単純に入り口が広いからじゃない？

楽器はそもそも高いしスポーツは一人じゃやるのキツイ

けど絵なら(始めたては)金もかからんしTwitterに山のように神絵師がいるからなぁ

[82 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:23:06]

>>74

絵が描けないやつってそもそも言われたこと出来てないタイプだよ

言語で言うところの規則や文法を守らず適当に文字ぶち込んで動かないから俺には才能ないって言ってるようなもん

まあ言われたとおりやることが出来るってのがある種の才能なのかもしれんけど

[83 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:24:03]

音がなった、曲が演奏できた、ボールがまっすぐとんだ、ゴールに入った、キャラを表示できた、キャラを動かせた
に対して絵だと「〇〇が出来た」って言えるまでのハードル正直高く思えるけど
もちろん最低限の基礎ができてる人なら「このキャラが描けた」って言えるんだろうが、幼稚園児レベルの画力しか持っていない大人を想定して成功体験を得られるレベルを考えると最初の一歩が遠い

[84 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:24:04]

必要に迫られて高校で英語の偏差値50ぐらいからTOEFL80点台まで叩き上げたけど
英語楽しい！みたいな感情なくがむしゃらに勉強し続けたよ
楽しめるのが才能とか楽しめないと伸びないとか甘えだよ
結局上手くなるための強い理由がないし理由がないくても続けられる根性がないだけ
なんで絵になるとすぐ才能や楽しみどうのこうの言い出すやつが大量にわくのかわからん

[85 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:24:05]

器質的に絵が描けないって思うなら尚更通うべきところに通いなよ
リハビリって一人じゃできないよ

[86 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:24:37]

子供のころからやっててもプロになれない人多いのに、「プロじゃないけど絵を描ける人」って段階までいく努力すらしたくないんだね。

[87 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:25:36]

>>84

文章に嫌みったらしさが滲み出てるけど努力できるのも才能だしそういう気色悪い文をかけるのも才能だからな

[88 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:26:43]

口を開けば才能、才能、才能……
思春期真っ盛りなんか？　ならいいけど

[89 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:27:53]

>>82

絵で言う言われた通りのことってなんだ？

[90 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:28:46]

>>89

絵はセオリーの塊やん

人にしろ建物にしろ風景にしろ

それのことじゃないの？

[91 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:28:50]

>>84

あんたみたいに出来る人ばかりじゃないから楽しさでモチベあげたらいいって話なんだよ。

大体勉強と違って描きたくて描きはじめた人に向けて言ってる。

[92 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:29:56]

>>87

才能は確かにあるけど勉強を始めてし続けるのまで才能って言ったらもうおしまいだろ

[93 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:30:34]

上手くなりたい下手な絵嫌だと思いながら描き続けたら描こうとすると吐き気と身体が痛みだすようになったけどやり方間違ってた？

[94 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:31:47]

まあ気にすんなよ ９割くらいたぶん絵すら書いたことない奴らだぞ言ってるの

[95 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:31:57]

>>93

一回絵から離れてみれば？

そんな経験ないからわからん。

[96 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:32:32]

俺もまあ絵関係を生業にしとるけど、元々は遊びで作ったもんがきっかけで就職したしなぁ
だから下の世代から「就職するためにずっと練習してますが上達できなくて苦しんでます」と言われても「え？そういうもんなのか？」って感情が最初に出てしまう
すまんなここで既に書かれてるような月並みな答えしか言えんよ

[97 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:32:51]

音楽理論とかいう効果があるんだかないんだか分からん謎の存在に頼るしか無い分野よりから絵は遥かに体系化されとるよ

[98 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:33:01]

>>93

間違ってると思うストレスがたまるものは長期間修練が必要な絵に向いてない

受験勉強のように期間がある程度決まってるならいいが

[99 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:33:12]

>>89

パース、陰影、比率色々あるだろ

ある程度慣れれば肌感覚で崩せる部分もあるけど

そういうのすっ飛ばして完成品を求めるからそんな当たり前が分からんのよ

[100 >>74 24/03/31(日) 15:35:38]

教室行ってみたことあったけどレベル間違えたかもしれんが全くついていけんかった
一応ブルアカの落書き先生みたいな簡単な丸とかのパーツを組み合わせてSDみたいな等身のキャラを書いてみましょうから始まったんだけど、それ終わったらいきなりめっちゃ高度と言うか「はい描きましょう」みたいな感じだった
ハローワールドヤッた直後に超大作の3Dゲームの制作が始まった気分

[101 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:35:43]

>>93

なんで下手な絵は嫌なの？

[102 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:36:14]

とりあえず俺が昔絵を描いてた頃に勇気をもらった画像だけ貼ったるわ

[103 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:37:53]

>>102

月数百枚描くアニメーターの最高峰でもこれだからなそら辛いわ

[104 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:39:18]

二次創作したくて描き始めたか一次創作したくて描き始めたかで感じる苦痛はだいぶ変わるかもね

[105 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:39:43]

>>101

>>98

自分で見て不快だから

正確に言うと「どこから描き始めるのが正解なんだ」「どう描けばいいんだ」「線が歪んでる」「見た目ぐちゃぐちゃ」って内心罵倒しながら描き続けて出来上がった絵を見るのが書いてる途中の悪感情思い出すのも含めて不快

こう、書いてる間ずっとパズルゲームとかで間違ったときに「ぶぶー」ってなるような不正解音がなり続けてるような気分なんだ

[106 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:39:49]

>>92

努力できるのも才能だから

それができないなら才能無いから諦めろって話

才能無いって自分で分かってるのに何故挑戦しようとしてるのかは理解しかねる

飛べないって分かってるのに崖から飛び降りるのは自殺と変わらん

そりゃそんな事しようとしたら愉快な気分にはならないだろうさ

[107 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:41:39]

>>105

君に必要なのは絵を上手に描く練習じゃなくて心をコントロールする練習じゃない？

正直その性質は絵以外でもかなり悪さするだろうし

[108 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:41:44]

>>103

本当にめんどくさいねん

絵を描いてるとやれ承認欲求だやれ金だとか言われまくったけど

承認欲求や金だけじゃこの「めんどくさい」って気持ちに勝つにはギリ足りねーんだ

それくらいモノ作るのはイライラする作業

まあなんだ、絵を描いてる時にイライラするのはわりと普通なことだし

それを乗り切るためにアレコレ工夫することにずっと苦心することになるものだと俺は思ってる

[109 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:41:58]

>>105

気持ちは分かる。

俺は今でもどこから描けばいいかって悩んでるわ。

でも結局正解なんてないんだし、その悩みは絶対に切り離せないものだと思う。

[110 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:43:47]

美味しい料理作りたいっつって下手なもん作ったときも下手な絵作ったときと似たようなこと起きそう
もし働いてるなら仕事はどうしてんの？
理想と現実のギャップや摩擦との向き合い方はもはや絵云々をはるかに超越した話になってくるよ

[111 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:44:40]

>>105

「どこから描き始めても正解」「どう描いてもいい」「線が歪んでるもあとで直せる」「見た目ぐちゃぐちゃでも後で直せる」でいいだろ

[112 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:45:50]

自分の絵の先生達は全員概ね下手でもいっぱい生み出して数をこなさないと成長しないって言ってた
新しい事を始める＝ほぼ失敗するだからその失敗すらしてないのは始めてすらない事になるって
なんか絵は失敗を恥ずかしがったり嫌がる人が他の創作趣味と比べてやたら多く感じる

[113 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:46:44]

>>110

仕事は最終的に設計書通りっていう正解にたどり着けるし、在宅だから殴る場所はいくらでもあるし

料理はまぁそうね……餃子が1個焦げ付いた怒りで全部台無しにしてチャーハンになったことが何度か

[114 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:47:30]

別に人に見せなくても良いから描くしかない。
自分が見て不快でも上手い人と見比べて自分の絵のどこがダメなのかを探るしかない。

[115 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:47:43]

>>110

自分の絵いろいろおかしい所あるのに修正できてないしゴミだなって理性と

まあそれはそれとして俺は俺の絵が好きだなって感情は同居出来るし万事そんなもんじゃねえの

[116 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:49:22]

>>115

「俺は俺の絵が好きだなって感情」

それを簡単に持てるならこのスレの話題すぐ終わるんですわ

[117 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:51:09]

今更だけど模写から始めたら？他の人の絵トレースして下手だなぁ…とはならんでしょ

いや下手だなとか思ったらクソ失礼だけどさ

[118 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:52:09]

>>111

最後に自分の下手な絵が出力されるから正解じゃなくて間違いだし、直せる技術があるならそもそもこんな悩み持ってない（直す技術を得るための練習なんだろうけどそれでも書いてる間の不快感は消えてくれないし）

[119 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:52:33]

>>113

絵以外のところでもっと深刻なダメージ負う前に、過剰に自罰する性質を治す（とまで行かなくても緩和する）方向に舵切ったほうがいいと思う

物に当たるのはよくないよ　本当に

[120 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:53:14]

>>106

野球やりたいけど大谷になれないから練習頑張れない才能無いって言ったら

野球部員どころか趣味でやってる人にも白い目で見られるだろうにな…

[121 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:53:58]

>>118

あのさぁ

どう思うかは君の勝手だけど、グチグチといじけてるようにしか見えないのよ。

[122 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:55:31]

絵が描けないって言ってる人間って模写やトレス程度は試してるものじゃないの？

絵の知識が大してないままやってもパーツの福笑いが多少上手になる程度だし
だからどっかで停滞してそのままって印象あるわ

[123 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:56:31]

>>116見て思ったけどもしかして自己肯定感って重要だったり？

下手な絵でも肯定的に取るってその辺ないと出来ないことなきがしてきた

[124 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:57:57]

>>122

ずーっと模写していって最後のほうが繋がらなくなってめちゃくちゃになった

[125 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:58:59]

まどろっこしいの無しで言うが、大人しくカウンセリング受けてその自罰思考とマイナス思考を直そう
こういうのは大事になる前に解決に乗り出すのが肝心だから早いほうがいいぞ

[126 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 15:59:38]

>>124

模写ってパズルみたいに繋げていくんじゃなくて、この線はこの部分だからこう描かれてるのかって考えながら自分の線を描くことが大事なんだと思うんけど。

[127 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:00:58]

>>126

トレーシングペーパーでなぞるやつをペーパー使わずフリーハンドでやる練習じゃないの？

[128 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:01:18]

>>123

目が肥える前に成功体験を積み上げておくとその辺の負担が少なくてすむんだが

最近はXとかで目が肥えてるスタートが多いいからな

[129 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:01:54]

自分の絵も好きじゃなくて絵描く努力するの苦痛ならもう絶対無理じゃない？
諦めて絵以外のものに行きなよ

[130 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:02:30]

>>127

そうだよ。

見ながら描く。

ただ完璧にしようとするんじゃなくて、ある程度考えて自分の線で帳尻を合わせる。

[131 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:03:25]

はっきり言うけど絵師は下手な絵でもある程度自惚れられるやつしかなれん
自分の絵のここが好き！とかここが上手く行った！って事に喜びを覚えて書き続けられる人しか無理
これはガチ

[132 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:03:39]

>>127

トレースとは違うからそうなんだけど模写で重要なのは全体から細部へ持っていく感覚と観察眼を身に着けることなんで

全体から細部へではなく細部を集めて全体を描いてるじゃないかと思う

[133 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:04:27]

>>124

初心者は平面的にしか絵が見えないんよ

これは才能あるなしじゃなくて人間がそういう風に出来てる

作者が立体として描いてる絵の平面上の情報だけ読み取っても線が破綻して繋がらないよなまあ

他人の絵を立体として読み解くには最低限の絵の知識いるし講座でちゃんと教えてもらうのが一番手っ取り早いんだろうけど

>>100みたいな外れの講座もあるからなあ

[134 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:04:45]

プログラミングとか立体物でパズルって感覚は分かるが
絵を描いてる時にパズルをしてる感覚になるってのになんか違和感
どういう感覚で描いてるんだ？

[135 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:05:26]

模写はトレースと違って完璧に真似ることなんて出来ないから絶対自分で元の絵にはない線を生み出さなきゃいけない時が来る。
それが出来るようになる練習でもある。

[136 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:07:01]

>>134

トレーシングペーパーで線をなぞれるようになって、次はペーパー無しで見たままなぞれるようになって、脳内でイメージしたものをなぞれるようになる？みたいな

[137 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:07:59]

トレス→元絵を見ながら描く(模写)→見ないでかいてみる
でいいんじゃないの

[138 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:08:26]

>>134

>>126のことを言ってるなら、パズルとは違うよってことを言いたかった。

[139 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:09:50]

>>137

トレスはトレーシングペーパーで元絵をなぞる

模写は元絵を見て描くじゃろ

[140 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:11:19]

>>138

違う違う、もっと前の「パズルの失敗音」とか「線が繋がらない」とかいうのを見て

なんか「下描きせずに描いてるんかな」って思っちゃう

[141 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:12:05]

>>140

そういうことか

すまん

[142 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:12:17]

てかなんで絵描きたいの？

[143 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:12:45]

もしかして模写のことを文字通りトレーシングペーパーを使わないトレスだと思って脳内の線をなぞってらっしゃる？

[144 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:12:56]

パズルって例えは割とわかるわ

いい例が思いつかなかったけどリンクのパワプロのopの1:00くらいからだけど

立体として完全に破綻しててもパズルのように組み合わせたら平面的に正しい絵になってしまう

そのパズルは無駄に労力がかかるし大変なんだよね

実況パワフルプロ野球2016　オープニングムービー

[145 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:16:24]

>>118

下手だと思ってる部分を理解して改善せずに次にいくなら堂々巡りになるだけだぞ

下手な部分は回数描いても直りにくいいわば自身の弱点や盲点にあたる部分なんで丁寧に潰していかないと次も同じ失敗をする

[146 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:17:48]

某事件で小学生や中学生の絵のXアカウント色々見たけど
下手でも恥ずかしがらず堂々とポストしてたよ
これで下手だからって完成させず途中で止めるのが伸びないタイプなんだろうなと思った

[147 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:18:40]

絵描ける人は考えて線を描いてるから、ただ描くだけじゃ上達しないと思う。
俺は上手いなんて言えないけど、俺とそうしてる。

[148 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:19:43]

>>142

そういやなんでだっけ……

なんか原因があって板タブも買ったはずなんだが……

[149 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:19:56]

>>136

上手い人の絵をなぞるのは結局ペン入れの練習だしなぁ

脳内のイメージを形にするのは下描きのスキルだから俺は違うんじゃねぇかなぁ感がある

[150 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:20:21]

よくわからんけどとりあえずあにまんやってる暇があるなら絵描けよ
ここで議論してる時間でどれだけ上達するか

[151 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:21:09]

スポーツとかなら最初は下手でもしょうがないよねって感じなのに絵だと即結果を求める人が多いように見えるのはなんでなんだろう

[152 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:22:08]

>>149

線は安定するかもしれないけど構図とか他の技術はマジでつかないからなトレースは

[153 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:22:37]

>>148

いや分からんのかい

自分の心のうちをもっと探索することを強くすすめる

[154 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:23:50]

描きたい理由がもはやどこにもないなら
車だけ買ってガソリンは買わないようなもんだぞ

[155 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:24:00]

相談者が何人同一人物なのかわからんが、体に異常が出てる人は描かないほうがいいと思うわ
メンタルか身体からの危険信号だぞ

[156 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:24:12]

野球やってるときに自分のフォームをビデオでとってここが悪いこーした方がいいって指導されたけど、そういう自分のどこが悪いのか見返すのって大事だと思う。

[157 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:24:34]

>>149

髪の線画のトレスとかは割と勉強になるよな

他はまあうん

[158 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:28:15]

>>144

パズルっていうか空間把握能力でしょ

どれだけ立体や空間を想像できて二次元の紙上に表現できるかが絵

だからデッサンが絵の基礎練習として推奨されている

[159 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:29:24]

誰が１なのか分からんけどとりあえずある程度トレスとかやってペン入れについて学んでるなら
次は下描き関係のハウツーとか見て勉強するのがいいんじゃないか
下描きだから途中で投げ出しても別にいいしな

[160 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:29:35]

>>151

積み重ね分かりにくいのがあるのかなと思う

スポーツだと運動不足なら１０分動けないのは当たり前だなとか思うけど絵だと１０分描いてられないとか言い始めるし

基礎動作もキャッチボールで胸あたりに正確に投げるのは練習しないと難しいが歪みのない線は練習なしで描けると思ってる

[161 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:30:07]

>>151

スポーツで言うボールが打てたとかゴールにボールを入れられたまでたどり着くのが果てしなく遠いというか人によって感覚が違うからじゃない？

同じ芸術分野だと楽器ならちゃんと音が鳴らせたとか楽譜通りに弾けた、立体物ならなにかセットを買って組み立てられたとか出来る

ただ絵に関しては「線が引けた」「丸が書けた」 「塗り絵ができた」でそれが達成できるかと言うと

[162 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:31:24]

>>158

空間把握能力を身につけないとパズルみたいな絵の描き方をすることになるよなってつもりの書き込みだった

デッサンとか絵の基礎練習をした方が無難ってのは俺もそう思う

[163 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:31:46]

本屋に置いてある「～の描き方」みたいのも意外と良いの多いよ。
読んで出来る気になって描かない人も多いけど。
てか俺がそうだった。

[164 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:33:11]

スポーツでいうキャッチボールとかに相当する円柱の筒を描くとか立方体の箱を描くとかをすっ飛ばして人物画に行っちゃうからなあ

[165 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:34:02]

>>163

俺も絵の描き始めたころにそういうの読んで無駄に人間の筋肉とか暗記したわ

そのせいでしばらくゴリマッチョしか描いてなかった

まあそれが今も役に立ってるが

[166 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:36:02]

多少下手でもちゃんと絵が描けた、のハードルが人によって激しく上下するし
キャッチボールならまっすぐ投げられた、ちゃんとキャッチできたで達成感得られても、定規で作図すればいい立方体の作図でそれが得られるかと言うと

[167 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:36:55]

絵なんて最初は描いてて楽しいってだけでいいと思うよ
よく絵の成長でダニングクルーガー効果が持ち出されるけどそもそも馬鹿の山を経験しないと絶望の谷から先には進めないし

[168 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:38:52]

>>167

これの繰り返しだよなぁ

なぜか今までより描けなくなってる！って時期が定期的に来るけど、そこ越えたら今までより良いの描けたりする。

[169 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:43:24]

前に絵が下手なスレ主が俺の画力はこんなものってヘタクソなカービィを上げてたけど
スレ民に持ってるカービィのフィギュアを１時間しっかり観ながら描けって言われて
驚くほど上手いカービィを描いて戻って来たことがあった
下手な人ってちゃんと資料を用意してちゃんと見てないことが多い

[170 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:44:42]

前より上手いイラストは描けてもずっと上手い絵が描けるのは無理だわ粗が分かってきてしまう

[171 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:47:32]

この手のスレに来る絵を描いてる人は自分で自分を励ます言葉を考えたいだけで、1に描いて欲しいと心底思ってる人は居ないよ？
相談スレ立ててちょっと相手してもらえて満足してる場合じゃないぞ

[172 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:48:01]

リアルの経験だが「まずペンの持ち方を直せ」レベルの人も居た

[173 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:49:06]

>>171

そらそうよ

結局描くのも励ますのも自分でやるしかない

[174 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:53:36]

このカテゴリで言うのもなんだけど、創作してるから偉い、できてないから無価値って話でもないしな

[175 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:53:41]

>>171

匿名という鏡を通した自分とのシャドーボクシングやめられないね……

[176 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:56:21]

お絵描きスレが過疎って落ちてネガティブなこのスレは完走する勢いで盛り上がる
今の創作カテは異常だよ

[177 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:56:42]

>>174

でも創作できるものがないと「自分空っぽだなぁ」ってなる

図工や美術で技法を学んでも「で、これで何を作ればいいの？」状態になる

[178 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:58:20]

もうスレ主いないよね？

[179 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:58:27]

>>176

過疎りはじめた創作コミュニティが辿る流れとしては正常

[180 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:58:43]

>>174

趣味だしな

[181 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:59:36]

>>178

スレ主居たのは昨日だけだと思うぞ

[182 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 16:59:57]

>>176

そらそうよ創作と違って時間使わない他スレと同じようにレスするだけでいいんだから

[183 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 17:01:40]

このカテゴリ出来た当時から「お絵描きスレ維持するの無理じゃね？」ってずっと言われてるような

[184 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 17:03:57]

お絵描きスレどころか創作雑談スレすら落ちてるよね

[185 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 17:07:04]

絵描きに粘着する荒らしがいるから過疎るのは当然よ

[186 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 17:09:24]

Xでフォロー稼ぎたい人達が週一枚でも辛そうなのに１２時間制限のお絵かきスレがそんなに保持できるわけないからな
雑談も途中から報告になっててある程度レスが続く話はスレ立てしろになるから結局維持しにくいという

[187 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 17:13:10]

描き上げても規制ってパターンもあるしな

[188 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 17:19:55]

今更だけど、初心者が絵が書きたくて上達したいならこんな絵が書きたいみたいな目標作ってそこに近付けるのが良さそう
音楽でいうこの曲を演奏できるようになりたいみたいな

[189 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 17:22:28]

小説書いてる身からすると、絵って技術習得のための導線が整備されているし、なによりSNSと相性良くて見て貰いやすいし、羨ましいなあと感じていた
でも絵を描く人にもその人なりの苦悩や苦労はやっぱり有るんだな

[190 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 17:26:30]

小説こそ型や手法が整備されてると思ってたわ
正しい言葉遣いや表現があるし、文字そのものの綺麗さは評価の範囲外だし

[191 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 17:29:03]

個々の手法に正誤がある代わりに、絵で言う模写ができないからな

[192 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 17:40:24]

まず筆を折るまでいこう
三日坊主も繰り返せばいいだけ

[193 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 17:55:49]

結局は継続は力なりに行き着く

[194 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 17:57:18]

まあ正しい継続じゃないと心か体が壊れるんだが

[195 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 18:08:36]

>>192

描き始めて1年くらいの頃はまさに三日坊主で定期的に2～3ヶ月くらい描かない時期ができちゃってたけど、何だかんだまた描くようになってるわ

1日も休まずやり続けるばかりが継続ってことじゃないんだろうな

[196 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 18:17:35]

描く気が起きなかったら無理に描こうとせずに遊ぶなりなんなりすればいい。
それでずっと描く気起きなかったらそれまで。

みたいなことを血界戦線の作者(多分)が言ってたのをどっかで見た気がする。

[197 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 18:32:24]

三日坊主も悪くないと言われたことがあるな

三日坊主でもまた再開したらいい。それでまた三日坊主になっても、また再開すればいい
ちりつもで、やらないのと比べたら全然違うって趣旨だったな

[198 二次元好きの匿名さん 24/03/31(日) 19:20:48]

>>174

なんか「絵師は絵師じゃない人を無産だと思ってる」って頑なに思い込んでる人いるけどそんなことないんだよな

描ける人は描けない人のことなんか気にしないから（たまに意地の悪い奴もいるだろうが）

ファン活動も別に絵意外にできることはたくさんあるしどんな形でも楽しく推してる人はみんな尊敬してるよ

自分にはできない素敵な活動をしてる人はたくさんいる