- 1二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 22:46:47
- 2二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 22:50:17
メタ的に何か切り札っぽいものを匂わせてそのまま退場はないと思ってる
まぁ過去での再戦で披露するも敗れたって可能性もあるけど - 3二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 22:56:53
このあともう一度戦ってはいるはずなんだよね
- 4二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 23:00:24
その倒した記憶すら本物か怪しいのよね…
精神攻撃系の敵は厄介だけど話作りに困らない便利な能力だし今後も出て来そう - 5二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 23:03:10
2度目の戦闘で仮に倒してたとしてもヒンメル達は当時のフリーレンに1度目の戦闘の詳細は語れないからそこで食い違いが発生してる可能性はあるんだよね
そもそも2度目自体が無い可能性もあるか - 6二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 23:11:30
もし生きてたとして帝国編に出てくるなら前々から関係性を予想されてたラントと因縁を作るんだろうか
- 7二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 23:20:21
フリーレン（過去）の記憶が一週間ぐらい曖昧
ヒンメルがフリーレン（未来）との接触についてごまかすため「グラオザームの精神魔法を受けた」と説明
その際、「グラオザームは倒した」と説明したことでフリーレン（過去）は「ヒンメルがグラオザームを倒した」と納得した……とか？
でも、倒してないものを「倒した」なんて説明するのは変だよな。退けた、とかでもいいはず
- 8二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 23:48:05
あれだけ匂わしといて、また出てこなかったらかえってびっくりするかも。
- 9二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 23:52:36
倒してはいるけど収穫した情報から生まれたものとは現代で対峙すると思っている
本人の切り札に関してはそれと合わせて語られる過去の2戦目(フリーレンにとっては1戦目)で出てくる形で - 10二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 23:54:29
倒されたのは分身っていうのもありなのでは？
- 11二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 23:56:01
本当に生存してたら今度はこいつどうやったら殺せるのってなりそう
記憶も弄れる姿も変えられるで潜伏性能がアウラどころじゃない - 12二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 23:56:48
考察するほどの手掛かりがない感じ
- 13二次元好きの匿名さん24/03/30(土) 23:59:04
いたら便利そうだけど便利すぎるのが気になる
どんでん返しをいくらでもありにできるというか - 14二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:00:28
メタ的に生存してそう+幻覚でどうとでもなるの合せ技だもんな
- 15二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:06:33
収穫というのが再登場するのは確実と思うけどグラオザーム自身は死んでると思うわ
- 16二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:12:16
奥の手＝真の姿みたいのも隠し持ってるようだし、ソリテールが>>1のようなこと言ってる時点で
生存の伏線自体は外さないんじゃないかな
- 17二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:15:50
ヒンメル達の七崩賢キル数が1になるのはなんか寂しいから死んでて欲しい
- 18二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:17:11
- 19二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:18:23
他の七崩賢だってグラオザームほどではないが生存の可能性はあるわけだから
ヒンメルのキル数でも別に・・・って感じではある - 20二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:18:51
「収穫」について聞いたであろうソリテールも現代では死亡してるんだよなあ
- 21二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:19:10
自身は死んでるけど何かしらやばいものを残して逝ったとか？
- 22二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:21:03
- 23二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:22:19
それはそうだけど～七崩賢討伐の業績にも目減りして欲しくないんだよ～
- 24二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:26:22
七崩賢って原作で明確に「死亡シーン」が描かれたのがアウラ、ベーゼ、マハトの3人しかいない
グラオザームと他の3人はそれぞれヒンメルと南の勇者が倒したと言っている（言われている）だけで
グラオザームは上記伏線が、他の３人は戦闘が意図的に秘匿されているので生存説がある
- 25二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:27:20
まあもし1/7になったらちょっと寂しいなと思う気持ちは正直ある
- 26二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:28:58
これだけあからさま伏線張って実は何もありませんとっくに死んでますは流石にないだろって思う
南の勇者関連もそうだけどわざわざ思わせぶりなシーンをいれるってことは
漫画的になんかないってことはあり得ないのではないか？ - 27二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:32:28
なんかある、の内容が生きてる予想の人と死んでるけど何か遺してる予想の人がいるのであって完全に何もないと予想してる人はほぼいないんじゃないか
- 28二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:33:43
ヒンメルはアウラだって逃がしてるし、ソリテールやリヴァーレだって討ち損ねてるし、
でもだからといってヒンメルの魅力や株が下がった？ と言われるとそんなことは全くないので生きてても気にはならない
メタ的なことを言うと大魔族で残ってるのがトートとリヴァーレだけだし、グラオザームぐらいは生きててくれたほうが面白そうではある - 29二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:39:00
勇者一行の主な戦績
クヴァール→封印
アウラ→ボコったけど逃げられた
ベーゼ→倒した
グラオザーム→倒した(？)
魔王→倒した
って感じか。他にもまだ作中に出てきてない大魔族とか倒してる可能性もなくはないかな…？魔王がどれだけの部下を有してたのか分からんけどそれを退けて魔王討伐したわけだし。 - 30二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:40:48
皇獄竜を倒したとかもそうじゃね？
- 31二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:43:58
グラオザームを倒してなかったとしてもヒンメルの魅力的な部分が損なわれるってことはもちろんないけど作中で真実が語られてるアウラや勇者の剣のエピソードと違ってフリーレンが語った過去があとで覆される形になるのは感覚としては違うものがある
- 32二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:45:27
ラント＝グラオザーム説は流石に眉唾だったし否定もされたとは思うけど
まったく違う姿で再登場とかは普通にありそう。てか、そういう伏線なんだと思ってたわ
人類の目を掻い潜る＝フリーレン（人類）も含まれるだろうし - 33二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:46:59
- 34二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 01:35:33
>>32のソリテールの台詞を見ると、そもそもグラオザームは本当に魔族なのかも怪しいと思う
実は知性ある魔物が化けてたり、水鏡の悪魔（シュピーゲル）みたいにグラオザームという人型の端末を派遣してる魔物かもしれないし、
もしくは過去の天才魔法使いが作ったゴーレムかもしれないし、はたまた全く別のナニカかもしれない
- 35二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 01:39:33
- 36二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 01:44:53
そのうえでヒンメルパーティーの株を落とさないようメタ的に考えるなら・・・
グラオザームは魔族として派遣された外部端末や依り代もしくはエージェント的な存在で、
（魔王以外の）本体や上司にあたる存在がどこかに存在する
でもそいつは今はヒンメル達に外部端末や依り代としてのグラオザームを倒されて難儀している
ってのが良い感じの落としどころかなあ？ - 37二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 01:50:48
アウラ達はヒンメル一行も周囲の人々も倒せていなかったと知っている
グラオザームはヒンメル一行も周囲の人々と倒したと思っている
この一行や周囲の認識の差は大きいと思うよ
倒したと思っていたら対策しなくなるだろうし、もしグラオザームが生きていたら選択を間違えた子供魔族に次ぐヒンメルのミスになってしまう
- 38二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 01:53:21
- 39二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 02:11:20
肉体は倒されたけど霊魂だけで辛うじて生き残って超絶弱体化してる説
ハリポタのお辞儀状態 - 40二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 02:19:12
グラオザームの能力が精神に作用するものだから、バックアップとして精神と記憶を移植した人間が存在すると思う
なので本体は実際に倒したからヒンメルたちの株は下がらないけれど、依然として転生紛いのことを繰り返してフリーレンの前に立ちはだかると予想 - 41二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 03:52:03
グラオザームの銘にも何か由来がありそうではある
魔法の効果だけ見れば幻想とか夢想でも良いのに奇跡
そもいくら強力とはいえ本当にただ幻覚を見せるだけの魔法で七崩賢の一角に数えられるとも思えない - 42二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 08:01:56
- 43二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 08:17:22
収穫ってなんだろね
未来フリーレンの記憶読んで魔王戦の詳細を知ったとか？ - 44二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 08:24:35
- 45二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 08:26:41
グラオザームが生存してたとすれば表だった活動はここ80年なんもしてなかったということで
実はアウラみたいに軍勢率いて人間を襲うぞ！ みたいな七崩賢って稀なのかな - 46二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 08:37:40
- 47二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 08:44:13
マハトは魔王や魔王軍そのものにそっぽ向いてた訳だから自業自得よ
- 48二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 08:50:24
言うてヒンメルたちだってアウラ、マハト、ソリテール、リヴァーレといった残党狩りには乗り出さなかった訳だしな
- 49二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:14:21
グラオザームの魔法って基本的にヒンメル並みじゃないと破れないんだよね？
どこにいたって不思議じゃないわ。 - 50二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 22:30:38
別に敵なんて魔族でも人間でもいくらでも出せるし倒したはずのやつは倒してたでいいんじゃね
- 51二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 23:21:55
魔族の死体が残らないのがより疑念を深まらせる
実際にアウラ死亡を確認したのはフリーレンのみだが
ユーベルがアウラ討伐されたって知ってたのはグラナト伯爵が各地に発信した情報だろうし
基本的には権威による発表を信じるしかないんだろうな - 52二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 06:50:29
- 53二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 07:35:40
ヒンメルがグラオザームの幻影に打ち克つ描写がある以上、グラオザームを討伐したという認知に影響はないと思う
- 54二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 09:52:06
- 55二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 09:57:41
と言うかグラオザームの幻術とシュラハトの未来視を合わせると割と何でもありになるのが困る
下手すると魔王なんかも実は生きてますという展開が成立しちゃうし現状だとマジでキリがない - 56二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 13:12:26
- 57二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:13:51
帝国の裏で暗躍してるのがグラオザームだったりするのかなあ？