サトシがポケモンリーグ優勝するのに

1二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:43:09

25年はかけ過ぎじゃないか？誰か止めるスタッフいなかったのか...

>>30

2二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:46:19

リーグ優勝に限って見るなら25年は掛かってないんよ。オレンジリーグを除くならそれでも20年掛かってるが...

諸々の問題の本質って25年間サトシが主人公続けた事じゃない？

3二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:47:05

首藤さんは一応主人公交代側だったが…
でもこんな状態では交代できないしなぁだったし
あれだけずっとヒットしてたら止められない

4二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:50:00

無理に原作主人公ポジに置き続けたせいで無理出てきたとこある気がする
ポケモンリーグに挑戦する旅人ポジでも全然話回せてたんじゃないかなって

5二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:54:50

無責任な立場ならそりゃもっと上手くやれよって言えるけどね

6二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:55:05

アローラリーグよりもLet's Go!ピカチュウの発売に合わせてカントーリーグに再挑戦しての優勝じゃいかんかったのか？

>>11

7二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 00:59:12

負けた試合がザルすぎたり勝たす気が無いのに無駄に煽ったりして余計に反感持たれたのがな...

8二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 01:03:59

時代的にもポケモンの急激な流行り方的にも計画的にやれって言う方が無茶だしな
こうやって25年かけずに交代させた時の反発の仕方によってはアニメ枠どころかコンテンツ自体が死に向かう可能性も十分あったし

9二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 01:04:13

お前たちのバトルは素晴らしかった！コンビネーションも！戦略も！

だが！しかし！まるで全然！伝説ポケモンを倒すには程遠いんだよねぇ！

とくと味わってくれよ……アニメスタッフからのファンサービスを！

>>26

10二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 01:25:20

ポケモン自体がゲームもアニメも「出し続けること」で生き抜いてきた作品なんだよね
その利点を無視して欠点だけ語ろうとすると問題の本質からどんどんずれてくる

11二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 01:38:53

>>6

ちょっとこれ見たかったかも

あの頃はベスト16で終わったけどサトシもピカチュウも色々経験したからこそもっといいバトルができそうだし

12二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 01:42:51

主人公を変えてたデジモンや妖怪が消えかけてたのを見ると安易に交代させるのは怖いわなあ
ただあんな無理矢理な負け方を何度もさせるくらいなら、リーグ戦くらいさっさと優勝させても良かっただろとは思う
別にリーグ優勝＝世界一ってわけでもないんだし

>>24

13二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 01:43:17

ニコニコのコメントだがこれがしっくりきた

そもそもの話、ポケモン育ててチャンピオン(リーグ優勝)を目指すゲームをアニメ化してるのにチャンピオン目指す話なんてやりたくないって言ってるのも歪だし
そんなアニメにチャンピオン目指してリーグに臨む主人公を据える構図も歪だから無理が来ただけの話だよね

いつまでもチャンピオンにさせず負けさせ続ける展開に無理が来たからチャンピオンになりました
でも相変わらずもっと上を目指すための旅はさせたいです
それも無理が来ましたもうやることないです、ってだけ

>>14

14二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 01:53:38

>>13

残念ながらこれなんだよね

最初期はそもそもポケモンマスターなんてものに意味はない、で話を終わらせるつもりだったからチャンピオンになること自体重要視してなかったからなんだよね

かといって第1話脚本と、同時期に作られたこの最終話（没案だけど）を作った頃にここまで発展するコンテンツになることを予測するのは無理があるけど

15二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 02:01:37

こういうことらしいからねえ

16二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 02:03:59

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17二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 02:06:56

ミアレ大会からは改善されたがポケモンリーグでのパーティに進化しきってないポケモンが多すぎる

18二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 04:18:35

そもそも初優勝したアローラリーグで準決勝までのサトシの勝ち方ほぼほぼギャグ勝ちなのなんとかならんかったのか？

19二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 05:37:21

XYの時点ですら制作サイドにサトシ優勝させろよ、って意見が出たくらいだしな

まあ一般トレーナーがチャンピオン目指すのが無理あるから、リコロイ編は旅がメインになったんだろうが

20二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 07:20:12

そもそもポケモンマスター＝リーグ優勝なん？
ポケモンマスターがポケモン図鑑全部埋める人とかなら無理にリーグ優勝させなくても旅続けるだけで話になると思うんだが

>>23

21二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 07:35:25

優勝したら成長は描き辛いかも？

>>22

22二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 08:29:17

>>21

だからポケモンリーグは敗北させるし新地方行ったら実力リセットするね

23二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 08:35:00

>>20

DPの時にリーグ優勝者が戦うチャンピオンリーグについて定義してるから別にその時点で一旦優勝させて更にその上を目指すぜ！でも問題なかった気はする

リセットが本格的に批判されるようになったのもBWからだしこの辺から無理にサトシ続投することへの賛否が強く語られ出したように思う

24二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 08:39:22

>>12

なんも詳しくないポケモンファンからすると毎回地方変わるし主人公も変わるんだから、同じく子どもがターゲットであろうプリキュアみたく毎回変えた方がいいんじゃない？また成長描けるしって思ってたけど、失敗する事例もあるのか…そりゃな

プリキュアは毎回変わるけどおジャ魔女時代はずっと同じ主人公だったしなあ

25二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 08:40:30

手持ちピカ様除いて総入れ替えって弱くなるだけだからな

最後もメガシンカするととか別枠バフをもらってようやくだし

26二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 08:59:26

>>9

コテツのおかげで再評価されてるのが草なんよ

ちゃんと優勝してるしダークライ倒したのがサトシだけ、っていう形でサトシの株も多少は保ったし

27二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 09:02:07

コテツはなぁ
実質手加減ナメプ知識ゼロに完敗しとるのに、それがたかだかイーブイ使いに負けてるのが

28二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 09:04:18

いうて普通の視聴者は小学校卒業する前にはアニポケ離れして次の世代に交代して回ってたわけだし
そんな気にすることでもないと思うが…

>>29

29二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 09:09:15

>>28

それが普通ならどれみもプリキュアも続いてないかな

>>32

30二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 09:20:28

>>1

そもそもAGまでリーグおまけで永久にポケモン観察劇やり続ける気満々だったっぽいしね

流石に数字が全然揮わんからシンオウで締めに入ってバトルものに変えたせいで以降元の路線には戻れなくなったというか

31二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 09:25:10

行った地方で毎回リーグ制覇してたら「どこ行っても最強な俺が今度はパルデア地方で無双します！」ってタイトルになりそう

32二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 09:29:57

>>29

想像してみろよ

ずっと同じキャラで変身や必殺技に変化をつけ続けるのなんて無理だろ

33二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 09:57:53

主人公交代よりピカチュウをどうするかが課題だったと思う

34二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:32:40

軌道修正してリコにバトンタッチできたがゲーム版の男主人公たちはいつになったらアニメに出れるんだ？

35二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:42:46

パルデアの未知のテラスタルで世界最強のサトシが苦戦する展開なら続投いける？

36二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:47:16

同じ題材で主人公を交代させて続ける事に成功した作品では遊戯王がいるな
ただこっちはチャンピオンになるとか全種類集めるみたいな決まった目標がないから比較しにくいけそ

37二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:02:42

まともな手段でチャンピオンと戦わせようと思ったら、同年代のライバル2.3人に四天王にチャンピオンっていうサトシだけでも8連戦くらい描かなきゃいけないからアニメ的にきついってのはありそう。新作とある程度タイミング合わせなきゃだし

38二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:18:21

BWでの実力リセットがヤバすぎたのか、XY以降は弱体化のイメージがなく順調にリーグ優勝までの道を歩いていったのは良かった

負けたバトルも単純に相手の実力が高い、ポケモン側の経験が足りてないから、とかだったし…（サンムーン以降のピカチュウは負け描写がほぼ無い

>>41

39二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:25:29

アニポケはリーグがトーナメント戦だもんな
ゲーム通り四天王勝ち抜き→チャンピオン戦だったらまた違ったのかもしれない

40二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:27:35

アニポケは権利複雑だからそれもあるかもしれない

41二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:32:01

>>38

BWリーグはなんかYouTuberの出汁に使われるぐらいには突出してぐちゃぐちゃだったよね

42二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:37:02

アニポケのポケモンリーグはこんな感じの仕様でリーグで優勝しても続きがあるんじゃなかったっけ

リーグトーナメント
↓
チャンピオンリーグ
↓
四天王挑戦
↓
チャンピオン挑戦

>>43

43二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:55:14

>>42

チャンピオンリーグはDPのみ出てきた設定でBW以降は触れられてない(多分)からそこら辺は曖昧というかちゃんとした設定考えてなさそう

>>45

44二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 21:22:25

ラブコメ漫画で主人公とヒロインが結ばれたら終わりだからあの手この手で引き延ばすアレの規模がクソデカい版みたいなもんか

45二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 22:26:43

>>43

というよりDP内でやろうと思ってたのに没にせざる負えなくなったから触れにくいんじゃないのか

たまにあるよねそういう途中で没になったんだろうなっていう伏線とか