共犯者と書いてパートナーと読む2人

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:22:24

    別チームに移籍するのを受け入れてたりカイザーがネスにパワハラしたりしつつも互いに大切にしてるぽいけどエピソード凪みたいな補完が来るのかどうか

    画像は青薔薇でカイザーアピールするネス

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:23:41

    過去話からすると本来はネスがカイザーに付き従うんじゃなくカイザーがネスの願いを叶える力になるって感じだった説?

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:24:22

    自分から共犯者になろうよと誘っておいてパワハラはよくないと思います!

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:24:42

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:26:15

    結局、ネスは放棄したオリジン取り戻すんだろうか…

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:27:25

    次回がワンチャン主従回かもしれないから現在の関係性補完の面でちょっと期待してる
    まずネスが盲目から覚めなきゃ話が始まらない気がする

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:27:38

    過去回想だと主従ぽくなかったのに現状そうなってしまったのは関係あるのかな
    望ましい関係とは違う形になってしまった?

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:30:51

    傍から見ると普通に主従だよね、対等って感じには見えないでしょ

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:32:16

    魔法がキーワードになってネス覚醒フラグあるし、カイザーの新兵器作戦は失敗するから2人で覚醒でしょう
    友達から主従になった経緯は説明ほしいね

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:34:38

    何をどうやったらカイザーがネスにパートナー要請した流れからカイザー主の主従になるんです?な事態だしそこは知りたいよね

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:35:58

    >>3

    トライアウト合格やばいから共犯者になろうぜの一言で済むのに初対面の人に長々と説明してるカイザーがおもしろいと思った

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:36:22

    イングランド戦のキレ方見た時ネスは昔カイザーのライバルで潰された中の一人だからあのやり取りが羨ましいのかと思ったら最初から競った時期無さそうだった
    何でキレたんだろ

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:38:21

    >>12

    盲目的に慕ってるからかと思う

    必要ない言われた創造性を取り戻すのかな

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:38:31

    >>12

    カイザーが自分以外に興味向けた事?

    まあネスに向けるのとは違う対抗心だったけどそれ向けて欲しかったのかって思う描写だったな


    カイザーが僕以外であんなにぃ…って

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:39:58

    >>12

    カイザーが潔に執着

    ネスも以前カイザーに潰された選手で比較的カイザーに執着されて潰された→実力認められてアシスト役に就任かと思ったけど全然違ったしな

    イングランド戦後に切れてたのはおまけ玩具発言だろうけどツーペアでキレてた理由結局なんやろな

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:41:48

    全員漏れなく潰すそれだけなカイザーが潔に対してネスからしたら強めに単体をロックオンするような様子だったからじゃないか?普通に1人の人間として興味を自分以外に持ったことが嫌だったんじゃない?

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:42:41

    キレたっていうのは試合後の潔と雪宮のやり取りへの反応ね

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:43:43

    >>16

    傍に置いて世話させてもらってお前のそういうところ好きって言われるのより潔とみたいなバチバチの関係をご所望とな?

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:45:44

    いつから格下潰し遊びを始めたのも気になる
    ノアに勝てないと絶賛したから?
    格下潰し開始と親友から主従関係に変化したのタイミングが同じと予想してる

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:45:59

    サッカーの実力認めたから共犯者だったけど今は単に従って成長期待されてないからカイザーに対等に見てもらえてる潔にキレてたとか?

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:47:28

    >>18

    ネス視線だと潔コロスバチバチには見えず激し目のやきもちになる

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:47:37

    格下潰しって文字にされると悪趣味だな
    そんな事の為にネスをパートナーにしたんじゃなかろうに

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:50:17

    >>22

    バスミュン下部に入団時は楽しそうに見えるし何かあって段々と二人とも歪んでいったのだろうか

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:51:18

    すまん関係ないけどトライアウトでカイザーが言ってた通りネスがやろうとしてたサッカーのレベルに周りがついてこれない→共犯者=連携相手になってやるって意味だよな?他なんか言ってたか…?

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:52:11

    過去回だと対等なチームメイト、現在だと主従
    あまりにも「僕以外であんなにぃ…!(鬱勃起)」がノイズすぎる
    金城、解説頼んました

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:52:26

    >>16

    そういう態度をして欲しいじゃなくて自分以外に強い感情動かすのが嫌ってことでは?

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:53:09

    ぞんざいなの含め今のカイザーからネスへの接し方は内弁慶極まった息子から母親への甘え方と似たものを感じたりしなくもない

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:53:12

    カイザー友情ありそうだけど自分が移籍したあとのネスの事なんにも考えてないよな
    結果出さず妨害やらせてたら評価下がるの分かりそうなもんだけど

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:53:20

    カイザーの腕のタトゥーが入る何かがあったんだろうけどな
    茨は見た目格好良いけどあんまり良い意味がなさそうだから自分から入れるに至った経緯が気になる

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:53:25

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:54:29

    カイザーからの感情割とあっさりしてるのか?と思っていたけどなんか弱音吐いたり普通に仲良さそうで意外だったな 最終あれくらいの距離感に戻って欲しい

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:55:13

    1人でやるいい環境探しに来てるんだと思うし、ネスサッカー辞めんのかな年思ったけどそんな雰囲気もないしな

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:55:45

    >>31

    回想見る限り普通に友達って感じであっさりだったな

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:56:01

    >>30

    やめてさしあげろ


    カイザーの共犯者になってやろうの部分、ネスの望んだ事を俺となら出来る不可能じゃないよみたいに言って手を伸ばしてんのな

    今は完全にカイザーにネスが従ってるけど

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:56:20

    >>28

    ブルロの世界だと妨害はマイナス評価にならなそう

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:56:59

    1共犯者の話は連携してトライアウトパスしようなだけど、その後弱音を吐いたり、昔の自分を教えたり髪を触れさせたりタトゥー増えてたりどれだけやらかしてもネスを切り捨てないしキレるところ「自分の不可能を信じないところ」て感じだからカイザー→ネスの感情も想像はできるよなと思う

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:57:51

    わりと健全な友情っぽいのになにがあったんだろうな
    創造性否定ってネスの過去からみるとそこそこ酷いことだと思うし

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:58:29

    大前提として日本がW杯獲るまでの話なのでネスの小物くささみたいなものは好感度稼ぎ過ぎないバランス取りな気がしてる
    来ても小説で補完されるくらいじゃないかな

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:58:45

    >>36

    タトゥー増えてたりのあとはちょっと想像込み込みすぎでは?

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 19:59:56

    普通にシャワーでアワアワにするからでしょとか言ったりカイザーの髪をネスに染めさせたりで仲良しだった
    でも世界中の選手を絶望に落としたいって願望がほのぼの空間を凍らせていった

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:00:01

    >>39

    とりあえず現時点でサッカーの相棒として切り捨てずに必殺技の話とかしてんだし、あわあわし出したら信じろって忠告しにくるし関係性としてはおかしいところないと思うけど

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:00:36

    >>33

    人によるんだな

    個人的にはあのカイザーがネスにはこういう話もするのかって思ったわ仲良さそうでほっこりする

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:01:03

    カイザー情緒がわからんのよ、めちゃくちゃジェットコースターだし自傷するあたりヤバめなところフラフラしてるから急にどうした!?今のなんの感情!?になること多い

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:03:50

    普通に心許してたな
    俺は元々弱い人間だった、だからそこに戻らないように~って弱音吐けるのネス相手くらいだろ描写ある中で

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:04:51

    カイザーから新兵器とかの話したり薔薇の意味教えたり妨害指示したり信用してるけどイタリア戦とか大事な場面では自分一人でやってゴール決めてるんだよな
    トライアウト時点では連携してたっぽいのに
    単にネスがついてこれてないだけなのか信頼してないだけなのか

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:05:26

    当時のカイザーが思った以上に年相応というか別に人を遠ざける感じじゃなかったんだわ

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:06:01

    少なくとも自身の弱かった過去とか夢とか内面吐露してかなり信頼したし、今も移籍の話とかはネスには開示してるから信用はしてるんだろうけど、マジで何で対等な友達っぽかった感じから主従関係になったのか謎過ぎる

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:07:01

    >>46

    今でもイングランド戦でオシャグリとか味方に声掛けして鼓舞してたりしたし味方ないしチーム内では普通に関係築いるよな

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:07:23

    ネスはカイザーのこと理解できていないし
    カイザーはネスの創造性を押さえつけてるし
    当時の関係と大きく変わってると思う
    というかカイザー自身がかなり変わってるし

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:08:13

    むしろネス以外にカイザーが内面晒してる人間居ないぞ
    何であの仲良しムーブからパワハラ主従になったのか本当に謎だ

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:08:33

    創造性云々はカイザーが強くなり過ぎて、カイザーのビジョンにネスが追いつけなくなったからとか?

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:08:44

    現実基準じゃ「心の弱い人間だった」なんて吐露するのは誰彼構わずの厄介依存気質でもない限り大抵はよっぽど心を許した相手に限られるよな

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:08:47

    ブルロがU20乗っ取ったみたいにバスミュンユースで結託してトップに挑んだけど返り討ちに遭ったかな

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:09:03

    カイザーが追加で青薔薇入れたり格下潰しとか色々変わったきっかけはまあノアと何かあったのは確定だよな
    今のカイザーはカイザー自身が言ってた自我薄人間になってるし

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:10:55

    >>54

    何でそう変わったのかネスと主従ぽくなったのか描写はやってくれるといいな

    何だかんだネスに俺を信じろとかそういうのはやってるし

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:11:33

    >>54

    可能性のひとつであって確定ではないのでは?

    明言されてたっけ?

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:13:34

    明言はされてないけどここまで変わるまでの過程あったでしょと考えるのは自然だね

    そもそも格下潰しとか世界中の選手絶望とかいう目的時点から色々おかしいというか情緒どうなってんのだけど

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:14:29

    ノアと戦う為に移籍狙ってたし、ノアが何かしら関わってはいそう

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:15:47

    >>56

    すまん明言はされてないけど描写的にカイザーが移籍目的がバスミュンじゃノア超えて自分中心にするの無理だから他行く(要約)って明らかに過去カイザーが言ってた弱い自分に戻ってる原因だろうし

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:17:50

    不可能を可能にするならノア越えるぜくらいは目指してもいいはずなのにな
    他チームでは普通に逃げに思える、本人が嫌がってた不可能な事だと思ってしまっている

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:18:04

    世界中のサッカー選手を絶望にって割にはネスもそうだがネス以外のチームメイト絶望に落としてないしカイザーの言う絶望ってなんだよって感じる
    選手潰しも絶望の一貫ではあるみたいだけど他に意味ありそうだし

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:20:59

    >>61

    大谷みたいに全ての記録を一人でどんどん誰も超えられないような新記録に書き換えていくみたいな?

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:21:16

    そもそもノアが居るからで諦めるくらいなら世界中の選手をなんて無理なのでは

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:25:50

    >>63

    移籍目的判明した当時は確かにノア中心のシステム変えるなんてって思った

    けどよく考えたら潔がやってるんだよな味方の妨害付きで

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:26:23

    自分の首絞めてるしカイザーの精神状態も大概よな ネスよくついていけるな

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:26:43

    >>60

    カイザー自身が気づいてない可能性高いけどまんまカイザーが言ってた嫌いな人間になってるという

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:27:40

    >>66

    それな

    ノアが居るからできない他に行くわって本人の嫌ってた弱い人間になってしまっている

    潔がそれをやってるから余計対抗心燃やしてるのもあるのかね

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:28:02

    前は友人だったけど今はなんかあって妨害とか首ミシミシとか明らかに止めなきゃいけないこと
    ネスから言えてないし対等じゃ無くなってるからやっぱサッカーで実力差ができて意見が言えなくなったんかな

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:29:52

    >>68

    何かしらの理由はあるよな

    今のネスじゃカイザーと一緒にシャワー入ってクソアワアワだからでしょ!なんてやり返せないだろうし

    ちなみにその時のカイザーも楽しそうに笑ってる


    どうして

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:30:29

    ネスの カイザーの夢が僕の夢になった
    までの詳細は知りたい

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:30:35

    カイザーには申し訳ないと思ってないけど潔の方が不可能を可能にしてるしカイザーが過去に言ってた理想メンタル持ってるようにしか見えない対比してんのかな

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:33:37

    >>67

    搦め手でも最終的に勝てばよかろうの精神だからOKなのかそう言い訳することで認識の整合性を保っているのか

    前者なら姿勢のひとつとしてありだが後者なら明確に弱さだね

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:33:54

    過去回想とその後の現在いい話風に見えるけど実は過去時点でネスの元々の目標をカイザーに託してしまってるしカイザーがやろうとしてることはネスが家族に否定されてたことと一緒なんだよな
    カイザーがやろうとしてネスができるようって言ってるのもよく考えると潔を絶望に落とすっていう事だし
    よく見たら過去時点でもおかしいとこがあるという

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:35:44

    絶望に落とす為にサッカーの時点で大分おかしい

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:41:11

    世界中のサッカー選手を絶望に落とすと言われたら「えっ???」となり自分なら離れるわ
    否定しないネスはカイザーを理解してると思う
    現状の関係が良いか分からないけど(とりあえずチームみんなにパスしようね)

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:41:27

    個人的には別に対等な友人が主従に変化したわけじゃなくて、気安い関係でもあるけどネスがカイザーに付き従うって図は出会いからずっとそうだったんじゃないかと思う
    共犯誘われた時点でネスの返事が「はい!」だし
    今は監獄に来て世一に負けて追い詰められたことでカイザーがネスに当たる場面が増えてただけなんじゃないかなーと
    それはそれとしてネスが感情的でレスバ弱いタイプなのも元からなんだろうけどw

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:43:28

    むしろネス以外ついてけないだろ、何だかんだ2人で共犯者やって切り捨てるとかもないし割れ鍋に綴じ蓋だわ

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:54:03

    >>76

    まあ確かにカイザーが格下潰し失敗するどころかその格下だと思ってた潔に一部の分野で負ける→ネスが潔にレスバ→お前が黙れアイアンクロー→次はゴール勝負→それも負ける

    回想時点で無かったに過ぎ無くてカイザーにとって今回の出来事が初めての事だったからこそそれでどんどんメンタルやばくなって今に至るってだけな気もする

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 20:58:42

    昔の共犯者関係はサッカーで連携できる相手だったけどは今は一応連携してるけどトライアウト時みたいに一歩先考えてとかじゃ無くて単にカイザーにパス回すだけで共犯者関係に無理やり当てはめるなら明らかに止めないといけない悪事に従ってるって意味での共犯者になってんだよなぁ

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 21:02:22

    俺サッカーやめてyoutuberになるわと言っても付いてきそうだ

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 21:16:41

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 21:36:59

    >>80

    カイザーに偶像としての役割を求めている場合はその限りでなさそう

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 21:45:41

    髪染め~プロジェクト参加までのエピソードが空白だからこの期間に色々あったんだろうな
    カイザーの過去編やるなら1輪目入れるまでとこの空白期間かな

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 21:45:46

    >>80

    ネスからしたらカイザーがサッカーやめるってネスの本当の夢の魔法の否定に繋がるんじゃ⋯

    まあもしそうなったとしても応援はしてもついてかないのが本編で描かれてる関係だ

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 21:47:32

    ネスと出会う前から既にカイザーは変わった後で青薔薇の意味はネスは知っていても何があったかまでは知らないからカイザーの過去やるとしたらそこと何があってマウント&格下潰しやるクソ野郎になったかってところかな

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 21:48:38

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 21:50:26

    >>86

    カイザー見てると肯定マンしか置いてなさそうなんよな昔からそうだったかは知らんけどチームメイトもカイザーが妨害とかやってもいつものことなのか何も言わないしブルーロック側とも連携せずカイザーに従ってる

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 21:58:11

    このレスは削除されています

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 21:59:45

    2話もかけてネスを掘り下げたからそのうちカイザー過去編と2人の覚醒やるから待ってなよ

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 22:00:30

    >>88

    ただの駄々っ子じゃんww

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 22:02:58

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 22:03:24

    >>88

    てか実際意にそぐわない言動した場合キレてるからな

  • 93二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 22:05:40

    >>91

    カイザーは新兵器不発後潔の秘技絶望返し&心臓マッサージで復活してメンタル雪宮化フラグ

    ネスは今明らかにグリムカイザー間だけで連携やって通じてなくてブルーロック側とも連携必要なことに気づけるかどうか次第なとこがある

  • 94二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 22:14:30

    >>93

    それはどうかわからんな

    まだ過去掘り下げも入っとらんし

  • 95二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 22:17:04

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 23:16:05

    >>95

    そんな気がする

  • 97二次元好きの匿名さん24/03/31(日) 23:56:08

    個人的に最近は独り立ちがより必要なのはカイザーの方ではないか疑惑発生中
    ネスが不安定になるとすぐ反応したり、クリスやロレ、シャルルといった強敵にはまずネスと対処しようとしてたり他諸々、カイザーがネスに依存してると捉えられなくもなさそうなんよ
    逆にネスはカイザーが独り立ちすれば自ずと独り立ちできそうな印象
    エピ凪で信じるの話が出たけどカイザーって自分だけでは自分を信じ切れなくてネスが与えてくれる肯定感に依存してたりしないかね

  • 98二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 00:01:50

    今まで当たり前に従ってたネスがカイザーに反逆してショック受けるカイザーを見たいかと言えば見たい
    そこからネスへのパワハラ改まるとかなら妥当だし

  • 99二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 01:12:22

    カイザーがネスに依存してるとしたらネスが自立したらどうなるんだろう
    その場合カイザーが依存してる自覚があるとは思えないから首ミシミシをネスにやらないか心配
    あの首のミシミシを友達であるネスにやって決別しないことを祈る

  • 100二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 03:51:37

    この漫画はエゴに忠実?かが重要だから
    魔法のようにみんなが盛り上がってるのが見たいネスと世界中のサッカー選手を絶望させたいカイザーとはそもそもすれ違ってんだよな
    凪と玲王みたいに一旦別れは来そう

  • 101二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 04:29:35

    自己肯定感低い精神的に不安定だからそこを二人とも克服して覚醒
    覚醒に至る流れは読めないけど

  • 102二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 07:40:50

    >>100

    そこのすれ違いに気付いてネスが変わって何かアクションを起こすきっかけになる予感

    そこでカイザー過去補足→両者和解とパワーアップ→ブルロ組と共闘みたいな流れ?

  • 103二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 07:43:36

    カイザーはともかく、ネスは主人の命令で妨害とか夢とは真逆の事やってた訳だし、ちゃんとそこの落とし前はつけて欲しいわ

  • 104二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 09:27:19

    >>103

    ブルーロックスは優しいから謝れば許してくれるよ

  • 105二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 14:09:46

    >>104

    許す以前にもう潔は歯牙にもかけてなさそう…

  • 106二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 15:02:00

    カイザーとネスも実は共依存っぽいってこと?

  • 107二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:41:50

    >>106

    カイザー視点の過去が分からないからまだなんとも


    とはいえ過去に弱い自分をカミングアウトした唯一の人だし、ミス連発してもメンタルケアして割とアドバイスして近くに置いているから頼りにしている面はあるかと推測される

  • 108二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:44:26

    主従になったのはネスがメタビできないからじゃないか?っていう妄想した
    メタビの有無で見えてるものが違ってくるのはイタリア戦の雪宮潔のパス失敗とかフランス分析中の潔氷織とその他の違いが出てたし明白
    メタビ習得したカイザーとできないネスはイメージ共有不能なので失敗するより練習通りの動きさせて他は全部自分でやったほうがマシだから創造性はいらないって考えたのかもしれん
    そんでネスはカイザーについていけなくなったショックを誤魔化すために「カイザーは天才だから並び立てないのは当然だし尽くす価値のある人」「カイザーの夢は自分の夢だから自分が大成できなくてもカイザーが夢を叶えれば自分の夢も叶う」ってなった
    情はあるし誰よりも近くにいるけど肝心な部分で頼ることができないからカイザーは精神的に孤独なように見える(サッカーにおいてはネスより頼りになるライバルが生えてくるバグが起きてるけど)

  • 109二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:08:40

    フラグ立ってるから進化するよきっとね

  • 110二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:11:51

    正直今までのキャラと違って妨害っていう明らかに一線超えてしまってる行動してるし悪役として描かれてるからこのままいい方向いくのかってなるわ

  • 111二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:31:30

    別に主人公と和解しなくてもいいからなあ
    久遠みたいに元味方じゃなくそもそも敵なんで

  • 112二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:39:57

    >>111

    メタいけど和解というか潔カイザー連携するならどっちも成長してってなりそうだけど和解しないままだったら別にバッドエンドって感じで終わっても悪役倒れましたで終わるからな⋯

  • 113二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:47:13

    今はカイザーがひどいってだけで馬狼の時点でライン越えはしてるしね
    作中世界のラインと現実世界のラインは大分隔たりがあると思われる
    馬狼がそうだったようにカイザーもどうとでも転べるんじゃないかな

  • 114二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:14:22

    カイザーやってる事がやってる事だけに、潔がレスバに関してごめん言い過ぎたにならなそうだからなぁ…

  • 115二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 01:17:30

    でも馬狼は潔が嫌いだからとか悪意というよりは「自分で決めたい」というエゴがあっただけで友人に妨害支持してるのとはまた違うんじゃ?
    カイザーが馬狼とか凛以上にライバル感ないのはそういうとこ

  • 116二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 06:32:35

    日本代表選手ではないから和解しなくても問題無しだけど丁寧な掘り下げたりフラグっぽいのを立てた2人をどんな着地点に置くの予測不能

  • 117二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 06:39:54

    味方のボール奪うことに関しての善悪は置いといて、カイザー以外の味方のボール奪うプレーしたキャラって俺がゴール決めたいって動機だけど、カイザーはただ潔の邪魔したいだけだったから馬狼や雪宮より酷いんだよな…

  • 118二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 06:46:43

    味方にならないからこそ今まで絶望から復活してきたキャラみたいになるとは限らんのよな
    悪質な妨害してるから余計に

  • 119二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 06:48:45

    カイザーはネスに弱音吐いたり髪の毛染めさせたり切り捨てずにずっと一緒に居たり何ならお前のそういうところ好きって言ってたりするしなあ
    というかそもそも共犯者=パートナーに誘ったのカイザー側からだしね…

  • 120二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 06:52:36

    まあカイザーもネスもブルーロックの人間じゃないからブルーロックの理念云々みたいのは1mmも関係ないのは確か
    でも世界中の選手絶望させてぇが願いなのはこじれ過ぎてるよカイザーさん

  • 121二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 06:57:06

    カイザーの言う共犯者って要は潔氷織みたいに連携するってことでトライアウト時のネスは他の選手より先のこと考えてたからこそカイザーが連携してやるってなったけど今のネスってただただカイザーにパス回すってだけで少なくとトライアウト時のようなプレーは出来てないよな今は共犯者って関係に見えんのもそこが原因だよな

  • 122二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 07:10:18

    試合外でも普通にネスが小間使いみたいな事してるし普通に試合外の関係もあるんだろうが

    どちらにせよ共犯者というより主従では?なの面白いな、パワーバランスが圧倒的カイザー>ネスで

  • 123二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 07:16:21

    >>122

    出会いの時点でもうパワーバランスがカイザー>ネスだったからなぁ…

  • 124二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 08:01:22

    どちらにせよ別の人が上の方に書いているように破れ鍋に綴じ蓋な2人なんだよね

  • 125二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 08:18:44

    ふと思ったのですがカイザーは育ちが悪そうだから何かを一緒にやる人は「共犯者」という認識なのかも
    まだ過去が出てきてないけれど食器の握り方やシャンプーの適量も知らない描写があるから酷い環境の可能性高いし

  • 126二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 17:11:31

    そもそもゴール狙うのに「共犯」ってどう言う意味なんだ?

  • 127二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:30:28

    カイザーの世界中のサッカー選手を絶望させたいがまずよく分からない
    ノアっていう最強ストライカーがいる現状でも絶望してる選手はいない(負けて辞めた選手は幾らかいるだろうが)んだからカイザーが最強になったところでみんな別に絶望なんてしないのでは…

  • 128二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:56:17

    >>127

    そのおかしな目的は過去編に出てくるんじゃないかな?父親がサッカー選手で捨てられて苦労したのかと考察しちゃう

  • 129二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 23:56:00

    そもそも何をもって絶望なのかもわからん
    悔しそうな顔をすれば満足なのか?

  • 130二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 10:49:09

    >>129

    絶望して引退してしまうくらい?

    それだと後日路上で刺されそうで危険か

  • 131二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 10:58:51

    バスミュン入りたてのカイザーとネスの服がノースリーブ(牛乳嫌いのシーン)→長袖(寝坊のシーン)→ノースリーブ(髪を切るシーン)で変わってるからカイザーは時間をかけてネスを信頼(信用かもしれんけど)していったんだなぁとは思った

  • 132二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 15:02:24

    >>111

    というか忘れがちだけど前提として自分以外はみんな敵なんよね

    勝ち進むために一時手を組むことがあるだけで

  • 133二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 16:13:22

    >>131

    寝坊のシーンが長袖なのは練習着だからじゃない…?

  • 134二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 20:36:26

    なぜ髪を切ろうと思ったか
    薔薇に限らず青色自体にエンパワメントの意味があるのか
    綺麗に色入りそうなのになぜ全体染めでは無く毛先メッシュなのか
    もとは無頓着だから今のカイザーになるにはきっかけあるよね
    メッシュはメタでネスとペアのキャラデザだからかと思うけど

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