原典込みでマハバ鯖の話をしたい その2

[1 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:27:20]

【スレ主諸事情で家に籠り中なのでガチ管理します】

・原典の話をエピソード採用非採用問わず型月マハバ鯖と絡めて話したい
・他の版を批判しない
・型月未登場のキャラ主体の話は無し、型月鯖の話題に追随して話が出るのはOK
・荒らし、対立に繋がるレスはできる限り即削除(主観)

が趣旨のスレです
持ってない翻訳とか参考書もあるのでもし良かったら何版かも一緒に教えてくれたら嬉しい

[2 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:27:35]

前スレ

https://bbs.animanch.com/board/3161077/?res=196

[3 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:29:28]

スレ建ておつ

[4 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:34:26]

前スレで出てた話の続きだけど、戦争の原因の元を辿ればそういう宿命だったみたいな話ってどの版でも共通して話されてる？
最後にドゥリーヨダナがダルマ果たして天国に〜って話が大体あるから共通なんだろうか？
その後に地獄に行ったみたいなver(自分は持ってないから確認できない)だとその話がなかったりする？

[5 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:39:00]

自分は無情感好きだからその版も結構好きだけど、時々話がズレるとこからしてないverとあるverはありそうだよね
型月ではユディシュティラが仮に実装されない限りは採用されてるか不明って感じ？(セリフで明らかになる可能性を考えて)

[6 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 13:51:10]

じゃあ皆が頑張ったのは何だったって言うんですか！？って気持ちとでもそれはそれとしてエピソードとしては好きって気持ちがある　上の人と同じく無情感が好きなのかなあ

[7 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:09:26]

推しを輝かせたいオタクによるエピ追加や二次創作で色んな版が出来たのかもと思うと人間やることは昔から変わらないんだな

[8 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:12:20]

>>7

同じだよなあ

名誉古代ギリシャ人の先生の解説のおかげで、そういう感覚もより身近に知れて本当に面白かった

[9 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:15:16]

今日本語になってるやつで原典に1番近いのってどれなんだ…？
上村訳が手に入らないからどんなものなのか自分には分からないんだよな
英語版翻訳しながら読むのが一番正確ではありそうだけどどれが原典に近くて追加エピソードなのかとかもそこまではわかってない感じかな

[10 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:21:44]

今更だけどスレ主1に他の版を批判しないを入れてくれてありがとう
ちょっと心配してたから助かる　どれを型月側が把握してて採用してるか分からないもんね…

[12 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:23:16]

山際版だとヨダナだけ天国に行った幻覚を見せられ、さすがのユディもキレるんだけどそれが最後の試練で、当然みんな天国に……の流れだが、天国での描写にヨダナだけ明確に名前が出てないんだよね
（ヨダナについて戦った者は……という記載はある）
ヨダナだけ地獄に行ったバージョンなのかも

[15 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:26:19]

>>9

出た話と持ってるやつから多分って感じだから違うよって部分あったら誰かここにレスして教えて欲しい

レグルス(第三文明選書)→骨組みだけ…って感じだから一番影響を受けてはないかも？ただマハバ読みたいって買うには物足りない気がする

jaya→面白くて解釈乗ってるから読んでていちばん楽しいけど、原典として読むには留意しておくことが多すぎる気がする　しっかりした翻訳と合わせてサブで読むのが読みやすい

山際訳、上村訳→しっかり翻訳されてる？自分が持っていないので誰か教えて欲しい

[22 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:27:21]

荒らしにしてもその連打はなんなんだ…？

[24 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:27:32]

最初に天国に行き、のちに地獄へ…っていう原典の流れを聞くたび「FGOのわし様はそれでも笑って堕ちていきそうだな」って思ったりする

[32 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:28:51]

スレ主だけどこの謎連打マンを報告するためにお問い合わせ書いてくるのでいったん削除処理滞りますごめんね

[40 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:29:52]

他のスレにも出てくるかもだから積極的に通報していけ

[45 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:30:33]

>>24

一瞬ガチで落ち込むけどすぐにいやでもここをわし様好みの地にすれば良いのでは？ってなって地獄開拓？するわし様とか見たいよ

FGOわし様は切り替えの良さが美点なので

[49 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:31:31]

わし様が地獄に堕ちるなら弟達やシャクニ叔父とかも居そうだし割とめちゃくちゃやって楽しんでそう感がある

[50 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:31:41]

スレ主ガチで即削除で笑った
自分たちは自分たちで報告していこうね

[68 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:35:08]

原文コピペも混ぜ始めたな。シンプルにどの版のなのかは気になる

[69 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:35:13]

スレ主だけど一応再度BAN対応＋削除部分カット対応(難しいかもだけど)頼んできました
焼け野原みたいになっちゃってごめんね

[74 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:36:03]

>>69

荒らすやつが悪いのさ

気にすんな

[76 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:39:06]

>>75

ビーマが百王子髪紙を引きずって…とか木から揺らして落としたとかの原典コピペを貼ってたから

前スレの人かな

[77 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:39:32]

荒らしに規制入ったっぽいかな？
こういうガチの荒らし久々に見たからびっくりしたけど自分も途中のコピペ原文どこから引っ張ってきたのかちょっと気になる

[78 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:39:35]

>>69

管理ありがとう！助かる！

[79 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:40:03]

>>6

先にラーマーヤナを読んでると「あの超大量の巨大猿＆熊軍団は一体どこに…？」ってなってしまった

人間十二億人削減してどうにかなる問題じゃなさそうなほど巨大猿熊が大量にいたけど

ユガが変わる過程でそっちも減ったか地上からどっかに移住したんだろうか

天界とか地下世界とか色々ある世界観だしな

[80 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:40:30]

>>45

>>49

地獄マイクラするわし様おもろそうなんだよな…インド神話の地獄ってどんなのだろうか

[81 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:42:33]

前スレのわし様は天国→地獄の順番と英霊の座の話でちょっと思ったけど、
途中から「やっぱ英霊になるわ」がありなら、天国満喫した後で
いざ地獄に落ちるってなった時に英霊になることで地獄行き免れてたりして
流石にヤマ（閻魔）あたりに怒られるか

[83 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:44:04]

>>77

ガングリ版英訳に

>Seeing these wonderful exhibitions of the might of Bhima, the powerful Duryodhana, the eldest son of Dhritarashtra, began to conceive hostility towards him.

という文章があるからこれをそう解釈したのかなと

The Mahabharata, Book 1: Adi Parva: Sambhava Parva: Section CXXVIII

英訳のほうはここで読めるよ

[84 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:45:28]

>>49

シャクニ叔父さんがいたらゲームで時間潰せそう

[85 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:45:35]

>>82

めちゃくちゃ丁寧に知識提供してくれて助かる…

時間ある時にゆっくり翻訳して読んでみるわ

[86 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:46:41]

>>85

ちょっと実際翻訳で省かれてるところはえぐい部分があってそこまでやるかって思う感じだけどね

[87 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:47:32]

>>85

単語ずつ翻訳するんじゃなくて Chrome とかのブラウザの翻訳機能使うと読みやすいよ

[88 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:50:29]

papago翻訳の画像翻訳とかたまにやる

[89 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:50:32]

>>86

ガングリ版読んでると普通に百王子とビーマって遊んでたんだなって思うし型月のビーマの言及と言動正しかったんだなってなるよね

[90 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:51:19]

>>87

ありがとう！

ある程度は英語読むの苦手じゃないからとりあえず詰まる所までは自分で試してみることにするわ

人生の楽しみがまた増えて嬉しい

[91 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:51:45]

翻訳ならDEEPLとかもおすすめ

https://www.deepl.com/translator-mobile

長文は無理だから細々読むことにはなっちゃうけどかなり精度高いそうな

[92 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:52:36]

結構読んでる方にお聞きしたいんだけど型月ってどの版が1番採用されてる感じがする？？

[93 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:54:38]

>>89

前スレでも言及してたけど手ずから食べさせる〜とかも普段からやってて親交を疑わなかったんじゃないだろうかとも思う

型月ビーマがドゥリーヨダナへの言及でそこを最初に挙げるのも2人の交友で1番長い期間だったりたりしたのかな　そこら辺の年月とか自分よく分かってないけど…

[94 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:54:46]

>>83

多分ここの部分が手づから食事を与えたって部分だよね

翻訳だけど「ウォータースポーツハウス」「木々が茂り、花で冠をかぶったガンジス川の岸辺へみんなで行き、そこで水遊びをしましょう。」と言いましたとかちょっと笑える

[95 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 14:55:53]

>>92

いわゆる日本語翻訳版はやったことがふんわりしてるから原文を読み込むでもないけど原典ネタを引っ張ってきてる感はある

[96 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:03:04]

原典の話からちょっとズレちゃうから不快に思ったら消して欲しいんだけど、去年の歌舞伎版マハーバーラタのカルナとアルジュナの結末の改変がめちゃくちゃエモくて良かった
こういうエモさ求めて元々の原典から色々派生して行ったのかな…とか考えると色々バージョンが別れてるのも納得いく

[97 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:08:17]

現代版マハバで実はシャクニも百人兄弟の長男！弟たちをヨダナに殺され恨んでおり、復讐のためイカサマ賭博で戦争を誘ったのだ…！というエピが突然差し込まれて面白かった記憶がある

[98 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:08:54]

>>81

わし様ならやってくれそうな信頼感はある

荒れそうになったらスレ主消して欲しいんだけど、わし様が天国→地獄行きってどの版である？

手持ちだとレグルスは天国行って終わりで、javaだと功徳を使い果たすまでは天国にいて果たせば落ちて輪廻するよみたいなニュアンスのことを言ってるのは把握してる

読み落としあったらごめん

[99 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:09:12]

>>93

本当にここ限定であげられてる部分がちょうどその部分なんだけど

出会って怪我した直後にこいつを倒さなきゃなんねぇ！ってなって手ずから食事に即誘ってるからすぐだよ

[100 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:10:01]

>>99

しぬ　恥受けたら即殺すわし様すぎて笑った

[101 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:12:39]

ちょっと暴力的な描写があるから注意だけどみんなが欲しい部分スクショしてきた
宮殿に来てから殺意を自覚するまで短すぎる

[102 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:12:45]

>>97

シャクニが百王子のこと恨んでるってのはなんか他でも見た覚えあるな

大事なのは姉だけで息子たちのことはそうでもないって話だったかな

[103 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:13:56]

>>96

マハバ歌舞伎の改変ヨダナが女性になってたりドラウパディーへの求婚がダンスバトルになってたり面白かったな

インドネシアのマハバがワヤンになったみたいに日本では歌舞伎ナイズされたのなんかエモい

[104 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:14:45]

>>101

遊んでいる時はいつも〜とかの書き方からこっちの方だと出会ってからやり取りとかに関わる日数がちょっとある感じなのかな？

[105 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:16:10]

>>104

何日かはあるんだろうね

宮殿も建てなきゃいけないしね

[106 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:16:15]

>>103

ヨダナ女性化はそれ跡継ぎとかの話がこう…めちゃくちゃになんない？とは思ったけど色々豪華でよかったよね

見てない人いたらおすすめしたいけどこないだの再配信もう終わっちゃった感じだなあ　また再配信機会あるんだろうか

[107 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:17:19]

この版だと一口ずつ食べ物を交換するとか書いてあって草
小さい状態で考えると可愛すぎるけど毒を盛ってるの えぐい

[109 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:18:20]

原典わし様、クリシュナを味方たちに付けようと画策するのに、いざアルジュナがクリシュナ本体を選んでも文句を言わず「クリシュナの軍をもらえた〜」とハッピーそうなのが微笑ましい
まあここで本体を選ばなかったから負けるんだが

[110 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:19:39]

>>109

戦わないクリシュナと戦う軍どっちがいい？って質問でしたからね

インド版大きいつづらと小さいつづらですな

[111 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:20:09]

>>98

前スレにもリンク貼られてた

『マハーバーラタ」第十七巻・第十八巻（中村了昭）の中で

インドラがユディシュティラに説明してる

最初に善行の果報を享受した者（わし様）は後で地獄に行くけど、

始めに地獄の苦悩を受けた者（カルナやパーンダヴァ五兄弟）は後で天国に赴くとかなんとか

なんか好物は最後に食べるみたいなあの世だな

[112 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:20:35]

マジで英語全然分からないからページを翻訳機能を使って読んでたんだけどゲイの旗を振ったとかいう超文章出てきて困惑してる　どういうこと…？？
Gay flags waved on the top of this mansion.
のところだとは思うんだけど

[113 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:21:38]

>>111

どっちにしても天国地獄体験して輪廻行くなら期間の差があれどそんなに変わらなくね…？になっちゃうな

それとも差があるようなもんなのか…？？

[114 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:22:34]

>>112

翻訳機能は便利だけど訳し方間違ってたりするから盲信しすぎるのも危ないよね

[115 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:23:52]

>>114

本当にそう　元の文章抜き取って翻訳かけたんだけどどうやってもそんな文があるわなくない？って感じになる…英語できる人羨ましい　誰かここどういう意味が書かれてるのか教えて欲しい…

[116 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:25:47]

>>112

Google翻訳では屋敷の屋上としかなかったな

もしくはインドでゲイ文化があって女人禁制みたいな意味があったのか

[117 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:26:26]

>>115

男は旗を振ったじゃないかな

[118 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:26:59]

他スレだけど本来ここ百王子の骨を折るじゃなくてブロークンするだから壊すって意味っていうのが書いてあったな

[119 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:27:18]

>>116

草

[120 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:27:24]

>>117

ちょっと違うな、男の旗は屋敷の上で翻った？

[121 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:27:32]

>>110

型月のマハバ改変、実は意外と少なくてカルナの性格以外は大体オーソドックスな話なんだけど、一番でかい改変要素であるクリシュナ周りがはっきりしないので語りにくい

早く出てきてくれ

[122 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:27:48]

>>117

Gayってガイってことか！？無知晒して恥ずかしいけどDeepLにもGoogle翻訳にもゲイフラッグって言われて困惑したから自分は間違ってないと信じたい

教えてくれてありがとう…

[123 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:29:04]

>>122

残念ながら自分も英語は苦手なので前後の文を載せたほうが正しい意味はわかると思う（笑）

でも確かgayには男って意味があったような

[124 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:29:41]

自分もページ翻訳使った時ゲイフラッグ！？ってなって困惑したから笑った
自分と同じだったらSafariのページ翻訳が悪さしてる感じかな

[125 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:30:20]

>>121

本来すべての軍勢相手取っても勝てるクリシュナが戦ってるの真面目に謎よね

そもそもパワーバランス変わってる可能性あるけど

[126 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:30:49]

>>118

昔でそんな壊すとかしたら本当に再起不能になりそうで怖い

やっぱ神話だしちゃんと治る前提ではあるのか…？

[127 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:33:53]

今いるキャラ深掘りのためにもユディシュティラとクリシュナ実装されて欲しいなあ
星五ユディシュティラ 星4シャクニとかあったら地獄のPUになりそうで面白そうだと常々思っている(ヨダナのスキルからしてシャクニ実装はなさそうだけど)

[128 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:34:26]

>>121

本物クリシュナが謎の男すぎるんだよな

あと結構みんな思ったより過去の自分語りをしない

アルジュナとカルナはキャラ的にしないだろうしアシュヴァッターマンも両陣営に気を使ってんのかなって感じしたけどビーマとわし様もそこまで進んで過去話しないし謎が深まっただけなのだった

[129 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:36:09]

>>128

ビーマは戦いとかのことについて触れられたがって無さそうな様子だよね(プロフ6)

わし様も自分が負けた戦いの事を進んで話すようなことは無さそうだし弟外交に力入れてる感じだから深堀りする予定ないのかなあ

[130 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:39:02]

>>126

RRRとか見ると大抵の怪我とかは祈ったら神パワーとかで治ったりするのかな…って感じはする

ただ普通に痛みとかはあるだろうし恨みが起こるのもまあ納得

[131 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:39:04]

FGOがどこまでそれぞれの逸話をピックアップするかもいまいちよくわからんしなぁ。いずれFGO外でそれぞれの逸話特化のメディア展開してくれないかなと思うばかりだ

[132 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:39:45]

>>116

民話だけど女装した相手に惚れたやつが真相知って男同士とかアウトじゃねーか！って文句言ってたのでゲイ文化はないと思う

でも地域によるかな？

[133 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:42:22]

カルナ性格が変わってるけど変わってる性格も古代インドの思想や文化をざっくり調べただけでも受け入れられるタイプじゃないなってなる

[134 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:47:11]

>>132

カーマスートラ(性の聖典)に男同士のあれやこれやのっているってのを前みたことがあるので地域や時代による可能性はあると思う

[135 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 15:49:34]

ごめんスレ主だけど話がそれちゃいそうなのでゲイフラッグ関連一旦ストップでお願いします〜
でも自分もゲイフラッグ謎翻訳笑っちゃった

[136 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 16:00:32]

>>131

なんか時々やってる鯖紹介みたいなやつ(カルデアブレイクルーム)回ってきて欲しいよね

供給はあるはずなのに新情報に常に飢えてる

[137 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 16:15:01]

ビーマが毒盛られて川に落とされる話の続きのナーガに助けられてアムリタ貰った話に、
ナーガの中にヴァースキやアーリヤカという名前のナーガがいて、
アーリヤカはクンティーの曽祖父、ヴァースキの孫の孫とあるけど、
ナーガの子孫って部分が型月に採用されてるのか気になるな
型月では竜って体の一部や先祖でも影響が生じることあるし

[138 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 16:50:57]

クリシュナが車輪持って殴りかかる絵で爆笑したから
クリシュナが実装されたらモーションで持ってきて欲しい

[139 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 17:40:12]

ごめんストップって言われてるけど
同性愛を指すゲイはもともとフランス語のオウムの羽の緑（愉快な・陽気な緑）のゲイグリーンからきてるからそっちの可能性も有るかも？
書かれた時代にもよるからあくまで思いつきの一説として広げずに流して下さい
ダメだったら消してね

[140 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 18:39:12]

ここでのgayはbrightの意味で
「鮮やかな旗がその邸宅の頂上で靡いている」って文かと（前後の文脈知らないのでアレですが）
gayで英英辞典引いたり語源調べてもらうとわかりやすいと思います
ガングリ版は1800年代の末の出版なのでそこらへん念頭に言葉の意味を検索すると良いかと
スレ主さんごめんなさい！！！！！

[141 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 18:49:24]

ヨダナがペーパームーンでさらっと牧場視察の件について話してたけどその後の悪魔に励まされるイベントって型月ヨダナは経験してるのだろうか
マハバ鯖でヨダナが一番原典との印象（所業）に差が少ないせいか言及されてない原典ネタまで全部型月ヨダナにも包含されてる気になってしまって…

[142 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 18:57:01]

>>140

話が別方向行くことへの危惧だったので全然めちゃくちゃ知識をありがとうございます！！！みんなスッキリしたんじゃないだろうか…知識は力……

[143 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 19:06:12]

>>130

多種多様なアストラなど凄い武器は沢山あるけど回復系ってあったかな

魅了とかのデバフ解除アストラはアルジュナが持ってた気がするけど

[144 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 19:06:30]

知識すごい……

>>141

かなり面白エピソードだし採用していて欲しい気もする

ヨダナ結構自分の魔性に対する思うところもありそうな雰囲気があったから自分から語ることはなくてもストーリーのタネのストックにあったりしないかな

[145 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 19:12:45]

わえちゃんが褐色お姉さんだから自分の中で栄光のクリスマスロードは水瀬さん中心のシナリオかな…とは思ってるんだけど、また水瀬さんがイベントシナリオ依頼されたらワンチャン深堀りないかなあ
正直ビーマとドゥリーヨダナはまだ深掘りできる余地あるプロフィールになってると思ってるんだけど贔屓目だろうか

[146 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 19:13:07]

牧場視察といえば前スレで紹介されてた論文にも出てた、カルナがヨダナを見捨てて逃げた部分が型月でどうなってるのか気になる

— 2024年12月02日

なくても通る部分ではあるが、あれがないとカルナが戦争の最初は戦わなかったことに別の理由が必要になる

[147 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 19:16:02]

>>146

採用された前提で話すなら、カルナが退却したことに理由付けはされそう

でもアシュヴァッターマンへの細かいことは言わん！のスタンスはパーンダヴァ関連で恥をかかされたことには適応されなさそうだしどうなんだろう…

[148 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 19:19:59]

原典のアシュヴァッターマンとアルジュナの絡み好きなんだけどFGOでも絡んでくれないかな
きまずい？そうだね…ごめんよ
「カルシウムが足りていないのでは？」
逆にアルジュナのその緩さは何？

[149 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 19:25:19]

やっぱアシュヴァッターマンのセリフ周りはネックになっちゃうよなあ
欲しいけど宝具ボイス好きだから変更はしないで欲しい　けどやったことがうん…

[150 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 19:36:27]

>>144

アシュヴァッターマンの化身元のひとつのクローダ（怒り）が

ドゥリーヨダナの前世の悪魔カリの父親だとか聞いたんだけど、

怒りの部分がかなり強く出てる型月アシュヴァッターマンは

クローダの化身設定は採用されてるのかな

カーマについてはカーマがそれっぽいこと言及してたから採用されてるみたいだけど

[151 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 19:40:34]

アシュとジュナ、サムレムコラボで縁の繋がりは匂わされたから、きっとなんか来るようん……自分も待ってる……
原典の関係性だと、この二人の因縁は深いしな
お父さん絡みも含めて掘るとこしなかい
ボイス関係はアルジュナもだいぶ欲しいのがある

[152 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 19:51:39]

どの程度礼装に指定あるのかは分からないけど、こないだのホワイトデー礼装を見る感じだとアシュヴァッターマンはヨダナのやること全部肯定する感じではないのかなやっぱり
カルナは諌める場合はあるかもだけど基本肯定してそうなイメージ

[153 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 19:56:16]

アルジュナとアシュヴァッターマンのライバル関係も美味しいからやって欲しいよねぇ
お互いにあんなに優しいのに結末が辛すぎて泣く

[154 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 19:59:27]

今レス見てて思ったけど、カルデアでそれぞれ陣営でまとまってるとこ出くわしたらアルジュナがアシュヴァッターマンとカルナと親交があるせいで逆にビーマとドゥリーヨダナが気まずくなったりする？
直ぐに一触即発にならない前提だけど

[155 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 20:04:51]

アシュヴァッターマンと言えば以前Twitterで見かけた「(ドゥリーヨダナに対して)私を怒りから遠ざけてくれる人」と語った箇所があるとかいう本？サイト？がなんなのか未だに分からなくて…
確か原語を翻訳してる人のツイートだったと思うから多分和訳は無いんだろうけど何の本なんだ…

[156 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 20:07:19]

謎丸やCBC礼装からつるんではいるんだろうけどカウラヴァ3人の会話シーンが見たい

[157 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 20:08:37]

カルナもアシュヴァッターマンもわし様に対して好意的だけどカルナは基本「それもまた良し」するけどアシュヴァッターマンは駄目なもの駄目といいそう
まあ二人ともカルデアの指針優先だと思うけど

[158 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 20:09:13]

>>155

それっぽい英単語で今軽く調べて見てたけど逆にドゥリーヨダナがアシュヴァッターマンを怒らせてた(優しい言い方)ってインドの方が回答してるのが出てきたな

[159 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 20:11:31]

>>148

カルナサンタ回で竜殺し隊にバッターマン参加してた時の

暇だからカルナと遊ぼう（戦おう）としたら

そんな場合じゃないとアルジュナに怒られたとかのあたりみると

カルデアでも会話ができる仲ではありそう

お互い戦争のことは口にしないとか暗黙の了解で配慮してるんだろうけど

[160 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 20:13:05]

>>102

これ今ちょうど出てきたけどこの設定は原典にはなくて、TVシリーズで伝播された話らしい

普通に叔父甥としては仲良いしだから自分からサイコロ賭博に乗ったって出てきた

[161 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 20:14:38]

>>155のはकोपान्निवर्तयेत्って箇所らしい(多分これのことだなってツイートに書いてあった)

これだけでググるとサンスクリット語のマハーバーラタを読めるサイトが出てくるな

サンスクリット語か……どこの翻訳アプリも対応してないやーつ……

[162 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 20:18:47]

>>161

サンスクリット語か〜〜そりゃ英語で調べても出てこないわな…………

習得するしかないってコト…！？

[163 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 20:21:09]

ふご時空のアシュヴァって戦争中にアルジュナに見逃してもらった逸話を採用してるのかな
原典でもアシュ側がそうと認識してたか分からないけど、ふごだとどんな気持ちなんだろうね

[164 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 20:22:36]

サンスクリット語って古文みたいなもんだよね？
それを英語にしてさらに他の言語に〜ってしたらそりゃ誤訳もたくさん生まれるよなって
解読難易度高すぎる

[165 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 20:23:04]

>>163

仲良さそうかつ気まずそうな関係が描かれてる感じだから採用されてるのも有り得なくは無いかもな

認識してたらセリフがそういう話になりそうだし認識はなさそう？

[166 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 20:34:42]

山際訳5巻を教えて貰って今日読んでたけど、ビーマとドゥリーヨダナの戦いらへんは結構型月時空の参考になってる感じある気がする
最終巻はまだ買ってないけど書かれ方からして山際の方だとクルクシェートラの地で戦いで死んでる判定から行い抜きで天国判定なのかな？

[167 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 20:53:42]

カルナとアルジュナ関連はカルナのApocrypha設定から生やして行った感じ？だから分からないけど、ビーマとドゥリーヨダナ周りは確かに結構参考にしてるかもな

[168 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 21:22:15]

カルナだけ設定がきのこだからな〜
きのこが型月マハバの設定をなにを参考にどの程度まで考えてカルナを作ったかがわからんっていう……
ビーマとドゥリーヨダナが仮に水瀬鯖なら東出鯖との設定のかみ合わせをどこまで詰めてるかとか

なーんもわからん

[169 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 21:31:34]

といいつつ水瀬先生はきのこ先生ともかかわりがあるので型月独自設定をぶち込まれているかもしれない。よい例がカーマ神ね

[170 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 21:40:07]

型月の解釈の幅はマジで広いからわからない此方の想定を外れていくかもしれない
今回のエイプリルフールは東出先生＆きのこ先生シナリオ

[171 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 21:41:31]

バッターマンがシヴァ・ヤマ・カーマ・クローダの四化身で、
マハバ当時はカーマはクリシュナの息子に転生もしてたから
カーマの転生体と化身が同時に存在して敵味方だったことになる、のか…？
マハバで絡みや本人たちに自覚あったのかわからんけど

[172 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 21:42:37]

マハバ絡みで水瀬先生担当鯖ヴリトラのキャラ付け面白いよね
原典ネタまんまとは全く言えない味なヴィラン

[173 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 21:50:51]

>>101

怪我させた事(程度の差はあれ)を謝罪してる話聞いた事ないから本当に悪気がないと言うか何で騒いでるんだろ？くらいに思ってたのかなぁ…

だとしたらビーマにとって毒盛られたのってすごい衝撃だよね

[175 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 22:16:45]

>>15

上村訳→原典訳だけど8巻の途中までしかない

山際訳→英語の重訳の妙訳

だから1番原典に近いのは上村訳らしい

上村訳気軽に手に入ったら困らないんだけどな

[176 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 22:24:10]

>>174

ごめん今自レス見返したら全然会話になってなかったから消しました…眠くてちゃんと読めてなかったごめん……

[177 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 22:49:33]

>>173

どっかのスレで見た推測だけど森育ちだから遊び相手は兄弟だけ、

兄弟はみんな半神だからビーマの遊びにも怪我せず嫌がらず付き合えてたから

普通（色々混じってるけど）の人間の子の基準がわからなかった説あったな

[178 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 22:52:51]

>>130

パーンダヴァ五兄弟の下の双子の父神は医薬神だけど、双子には医薬系の話とかあったのかな

ラーマーヤナではヴァルナ（水神で医神）の息子が軍医やってた気がするけど

[179 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 22:55:41]

>>175 >>15

原典自体も複数あって、山際版と上村板とでは翻訳元が別

山際版はさらに英語訳からの翻訳で、後書きにあるけど端折ってる部分もある

まあ何度も同じような話が出てきたりして端折らないと読みにくかったり

性的にかなりあれな描写があったりしたためらしいから読みやすくなってるとも言える

[180 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 23:00:49]

結構インド神話の話がコンスタントに入っててマハバラマヤナモチーフになってるRRRは祈ると治る効果が増すぜ！って感じだったね
あれはキャラクターど神話はラーマ・アルジュナとビーマ・ハヌマーンがモチーフらしいけど、友情関係はカルナとドゥリーヨダナがモチーフになってるらしくてかなり盛ってるな…って思った記憶

[181 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 23:21:23]

カリユガに入って歳が今と同じになった(からその前のマハバは歳を➗2計算)って話が前スレであったけどらあれって年を早く数えてるだけで体感とかは変わらないんだっけ？そのへんよく理解出来てないんだよな

[182 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 23:32:25]

ユディシュティラが最期の旅で犬を連れてて、正体(諸説あり)がユディシュティラの実父だと知ったときはソフトバンクが頭を過った。

[183 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 23:44:16]

>>182

このエピ好きだからもしユディシュティラが実装されたらパリスちゃんみたいな感じで着いてきたらかわいい気がする…って思いかけたけどわし様とかがすごい嫌な顔してそう

[184 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 23:46:30]

神々による定められた戦いだったとはいえ、全ての行動が決められたたわけではないんだよな
お役目お疲れ様の天国豪遊とそれはそれとして罪は償ってねの地獄行きになるわし様は理解できる

[185 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 23:48:01]

>>146

これ今見て思ったけど五兄弟が地獄におちてる時カルナも友の信頼を裏切った罪で一緒に落ちてるんだよな

ドゥリーヨダナは戦地で死んだから初回天国になってるのにカルナはそこPUされて一緒に行ってないの、謎だな…と思い続けてる

[186 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 23:50:36]

>>184

両方わし様楽しんでそうで両方行かされる話好き

上でも言われてたけど結局地獄行って天国行って輪廻も天国行って地獄行って輪廻も変わらなく思えちゃうんだけど宗教形式が違うからそう思うだけなんだろうか

[191 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 23:52:03]

新しいスレどうする？

[192 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 23:52:03]

荒らしがまた湧いてるようなので削除報告してから次スレ立てますね

[195 二次元好きの匿名さん 24/04/01(月) 23:52:38]

>>192

了解、自分も報告しとく

新しいスレに来ても面倒だしな