ウインレーシングクラブ 馬の怪我を放置したままデビューさせていた

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:44:49

    ウインヘラクレスの育成時代(CVF?)に骨が剥離しかかっているのを確認
    骨折は認められず休養に入ったものの経過観察を怠り その後どこかのタイミングで完全に剥離骨折
    その後高木登厩舎にてデビューするも惨敗し転厩
    転厩先の千葉調教師が歩様の乱れを確認した際に念のためレントゲン検査を行った所ひどい状態であることが発覚する

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:46:12

    ウインのやらかしの中でもここまで酷いのは久々に見るレベル

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:49:20

    千葉調教師がちゃんと発見してくれて良かったわ

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:49:51

    両前脚の球節が剥離してたってこと? よく今まで走れてたな

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:54:19

    馬が可哀想

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:55:01

    これでも前走最下位ではないという事実に震えろ

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:55:15

    あんまりやろこれ

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:56:53

    >>3

    開設したばかりの新規厩舎の調教師の対応が最高っていうのも悲しくなるけれどな

    他の何年も馬の管理をしている関係者はなにをやってたんだよって言いたくなる

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:57:02

    これ募集時抽選行ったのにな
    馬も可哀想だけど出資者も可哀想

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:58:31

    >>5

    この怪我が治らないまま無理やり調教させられて

    動きが悪いなー 走らないなーとか言われてたと思うと涙が出て来るわ

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:59:43

    剥離骨折まで行っていたのに千葉厩舎で歩様の乱れが出るまで分からないって怖すぎる

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:00:47

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:00:59

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:01:12

    剥離骨折でも歩様に影響がなかったなんてあるんだ…

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:02:18

    >>12

    前から管理してた馬ならともかく新しく預かった馬が骨折してたなんて気づくの難しくないか?

    リフレイムみたいにおかしい状態が正常の馬もいるんだし

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:02:19

    こういうの見ると外厩の相性の良さ悪さとか、有能か無能かとかありますよね
    そうして私は全然調整が上手くいってない外厩に文句をいいます

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:02:37

    >>12

    んなわきゃない

    そもそも歩様に影響もでてなければ腫れてすらいないんだからわかるわけないんよ

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:03:00

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:05:47

    >>13

    なんで謝罪してるのが移籍先の調教師なんだよって思うよな

    他に謝罪しなきゃいけない責任を取らないといけない所はいくらでもあるのにな

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:07:53

    剥離骨折って剥がれたのをとるかとらないか選択してどーたらこーたらとかあるから面倒くさいよな
    しっかり治すのが一番だけど出走しない馬に金を払い続けられんし

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:09:12

    千葉調教師謝ってるけど、むしろ気づいてくれてありがとうございますってなるわ

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:10:09

    >>12

    最初からこの状態でお出しされたら歩様が乱れたりしなきゃ異常だなんて見抜けないと思うわ

    育成に携わる人たちがちゃんと見ておくべきだったこと

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:10:47

    >>19

    引き継ぎなしで地雷案件突っ込まれた被害者だよね千葉調教師、マジでかわいそう

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:11:14

    なんとなくゴルシ産駒かなと思ったらゴルシ産駒だった

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:12:36

    >>22

    育成携わってたのがコスモヴューファームだったら笑えないな

    マリマイとかのほのぼのした話題で誤魔化されてるけれど

    育成に関してはここ数年良い噂を聞かないしなあそこ

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:12:40

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:12:54

    気づけて良かった
    育成時代に気づくべきだったのはそうだけど

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:13:59

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:14:55

    歩様が独特な馬もいるんだし元からこの状態なんだったら気付かないのもまあしゃーないのかなって
    千葉先生は悪化していよいよおかしくなったから気付いたんであって

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:14:59

    なんも言われずに馬を渡されたら多少違和感があってもそういう馬だって思い込んじゃうだろうから千葉調教師はよう気づいた

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:15:35

    >>26

    人を叩く前にこの辺を読め>>15>>17>>22

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:15:47

    高木厩舎側もなんで気付けなかったんだって悔やむ話よな
    出走もできてたんだから歩様が少し乱れてもすぐに戻るタイプと思っててもおかしくない

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:15:54

    育成先からなんの情報も得られてなかったのなら高木調教師も不憫よな
    もし育成時代に剥離しかけてたことがあったんですよ~って報告があれば歩様に問題なくても確認できたかもね

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:16:07

    徴候がなかったら中々見つけるの難しくないかな
    調教師が謝らないと文句言うやつもいるから

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:16:44

    エフフォーリアとか歩様が変なのが正常みたいな馬だっているからな
    悪化しないと預かってる方は見抜けない

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:17:27

    対策するとしたらどう言うのができるかねぇ
    厩舎で顧問獣医作って入厩時に病歴全部照会してもらうくらいだろうか

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:18:02

    最近のウインはダメダメよね
    良い話題がなくて、3姉妹の現役が1年伸びたのは悪くなかったけどさ

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:18:25

    それこそ入る前に検査するしかないけど金も時間もかかるしなあ

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:20:43

    3月28日に千葉厩舎に入厩
    3月31日に追い切って歩様が乱れたので検査

    千葉先生仰天したやろな

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:21:04

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:22:13

    馬が可哀想よな
    痛かったろうに、痛いって言えるわけでもないし、今まで気づかなかったのは我慢してたのもあるんかね

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:22:47

    これ言っちゃ悪いけど詐欺じゃないの?

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:27:18

    新しい調教師だからこそ、中堅が見逃しがちの初歩的な物事に気付けたってのもあるんかな?

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:27:19

    3際の希望のマクシマムはデビュー前に挫跖してるし
    デビュー前に期待されてた馬の大半は入厩してすぐ真っ直ぐ走れてない…って厩舎側で調整頑張ってたし放牧したら挫跖しまくるし
    糞坂路導入した4歳世代に負けず劣らずやばいわよ

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:28:55

    もともと剥離骨折の影響は歩様に出てきてなかったって言ってたし見落とすのも無理ない
    どこかのタイミングで悪化したのが追い切りで負荷かけたことで表面化してようやく判明した形

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:30:13

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:30:24

    今年大量に入ってくるウインブライト産駒が心配になるな
    最初の印象が悪いと、競馬界はそのイメージに引きずられてしまう

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:31:10

    わからん…そもそも骨折したの自体がだいぶ古いとなるとそれこそ骨片が残留してるだけで
    症状自体はないみたいな可能性もあるし

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:31:27

    無駄に坂路作った辺りからなんか微妙というか

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:31:46

    >>44

    今の4歳世代がクソ坂路走らせすぎてコースを走れないって言われてたと思うけど

    今の3歳はまっすぐ走れてないの?なんじゃそりゃ


    後確か放牧するとガレて帰ってくるで有名なのもCVFだよな

    (肥えて帰ってくるのはBRFと対照的)

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:31:57

    >>46

    叩いてない、イラついてるなんでもかんでもそう考えるな

    仕事ではそういうのが結構あるって話だ

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:33:30

    まあ一番ヤバいのは観察も報告もしなかった育成所だろうな
    担当したのがコスモヴューファームで確定したら炎上してもおかしくない

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:35:32

    運悪く見つからなかっただけかもしれないのに憶測で叩くのはどうかと思う

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:36:02

    >>50

    4歳の坂路組も入厩して真っ直ぐ走れてないって言われてたから去年から改善してないだけな気がするで

    で去年散々だった厩舎側がこっちで仕上げるから〜で今年は早めに入厩してから仕上げて頑張ってる

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:40:06

    >>53

    調教師とかに関してはほんとにそう

    ただ育成所に関しては擁護できないんじゃないか?

    あれだけ調教が上手く進まなくて剥離しかけてたのも知ってたのにレントゲンで確認しなかったのは疑問

    悪化してたならレントゲンを取れば一発で解ったはず

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:43:40

    >>43

    >>39

    >3月31日に追い切って歩様が乱れたので検査

    が泣けりゃ転厩先の調教師も気付かなかっただろ

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:44:19

    ノーザンとかでも給料安いからと外国人を雇ってどうにかしてるせいで育成の質が下がったと言われるが、中堅どころはその比じゃないのかもな

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:47:14

    なんかウインって去年か一昨年かに作った坂路かなんかで色々言われてなかった?
    最近のウインやからし気味な感じ?

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:50:10

    >>46

    とりあえず落ち着け

    >>43が叩きに見えるなら過敏になり過ぎた

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:55:51

    >>58

    ウインというか生産先のCVFがやばいんじゃないかとはたびたび言われてる

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:09:25

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:11:11

    ・無用の長物坂路で素質馬疲弊
    ・若手有能厩舎に無理矢理入厩打診で絶縁
    ・気性的にやべー馬をサラオクに流す
    new!・剥離放置で後々大事になり手術

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:13:07

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:14:18

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:14:29

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:14:42

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:15:25

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:15:50

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:20:20

    >>62

    サラオク流しはクラブに限らずよくある話だから許したれ

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:21:18

    >>61

    ガレてて悪癖がある馬を無理やりねじ込もうとして失敗して絶縁だっけ?

    本当かどうかは解らんけれど色々物議をかもしてたねあれは

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:29:56

    >>62

    あまり語られないけど美浦の相沢厩舎とも縁切ったみたい

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:37:11

    >>70

    結果的に水沢送られて地獄のようなローテになって死んじゃったんだよな

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:48:24

    >>72

    調べてみたけど本当に可哀想だった…

    去年の暑い夏にあんなにレースに出したら、そりゃ体持たないよ…

  • 74二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:51:56

    CVFは勤務姿勢うんぬんじゃなくてシンプルに従業員レベルが極めて低い感じなんだよな 経過観察怠ったというかマジで気づけなかったんだと思う
    どっちにしろ酷いことに変わりはないんだが むしろ改善の目処が立たない分より悪い気さえする

  • 75二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:53:16

    この世代のウイン馬だと三指には入るくらいの評判だったのになぁ

  • 76二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:56:14

    ずっと脚が脚がってなっててこれはなぁ

  • 77二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:05:14

    高木厩舎時代も脚に不安があるので負担が少なく負荷を掛けられる坂路で調整していきます→不安はありますがコースも取り入れます→出走できそうな状態ですが、騎手(松岡くん)がもう少しというので待ちます
    とかなり気を使われてたんだよね
    高木厩舎もあの更新の感じからして、脚になにかあったことは聞いてたけど、剥離の兆候を経過観察で済ませたまでは知らなかったんじゃないかな

  • 78二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:07:10

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:20:04

    >>72

    ガレオンか?

    2023年1月8日、28日、5月21日と中央走った後はかなり連戦したんだなぁ、地方だから仕方ないとはいえこれは…(画像は走ったスケジュール)

  • 80二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:22:02

    >>75

    マジか…そんな有力馬に気を割けないのはどうなのよ…

  • 81二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:32:43

    >>80

    まぁ世代ナンバーワンのマクシマムも筋肉に損傷が見られましたってコメント出しながら同週に入厩させたりしてるし、不得手なウチよりトレセンの方でどうにかしてくださいってシステムなのかもしれん🤔

  • 82二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:50:12

    >>79

    そうだよ…本当だったら昨日4歳の誕生日を迎えるはずだった

    なんとか勝ち上がったネモフィラもデビュー戦で大差負けした後馬房で倒れて動けなくなる程だったし

    一番坂路の影響を受けた世代だわ

  • 83二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:53:57

    >>81

    筋肉痛みたいな感じですね→軽かったんで入厩させました

    はコントか何か見させられてるのかと思ったよ

  • 84二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:36:13

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:50:19

    >>82

    中央時代の騎手見るに昨年末あたりまで中央でなんとか粘れてたら障害入りの道もあったのかなとも思えてくるな

    そこで上手く行くとは思わんけど地方行ってからがパッと見生き地獄過ぎて

  • 86二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:46:58

    サラオクで売られた子たちの診断見ると近況でこれ公開してたっけ?ってぐらい
    脚がぼろぼろな子揃いで引いた

    コスモアシュラも蟻道ちゃんと治していたら中央ダートで2勝クラスに居たのでは

  • 87二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:54:30

    >>25

    それこそ今後はマリマイの子どもたちが産まれて巣立っていく場所なんだからこそ、ファンからしたらなあなあで済ませられないよね

  • 88二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:03:02

    >>84

    ブライト産駒が身体出来上がるのが遅いタイプだとヤバい

  • 89二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:08:37

    これでも出資者は特にクラブの責任を追及せず会費を払い続けながらまた新しい馬に出資するだけなんだからボロい商売だよな
    馬をなんだと思ってんだ

  • 90二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:12:40

    >>84

    産駒の評判自体は結構ええらしいぞ

    ただ結局ブライトは小回り巧者だからねぇ 大舞台向きになるとは現状考えづらいよね

  • 91二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:13:16

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:20:03

    詐欺罪に問うには「必ず儲かりますよ」とか明らかな人を欺く行為をしてなきゃダメだからな
    それなしに罪に問うてたら世の中ぶっ壊れるからしゃーない

  • 93二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:26:12

    >>91

    何を詐欺したのか教えてくれ

    感情先行してめちゃくちゃ言ってるぞ

  • 94二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:30:56

    これがウインの手抜きや悪意だったらまだマシで、馬に関わってる人間のレベルが本当に低い可能性のほうがずっと有力

  • 95二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:31:30

    ここまでひどいと感情先行する気持ちもわかるけれどね
    特にこの馬を一口で購入してた馬主達は怒り狂ってるだろう
    ウインの対応次第じゃ今後に響きそう

  • 96二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:35:59

    普通に考えて、クラブの大事な商品である競走馬を無碍に扱うなんてことはないわけですよ
    牧場の調整能力が何らかの理由で落ちている状態と考えた方が自然なのよね

  • 97二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:39:01

    ラフィアンがそれなりにやれてるだけにウインはちょっと心配

  • 98二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:41:19

    公開されてる動画とか見ても調教つけてるのインドかアラブ辺りからの出稼ぎの方々かな?
    ちゃんと細かいニュアンスまで意思相通図れているのか若干不安が残る

    どこの牧場でも同じ問題抱えているようですが

  • 99二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:41:23

    >>95

    いやそれと詐欺罪云々とは話が別というか…

  • 100二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:52:35

    >>97

    CVFからBRFにベテランスタッフが引き戻されたとかじゃなかったっけ

  • 101二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:56:53

    ウインエアフォルクの出資者とか去年のJCの時どういう感情だったんだろうな

  • 102二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:59:10

    >>100

    ウインの奇跡の世代を育てた人は泊津に行ったみたいね

  • 103二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 00:07:06

    >>4

    ヒトも走ったり飛んだりボールを投げたり、めちゃくちゃ運動できているようで

    病院で関節や健や筋肉を調べたら、ボロボロとかブチキレているとか

    まぁまぁあるから気をつけるんだ

  • 104二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 00:09:13

    今の4歳世代が謎坂路で壊滅してあたりから思ってたけど今のウインってかなり迷走中な感じか?

  • 105二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 00:16:10

    このレスは削除されています

  • 106二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 00:19:30

    例の激ヤバ坂路は当時若駒達どころかマイティーとか古馬勢も嫌がったんじゃなかったっけ?

  • 107二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 00:27:57

    >>101

    サラオク出された馬が地方で勝って中央に出戻ることはよくある話

    それでもイクイ筆頭に豪華メンバーが揃ったJCに出られたというのは早々ないよな…(結果云々は置いといて)

  • 108二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 11:40:11

    まあ最悪の事態にならなくて良かったよ……

  • 109二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:35:10

    本当に申し訳ないけど所詮はウインだからなんとも思わない
    元々こういう所だから不祥事が出てこようがそんなに驚かない

  • 110二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:36:59

    そんな、ダビスタで最初の調教したら「なんか様子が ヘンです…」って言われるような事が…
    なるほどあれはつまりこういう事だったのかー…ってオイ

  • 111二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:49:38

    >>109

    言っちゃえばウインってちょっと高級な広尾だからなぁ…

    上位互換ではあるけどうん?と思うようなことはよくするし対応は東サラとどっこいどっこい

  • 112二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:55:48

    >>101

    手放した後でも喜ばしいのかな?

    後、佐賀時代の厩舎の人もXあげてたけど、良く覚えてるもんだね

  • 113二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:59:30

    ウインヘラクレス、いい名前なのにいきなり育成失敗はかわいそう

  • 114二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:01:58

    >>112

    一口やってるひとって場合によってはファンド解散しても引退しても本馬どころか兄弟や子孫や近親までずっと追っかけてるイメージはある

  • 115二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:08:44

    あの坂路はどういう経緯で生まれたんだろうな

    坂路の傾斜:栗東>美浦

    競馬の成績:栗東>美浦

    つまり栗東よりキツい傾斜の坂路を作れば俺等が最強ガハハみたいなことしたのか

  • 116二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:18:35

    >>115

    土地を削ったり盛ったりするとむちゃくちゃおかねかかるからだよ

  • 117二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:29:01

    >>116

    工事費ケチって山の斜面をそのまま坂路にしたってこと?

    だとしたらなんともまあマヌケな話だな…

  • 118二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:44:10

    YouTubeに坂路完成前後の動画上がってるよね

    完成前

    新育成場プロジェクト#1~予定地紹介~

    完成後

    新育成場プロジェクト#1~予定地紹介~


  • 119二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:00:39

    新規開業厩舎に所属とか転厩ってあんまりファンは喜ばないけど、既に実績が積み上がって馬房がパンパンみたいな厩舎よりむしろ今回みたいな細やかな所に気づいてくれることを求めてたりするので肯定的に捉えてる。難しい産駒が多いなら尚更

  • 120二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:16:15

    色々問題出てるけどこの新坂路って流石に何かテコ入れしたのかな?
    削るなり盛るなり……

  • 121二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:19:33

    >>120

    昨年の馬が酷い成績だったからかわからないが今年になって1度も調教の様子が動画で上がってないんだよな

    テコ入れしてるならわかるが早めに脱北して既にいないとかだったら笑えない

  • 122二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:23:33

    >>121

    マジなのか。。。

    いい坂路が欲しいってのは事実だし安物買いの銭失いを反省して

    テコ入れするしかないだろうに

  • 123二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:32:12

    若駒が物理的精神的に壊れたり急勾配部分を乗り切ったら手を抜く馬が出たり
    まあ評判は良くないね

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています