- 1二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:54:43
- 2二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:56:43
オーブで何も出来ない自分に嫌気がさしてカガリの為にとプラントへ
そして議長にセイバーとフェイスに任命された - 3二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:57:41
- 4二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 16:58:48
超訳すると
カガリの役に立ちたいのに立てない…ザラ派がヤベェことしてて病むわ…
議長の提案に乗ればカガリの役に立てる!勢いのそのままでZAFTに戻っちゃった!
ヤベェーカガリと連絡を取れてない…オーブヤバいことになってる…何してんだ?
大体こんなもん - 5二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:00:06
オーブの特使でプラントの様子を見にいったんじゃなかったっけ
しかしここはやらかしてるよね - 6二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:00:17
オーブの特使?大使?としてプラントに行ったんじゃなかったっけ?
その時点ではあくまでユニウス落下に対してプラントの姿勢確認ぐらいで
その途中で連合の核が撃ち込まれかけたけど - 7二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:02:20
ディアッカイザーク達の説得もあったしな行った後
先の戦後処理でデュランダルが庇っておいたからつかせておけばこっちに戻ってこいみたいなこと言ってくれること期待してたんだろうけど…まさしくそうなったわけだが - 8二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:02:46
このレスは削除されています
- 9スレ主24/04/01(月) 17:07:53
皆ありがとうな
- 10二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:11:55
その時の手札が「ザフトに行く」しかなかったんですよその男。
- 11二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:18:38
何かしたいとプラントに行き、議長が平和のために必死だと信じたしイザークにも出来ることをしろと言われてZAFTに復隊した。だからキラやカガリを大切に思っていても余計なことするなと怒ったし、ラクス暗殺の話を聞かされても議長を信じたいから一部の人間がやったことかもしれん、議長のせいに決めつけるな!って否定した
カガリが泣いてるのに何してるんだ!ってキラに言われて俺何してるんだ?ってなりだし、エンジェルダウン作戦から本格的にいやさすがにおかしいだろってなった
ジブラルタルで議長の言う正義や平和は違うとなって脱走した
途中まではシンほどじゃないけどアスランも危ういレベルで議長に踊らされてたし、アスランがシンを本格的に気に掛けるようになるのはそれに気付いたこの辺りからな気がしてる - 12二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:20:55
大西洋連合がバックでサポートするユウナに対して、プラントがバックでサポートするアスランという形になれば結果的にどちらの手も取れない状況を生み出せたのかもしれない
- 13二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:22:38
- 14二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:24:29
俺だって!でも俺はお前みたいにやれないんだよ!
- 15二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:25:17
- 16二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:25:45
改めて見ると寝取られモノのヒロインみてえなムーブしてんな……
- 17二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:26:00
アスラン側からすりゃフリーダムが修理されてたのも何それ知らねえんだけど案件だし鬱で動けないはずのお前さんが何ミネルバ撃ってるんだよって話になるから余計混乱するという
- 18二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:28:31
アスランがここで考えなしに勢いで復帰せずに連絡とれてりゃ
もう少し違う話になってた気もする - 19二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:29:38
- 20二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:30:31
もし帰ってきたとてカガリキラ達既にいねえんだよな…
行かなかったとしたらどうなる?ミネルバはなんだかんだ苦戦しそうだし
ユウナもどう動くのかな 同じように結婚切り出すのかまだタイミング見るのか - 21二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:30:38
- 22二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:32:43
- 23二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:33:23
ロゴス狩りの熱狂そのままデスティニープランやります
今のあなたは不当に扱われているかもしれない!
それは人類にとって大きな損失なのです!!
勢いそのまま考える時間、猶予を与えず選択させようとするのは
最初から最後までそうなのかもな - 24二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:33:41
こればっかりは意図した迷走だしなぁ
- 25二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:34:54
- 26二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:35:22
- 27二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:37:06
- 28二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:41:30
- 29二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:45:31
- 30二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:45:35
- 31二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:47:58
オーブのためとして見ても連合(ブルコス(ロゴス))にプラントが潰されたらオーブも風前の灯になるしな
故郷のプラントを守りつつアスランの戦力を生かしつつCE世界全体のバランスを保つための自衛を手伝う
というのはそりゃあ正しく見える
- 32二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:47:59
ラスボスポジの議長だって、タリアとの恋やラウの命が遺伝子が理由で悲しい結末になったことなどもDPぶち上げた動機だろうけど恋人や息子そして自分をも含めた心と向き合いたくなくて迷走したのも動機の一つっぽいからな…
- 33二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:50:54
- 34二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:53:19
まあじゃあアスランいて何が変わります?と言われても介入の手伝いムラサメでするぐらいしか変わりようねえしな…
ロゴス倒すために最後までミネルバには生き残ってもらわなくちゃあかんし - 35二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:53:19
僕たちは迷いながら辿り着く場所を探し続けてるんだよな…
- 36二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:54:12
どうみても開戦に関しては連合が悪いしな AAメンツも言ってるしそれは
暗殺がなけりゃキラも信じてただろうし - 37二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:57:37
- 38二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 17:58:48
- 39二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:00:04
- 40二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:01:14
- 41二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:02:38
迷子じゃないキャラの方が少ないんよ…
- 42二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:03:09
- 43二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:03:15
完結したあとに見返しても
議長がデスティニープランとか言い出すまでは
ザフトで戦うのが世界のために正しいからなどう見たって
そのくらいロゴスはあの世界のガン
アスランだって、カガリがユウナに負けて理念捨てるようなことさえなければザフトで戦ってても問題はなかったはずなんだ - 44二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:04:49
- 45二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:05:06
諸々含めて考えてもアスランがミネルバに乗らないと結果後で詰むことを考えてもうこれはどうしようもなかったと思うしかない
- 46二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:05:17
劇中のセリフでラクス暗殺未遂が無かったら自分も議長を信じてたかもってキラは言ってるし、表繕うのマジでうまいのよ
- 47二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:05:44
- 48二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:05:49
カリスマ、偶像として戦争終結の立役者として持て囃されるのに違和感を感じて表舞台から消えた結果ミーアという犠牲者が出たから。別にキラは関係ない
- 49二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:12:49
キララクがずっと隠れて表に出てこずに偽物をのさばらし続ければミーアは死ななかったかもしれないがそれだとラクスの人権搾取されすぎでしょ
キラが介入しなければミーアは死なずにすんだは議長側に都合よすぎて盗人猛々しいにも程があるのよ
- 50二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:15:12
ラクス、ミーアの件も上手いんよ。ミーアに関しては今のプラントには「ラクス・クラインの言葉」が必要だが彼女は居ない。だから偽物を立てる必要があったとし(実際ラクスの言葉で割と市民感情が割と収まってるから納得するしかない)、ラクス暗殺の件もアスランが尋ねるより先に「ラクスは今AAと一緒なのかな?なんとか戻ってきてほしいけど。連絡とれたら教えてね」と言うことでやっぱり無関係なのか、と思わせてる。元々アスランが議長を信じてたからこそだが
- 51二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:20:50
- 52二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:42:14
- 53二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:44:21
- 54二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:45:09
監督はパンフで正義は移り変わるものと言ってたが、アスランが最終回までフラフラしてたのはそのせいなのか?
まあ劇場版で完全体アスランになったが - 55二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:47:20
劇場版でも1時間で全てひっくり返したからな
迷わないアスランは強すぎる - 56二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:49:59
- 57二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:55:37
純粋な疑問なんだけど
種時点ではカガリが「ザフトの兵はオーブ内に入れることはできない」みたいなこと言ってたけど
運命時点でもそうだったのかな
入れたとしてもオーブトップのカガリの近くにザフト兵がいれるわけないからアスランはザフトに戻った時点でカガリとの決別を覚悟してたんだろうか - 58二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 18:56:59
アスランだけ同じ迷走やっちまってんのよ、だから悪印象が悪目立ちしてる
パトリックかデュランダルかの違いだけで、「ザフトのアスラン・ザラ」と揶揄される行動にしかなってない
「カガリは今泣いてるんだぞ!」で大分ヒビ入ったが、それでも目覚めきってないからシンへの忠言も(言葉足らずも加わって)最悪なものになるというな - 59二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:03:03
- 60二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:22:37
カガリを支える→最初の護衛以外碌に出来てない
シンの師匠→殆どシンが勝手に強くなっただけ、むしろ不甲斐ないところを見せて調子に乗らせる
新主人公と旧主人公の橋渡し→「敵じゃない!」
シンの解呪→撃破して終わり
デュランダルへの看破→ほぼ絡みのないキラとラクスがやった
こう羅列すると仕方ない面が多々あるとは言え酷いな…前作ライバルの先輩キャラとしてメタ的にやるべきことを何一つしていない… - 61二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:28:50
- 62二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:34:27
- 63二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:42:33
議長の何が厄介って平和を目指してるのは間違いないってことなんだ
人類を信じることを諦めてしまったし、裏でクソエグいこともやるけど、信念そのものは善のままだから
エグい側面見てなきゃどんな人でも信じるのは当然といえば当然 - 64二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:46:50
- 65二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:49:05
- 66二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:49:46
- 67二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:50:57
- 68二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:51:49
そりゃ出てくるよ 放送当時からつっこみの声あったもの
- 69二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:51:57
- 70二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:53:01
- 71二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:01:26
- 72二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:03:53
作中描写見たらキラが虐殺に怒って助けに行ってるのわかるでしょ
- 73二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:08:14
- 74二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:11:41
- 75二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:26:21
- 76二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:32:40
- 77二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:32:24
この二人の考え方の違いは親が政治家で軍人だったアスランと一般市民だったキラの違いもあると思う
政治家は平和を守る為に大局をみて軍を動かす、一般市民は身近なものを守る為にできる行動をとる
シンも一般市民出身だけどシンの場合は天涯孤独で生きていく為に軍人になっただからアスランとは似ているようで違う
- 78二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:34:13
ユウナに押されて、一度は理念捨てて連合と手を組むとこまで弱ったカガリに対して
「オーブを戦わせたくないなら国に戻って同盟をなんとかしろよ」って言えちゃうのがアスランだからねえ
そりゃ戦場介入は間違ってるし、オーブを止めるための根本的な解決にならないし、解決したいなら同盟潰すしかないんだが
そこまで追い詰められてしまったカガリの気持ちをわかってない
だからキラはキレた - 79二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:36:46
- 80二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:43:58
最初の護衛こそできてないよね
カガリ一人ミネルバにおいてMS乗るとか護衛としてありえない
カガリに命令されて渋々でもなく知らせもしないで自主的に離れる選択してる
敵地に国家元首置き去りにしたようなもん
- 81二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:50:32
- 82二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:02:24
- 83二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:04:36
- 84二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:06:46
監督がアスランみたいな有能な男がオーブでの生活に不満を抱かないわけがないみたいなことインタビューで語ってたような記憶がある、カガリは自分のことで精一杯でアスランの気持ちは分からないみたいな感じで
ザフト復帰って話の流れ的にも自然なんだよなあ - 85二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:11:10
まあカガリがユウナの圧力にも折れずにオーブ中立を貫いたとしたら、連合は勿論ザフトにだって協力したらダメだからな(ミネルバの寄港が許容されたのは開戦前だったのとユニウスセブン破砕という世界的な人道行為に対するねぎらいの意味が大きいし)
それをオーブの市民番号持っててつい先日まで代表の護衛やってたやつがザフトで最新鋭のMS乗り回してたら「あいつはついこの間オーブ国民じゃなくなったのでウチの知ったこっちゃないです」なんて言い訳は通らんだろうからな
- 86二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:12:06
議長の言はメンタルケアじゃなくて誘導の類だよな
アスランは戦士でしかないとか後にぶっちゃけてるし
アニメだと議長とアスランの会話の裏で決起する民衆たちが
描写されていたけどあれは後のロゴス狩りに繋がるものだったのかな? - 87二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:18:38
- 88二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:19:08
ラクスや親父と話して何と戦うべきなのかを自分で考えるようになってザフト復帰後もそれは変わらないと思うんだけどカガ泣きあたりまでラクスに言われた「ザフトのアスラン・ザラ」に戻っちゃってない?
恐ろしいくらい口が上手いというか心地いいこと言ってくるよね議長 - 89二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:21:22
単純に考えて異国でナチュラルばっかりが周りにいて本名も名乗れない亡命者よりもザフト復帰して自分の立場を回復する方が良いよなって
あのままオーブにいても未来が想像できねえもん - 90二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:24:56
いやほんとそのとおりよ
レイシストへと堕ちたパトリックと違って「(表面上は)大義ある善」だから余計にタチが悪い
ラクスが「いい加減親父のご機嫌とりやめろ、自分の頭で考えろ。全体主義思想に染められるな」って断定誘導しないギリギリのところでとどめて、自分の頭で考えられるようにしたってのにコレだもの
- 91二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:25:58
このレスは削除されています
- 92二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:27:41
- 93二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:29:17
- 94二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:30:10
教祖ファイナにしろ、遺伝子の神官ギルにしろ聖職者やから神的存在への畏敬の念と本人なりの善意はガチだから見過ごすことにしていた自分の心を無理矢理直視させない限り揺るがねぇんだわ
- 95二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:31:02
「いける!」と思ったら拙速を選ぶのはあの人の明確な欠点だと思う
- 96二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:31:25
もともと父親止めるために離反しただけで復帰するチャンスあったら戻るのって普通だろ
そこは当時からぜんぜん違和感なかったわ - 97二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:31:52
- 98二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:32:06
よく運命後キラがザフトに行ったらフリーダムのパイロットとして恨まれるんと違うかと言われているけど、アスランも一緒なのよ
元ザフトの赤服で今はオーブの軍人とか恨んでる人は少なからずいると思う
だから自由でオーブ中枢にいるのではなくターミナルに出向になっているのはある意味は合理的だと思った - 99二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:32:24
モデルがヒトラーのそれも最初の頃だから政治家としての能力はマジ
- 100二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:33:37
- 101二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:35:57
アレックス時代は目の前で政治の事でカガリが苦しんで泣いてるのを見ていることしかできなくてセクハラされても守ることもできない、そんな中でザラ派が大暴れしたからね
何もできてない自分にも何かできる事があるはずだ、何かしなくてはって追い詰められていた所で目の前に垂らされた蜘蛛の糸に飛びつくのは責められないや
ついでにアスランの目の前でユウナがこれ見よがしにカガリにセクハラして無力感を煽ってたし、セイラン家はカガリの支えがアスランだと見抜いて追い出しにかかってたとも思う - 102二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:36:42
ヒトラー後期モデルでも今僕のハムドだって全盛期の知略も仕掛けてくるから厄介な存在でヤバかったのに…
気がくるう前ならそりゃあもうね - 103二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:39:11
- 104二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:41:16
- 105二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:41:50
こうして見ると序盤の議長うはうはが止まらんな
厄介なオーブはセイラン関係でごたごたしてるわジブリールは手のひらでくるんくるん踊ってくれるわ何も知らんミーアは一生懸命頑張ってくれるしアスランは籠絡に成功する
これでラクス暗殺も成功すれば完璧!勝ったなガハハ
なお - 106二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:44:36
- 107二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:46:59
- 108二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:49:36
ぶっちゃけアスラン・ザラとして一番カガリのためにやれたことってプラントとの仲取り持つことじゃなくてキラ無理にでも引っ張り出してフリーダムをカガリの後ろ盾にすることだよな
セイランからしたらキラのが血筋的にもオーブから見た実績的にも邪魔過ぎる - 109二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:50:44
- 110二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:50:50
言うほどやばくはない
キラは「本物のラクスがコーディネイターに殺されそうになった」「だからラクスの影武者使ってる議長も信じられない」しか言ってないんだ
襲ってきた部隊がザフトの最新MS使ってたことすら言ってないんだから、アスランの脳内ではザラ派残党とかの可能性だって浮かぶ
「とんでもない事件だが、イコール議長の仕業というのは早計じゃないのか」ってアスランの反応は普通
無条件で議長を信じるってわけじゃなく、アスランはその件の調査もするつもりだったからな(できなかったけど)
「その件は俺が調べておくから、介入すればするほどキラたちの立場を悪くする戦場介入はやめろ」っていうのはアスランなりに正しいこと言ってるよ
- 111二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:52:23
結婚はしないけど、徹底的に代表としての権限だけは奪いそう
で、いざ国が焼かれるぐらい危なくなったら『悪いのはこの女だ』って人身御供にして自分達は逃げそう
なんとなくの妄想だけど、イングリットだけまともな部分はあるのがある程度(自由の写真ぐらい)の大きさになってからアウラ達と会った時に議長がわざと読ませた言葉をイングリットだけは受け止めて考えて考えた結果じゃないのかな
オルフェ含む他のアコードは『何それ知らん。母上の考えてこそ絶対。母上サイコー』って感じだったから議長も『こりゃ駄目だ』って判断して袂を分けた
その結果、アコードの中心人物であるラクスを始末する必要がでてきた
- 112二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:52:42
- 113二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:55:13
アスランってプラントから亡命してた体なんだろ?
それでオーブに確認もせずにザフト復帰しちゃうってオーブからしたらカガリ様誑かしたスパイだと捉えられてもおかしくない - 114二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:55:19
このレスは削除されています
- 115二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:55:32
- 116二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:55:38
- 117二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:55:54
今度はちゃんと帰るところが分かってるから……(FREEDOM)
- 118二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:56:12
- 119二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:57:23
- 120二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:59:53
その水蒸気爆発の威力もVPS装甲が生きてるインパルスが割と損傷するレベルの威力だからね…
原子炉閉鎖してPSダウンしてる上に直下に対艦刀突っ込まれたフリーダムのコックピットがあの爆発の中で無事だったの奇跡よ
- 121二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:01:46
- 122二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:02:01
- 123二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:04:31
実際結婚式乱入した時がそうだもんな
オーブの古株軍人さん達は皆一様にAAとフリーダムが一緒ならカガリ様とオーブは大丈夫だって敬礼していて、その後のトダカ一佐も連合軍の船に逃げろではなくAAにいけってアマギさん達に指示しているし
- 124二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:05:21
言ってないよ
「今プラントにいる、あのラクスは何なの? そして何で本物の彼女はコーディネイターに殺されそうになるの?
オーブで、僕等はコーディネーターの特殊部隊とモビルスーツに、襲撃された。
狙いはラクスだった。だから僕またはフリーダムに乗ったんだ。
彼女もみんなも、もう誰も死なせたくなかったから。彼女は誰に、何で狙われなきゃならないんだ?
それがはっきりしないうちは、僕にはプラントも信じられない。」
- 125二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:05:41
結局ザフト復帰はやっぱダメなルートだったと思うよ
カガリのためにだったらそれこそ軍人なんてやってないでプラントで政治活動するべきだった - 126二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:05:56
- 127二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:06:35
- 128二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:06:48
- 129二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:08:13
あそこのアスランは議長が暗殺の黒幕である可能性に気付いた上であえて目を逸らしてると思う
- 130二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:09:07
アスランはザラ派テロリストが普通にMS持ち出してユニウスセブン落とすところ見てるからな
仮に元軍人のザラ派テロリストがラクスを狙うなら特殊部隊のような連中で構成されてもおかしくないし、MSで襲撃くらい当然あり得る
- 131二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:09:59
あと、最後にメサイアでキラと対面したとき
「随分と傲慢な事を言うね?(意訳)」と発言してたけど
メンデル時代に同じ事をユーレンに言われたのを
根に持ってたとかありそう
「(ヒビキ博士、見ていますか?昔、貴方に言われた
ことを息子にそっくりそのまま返してやりましたよ?)」
くらいには思ってたんじゃないかって気がしてきた…
- 132二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:10:35
- 133二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:10:35
気づかないというより議長の人となりを知っ(た気になって)てるからそんなはずはないって妄信までは言わないけど信じきってたんじゃないの?
- 134二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:11:06
- 135二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:11:28
焦りすぎてヘリオポリス崩壊させた張本人がお前だってもう何人も殺してるだろって言っちゃうのが一番あかんかった
あれ誰も反応してなかったけど本来二度と顔合わせないレベルの失言でしょ - 136二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:11:48
後からみれば「オーブの内乱という体裁を繕うために、ヤマト准将が姉君を確保してかなり無理筋の不殺介入を行った」という解釈にはなるが、
それ抜きにしても「国を護り、国を文字通りに"買い戻した"大英雄がセイランの簒奪にNoを突き付けた」という恰好になるので、軍の信頼度はとてつもない
(議長を妄信してる)ザフト軍人アスランからすれば「お前クーデターやったのか」という視点だが、
オーブの民やオーブ軍人からすれば「ヤマト准将のお陰で首の皮一枚繋がった」という視点になる
この頃のアスランは徹底して"ザフトのアスラン・ザラ"、種一期の「キラ!お前も来い!!」レベルに狭い視野しかない - 137二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:12:08
ファクトがねえとアスランも動けないからな
ラクス暗殺も議長がやった可能性とか考えただろうが証拠もないし正直調べようが無い
出来ることとと言ったら議長の言葉や態度で推察することくらいか - 138二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:13:40
- 139二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:14:34
ザラ派だったとしたら隠れてるラクスより表で活動してるミーア狙うはずだからどう考えてもミーアが偽物だと分かってる奴の犯行なんだよね
- 140二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:14:35
普通にミーアなあなあにしてるの意味分かんなかったけどな
「こんな情勢だから仕方ない」にしてもラクスとは似ても似つかないエロ売りしてるのみたら議長気持ち悪いってならないか? - 141二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:16:28
少なくともキラ達が偽ラクスの存在を知ってすぐに議長と暗殺未遂を結び付けるぐらいには怪しいんだよな
今本物のラクスが死んで一番得する奴って誰?って考えたら普通に偽物とそれ使ってる奴が第一容疑者になる
- 142二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:17:32
ミーアに関してはラクス自身がなんとかしなきゃいけない問題だろ
アスランに責を負わせるのは違うわ - 143二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:21:03
- 144二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:26:54
プラントじゃないしちょっとぐらい汚染されてもいいかなって…
- 145二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:29:18
- 146二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:33:40
- 147二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:34:50
- 148二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:37:23
- 149二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:38:32
- 150二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:41:11
ラクス自身が自分のせいでミーアがあんな末路になったって後悔してるしその通り
アスランも認めなきゃ良かったとか言ってるけどあの時点でアスランが偽物だとか言っても誰も信じないしそんなことやってる状況じゃない - 151二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:42:03
- 152二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:43:15
こうして話せば話すほど思うんだ
マジでそれぞれの視点で考えたら、各キャラの大体の行動は間違ってないんだと
シンもキラもアスランもカガリも議長もエトセトラ、それぞれに正義があるんだと
製作時間ないのにこんな難しい話をやるんじゃねえよ!!!
もっとシンプルな話にしないとまとめられるわけないだろ!!! - 153二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:43:50
- 154二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:45:25
そもそもの話として「第一容疑者が軍を差配できる状況」なの
はっきり言って暗殺が起きた瞬間に真偽がどうあれ議長は信用できない人物に墜ちる
偽物なんてもんを使ったリスクに他ならない、議長が影武者カードを使った時点で負うべきリスク
- 155二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:45:34
- 156二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:47:04
アスランは信じろなんて言ってないと思うけど
- 157二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:47:41
- 158二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:48:51
- 159二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:49:23
- 160二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:52:01
ラクスが暗殺されそうになった、議長がミーアとかいう小細工つかってプラントまとめようとしてる
だから議長はクロなんだって感覚的に思っても証拠ないやんそれ - 161二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:52:01
- 162二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:54:54
- 163二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:55:24
- 164二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:57:51
- 165二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:58:20
- 166二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 00:00:01
アスランは議長を信じたかったんだと思うけど
内心じゃ疑ってもいたと思うわ
エンジェルダウン後のあの言動でこいつだ!となったんだろうな - 167二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 00:01:02
アスラン「プラントにだっていろいろな想いの人間がいる。ユニウス7の犯人達のように。
その襲撃のことだって、議長の御存じのない極一部の人間が勝手にやったことかもしれないじゃないか! そんなことくらい解らないお前じゃないだろ!」
キラ「それはそうだけど…」
だから、暗殺関連に関してもアスラン側の理屈もある程度正しいことは肯定してるよ
- 168二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 00:03:38
- 169二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 00:03:57
- 170二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 00:06:42
アスランはラクスみたいに裏で動かせる人材もいねえし自分で議長に接して判断するしか無かったんだわ
議長の世界を安定させようとする考えが嘘じゃ無かったってのがややこしい - 171二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 00:06:52
まあ少しアスランが議長に信寄せすぎてたのはそうだけど
あそこでじゃあ俺AAに行くぜしたところでどうしようもねえしな…
オーブはユウナが乗っ取ってるようなもんだし連合はそのオーブと組んでるしザフトまで敵に回ったらAAだけじゃどうしようもない
種だとオーブのサポートあったからこそなのにそれすらないからな… まあ議長についたほうが何かできる!て思っちゃうのも仕方ないのかな2年間何もできなかったし - 172二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 00:08:55
- 173二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 00:10:04
- 174二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 00:23:13
議長を絶対黒だとは言ってない
でも本来のラクスならしない『戦場に味方を送り出す』を偽物にさせている点と暗殺未遂の件が合わさって議長がではなくプラントが信用できない
オーブの件も今オーブに戻れば『カガリの名の下に』オーブ軍が連邦軍と一緒にザフトと戦うことになる
それはカガリを守りたいからとプラントに渡ったアスランの気持ちを踏みにじることになる
だから今はオーブに帰れない
これぐらいはっきり言わんと伝わらんかったんかな
- 175二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 00:35:32
あの時点だとアスランは議長についてポジティブな情報を多めに持っていて、キラ達はネガティブな情報を多めに持っていた
そして互いの議長に対する印象を覆すほどの確固たる情報はどっちも持ってなかったので話が物別れに終わっただけと言えばだけなんだよな - 176二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 01:16:36
- 177二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 02:17:26
今ここらへん見返してて思ったけど
ミネルバと合流するアスランにミネルバの次の任務指令書を持たせてるのがだいぶ嫌らしい
合流したアスランが命令等を艦長に持ってく→自動的にアスランも聞くことになる
そしてその任務が「大西洋連邦が民間人を虐げてる紛争地域に居るザフト軍支援」とかいう
どう見ても「正義の味方」で「人のために力を振るう事ができる」任務で
アスランに「ザフト(議長)は正義の為に戦ってる」と思わせると同時に
視野をここに注視させて他の事を見れないようにしてる - 178二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 02:23:17
アスランの裏切りの中でオーブ→ザフトが一番嫌だけど理由自体はちゃんとあるんだよね
それ踏まえても嫌だけどさ - 179二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 02:26:22
ここら辺のアスランの自己矛盾っていうかさザフトに所属してキラのやり口を非難したりシンのことをヒーローごっこと言ったりするくせにムラサメの武装は破壊するだけっていう行動とるの自分が見えてない感じの表現として秀逸だよね
まぁ見てて面白いかどうかはさておき見てて細かいなって思った - 180二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 02:27:42
あれさぁ…意図してるかはわからないけどミリアリアの前でアスランに言わせるのえぐいよね
- 181二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 02:29:25
一応ミネルバのタンホイザーはAAのローエングリンより汚染が弱いから地球上でも使えるとかなんとか
まあどのみち汚染はするんだけどそこはまあプランド在住の人たちだし自分らの命かかってるから仕方ないね
- 182二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 02:57:13
- 183二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:36:09
あの辺のアスラン結局私情で煮え切らない動きしまくった結果全方位に喧嘩売っちゃったからなぁ…劇場版でキラに言ったことがまるっと刺さってると言っていいので劇場版はマジで完全体アスラン
- 184二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:38:55
よくあの時点からアスランの為に隠者用意してたよなぁキラとラクス…
- 185二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:56:17
俺は焦ったのかな…
これが全てよねアスランにとっては - 186二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 06:43:49
まああそこでアスランがキラにキレた気持ちもわかるけどね
ハイネが死んだの、少なくとも作中認識ではキラのせいだもん
ミネルバでろくに馴染めない自分に親身になってくれたいい奴が死ぬ原因になっておいて
「本当はオーブ兵以外も撃ちたくないんだ」って言われたらカチンと来るわ - 187二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 07:35:25
ハイネに関しては関節的にはキラが原因だけど、あのまま残っていてもどうなんだ?という所はある
それまで口下手ながらなんだかんだで上司と部下をやってこれたアスランとシンの関係を俺達はナチュナルと違うんだから皆一緒でいいんだよって壊していたし、前の戦争で悩んで悩んだ末に父親から離反したアスランに俺達は上の命令に従っていればいいんだってあの時のアスランを否定してるし
仮にキラは敵じゃないってハイネに言っても、でも今はナチュナルと手を組んでザフトに歯向かっているんだから割り切れよって言われそう
正直、アスランってキラに対して俺の方が正しいのだからお前は俺に従っていればいいんだが透けて見えるんだが - 188二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 08:20:37
アスランはキラに対して「こいつはいい加減な奴だから俺が面倒見てやらないとダメだ」みたいな意識があるのは確かだろうな
良くも悪くも、月面都市で一緒に育ってきた頃の意識がずっと残ってる
ハイネはまあ一般的なザフト兵、一般的な軍人の思考って感じだな
もし生きてたらどうなってたかは興味が尽きないが、あのタイミングで死んだせいで結果的に余計な事だけやって死んだ感じになってる
- 189二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 08:23:17
- 190二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 08:47:01
- 191二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 08:57:01
世界がまた戦争になろうとしてるのに自分はオーブで何もできずにいる。前の戦争からいまだに答えが出ないこともあって俺も何かしなくちゃ、俺にも何かできるはずだっていう焦りが生んだ行動。仕方ないよ
- 192二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:29:14
- 193二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 11:52:48
- 194二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 11:55:52
- 195二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 11:59:24
- 196二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:10:16
- 197二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:13:40
- 198二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:14:12
無論死ぬまで
- 199二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:14:17
ただの状況証拠というには余りにも本物暗殺という状況にハマり過ぎてる証拠だしな
偽札を大量に刷って所持してる奴がいたとして、「でもこいつが偽札を使ったという証拠はないじゃないか!」と言われても「それは(理屈としては)そうだけど(どう考えてもクロじゃん)」ってなる、そういうレベルの状況証拠
- 200二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:15:01
ぼくたちはどうして(略