去年はパンサラッサ、タイトルホルダー、ジャックドールと個性派逃げ馬たちがいたけど

1二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:42:25

この3頭ってやっぱり同じ逃げでもタイプ違う？あとジャックドールはいつ復帰するんやろ

2二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:44:23

さんざん言われてるけどみんな違うよ

3二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:49:17

パンサラッサは飛ばして飛ばして粘る
タイトルホルダーは先行勢のスタミナを削りながら自分は上がりが出せる
ジャックドールは精密なラップを刻んで翻弄しながらロンスパをかける
素人分析だけどこんな感じ

4二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:51:12

実力とか距離とか色々あるから単純に比較はできないだろうけどこの3頭が戦ったらタイプ的に有利なのはパンサラッサ？

>>5 >>13 >>31

5二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:52:07

>>4

そもそもそれぞれの強みが生きる距離が全然違うから比較できない

6二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:52:25

後続と一旦距離を取る逃げ
通常よりもペースを早めて徐々に距離を離していく逃げ
知ったことか！逃げるんだよぉ！！な逃げ

7二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:52:31

いつぞやのなにかしらの競馬雑誌（情報不透明すぎ）でそいつらがまさに3タイプに別れる逃げ馬としてそれぞれ言われてた

快速タイプか爆逃げタイプか、もう1つタイトルホルダーはなんて言われてたかな

>>11

8二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:52:57

距離的には2000ぐらいはジャックとパンサ
それ以上になるとタイホが煽り運転かましてくる

9二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:54:04

巷で(？)言われてるのは

ジャックドールはミホノブルボンタイプ
パンサラッサは強化版ツインターボ
タイトルホルダーはマックイーンタイプだとか

>>12 >>14

10二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:54:08

距離的には
2000まではパンサ
2000がジャックドール
2000より長いところはタイホ
という感じかなぁ

>>42

11二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:55:21

>>7

ウマ娘のミスターシービーが表紙とったNumbersかな？見てみたら大逃げ型・快速型・自在型(流れたら好位でもいける)の3つ

12二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:55:42

>>9

タイトルホルダーはマックイーンというよりはキタサンブラックタイプじゃない？

まあやってることはスタミナでのゴリ押しというかスタミナで後ろまでみんなすりつぶす競馬だからキタサンマックイーンどっちでも合ってるんだけど先行もできる逃げ馬という点だとキタサンブラックのほうが近いと思う

13二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:56:32

>>4

2000以下で戦えばね

14二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:56:38

>>9

精密なペース配分で逃げ切るタイプ

離して逃げて根性で粘るタイプ

途中で少し緩めて脚を溜めてスタミナですり潰すタイプ

15二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:57:01

沈まないツインターボ
残り200で足が止まるサイレンススズカ

16二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:57:11

タイホとジャックは結構似てる部分もあるけどパンサは完全に異色だなって思う

>>18

17二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:57:16

ジャックドールがスズカの再来なんて言われた時期が懐かしい
まあレーススタイルは同じ栗毛のミホノブルボンの方だったし、スズカと同じことをやった結果潰れたけど(まああれはどうしようも無い展開だったことは補足)

18二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:58:12

>>16

やってることが強化版ツインターボのそれだしな

しかもかなり粘る…！

>>20 >>54

19二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:59:03

こいつらみたいな逃げ馬がいないとコースレコードの更新とかはなさそうだよな

>>22

20二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 19:59:13

>>18

後先しっかり考えた後先考えない逃げがパンサラッサ

21二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:00:04

パンサは本馬の性格も相まってバカ逃げというのがまさにしっくり来る

22二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:01:18

>>19

前を突っ走るバカ

そいつを煽りながら飛ばすバカ

そんなバカ2頭を追いかけるバカ

そして強制的に引きづられる後続

そしてお出しされるバカレコード

こちら22宝塚になります

23二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:01:45

この中で強い逃げってなるのはタイトルホルダーかな。パンサは持ち前のスピードと条件が上手くハマったり定石みたいなのを破って想定外の走りをするって印象

24二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:02:26

一回でいいから見たかったジャックvsタイホ@阪神2000

>>25

25二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:03:28

>>24

タイホにハナを取らせて2番手追走のジャックまではイメージ出来た

……ということは鞍上は確実にかずおとユタカ想定になるんだが

26二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:28:20

パンサラッサは日本競馬でみればそれこそツインターボの系譜なんだが、
あいつのやってるレースのラップとか見てるとアメリカンダートの逃げ馬に近いんだよな
とにかくハナ取ったら前残り重視で粘る

>>38

27二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:31:50

自分的にはその中で個性派とまで言えるのはパンサラッサくらいだな

28二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:33:02

パンサラッサは残り200までにセーフティリードを作って粘り切る逃げ
タイトルホルダーはハイ-スロー-ハイの幻惑逃げ
ジャックドールはほぼ均等（少しだけ後継）のラップ逃げ
三者三様に違うスタイルだから同じ戦法でもやってる質が違う

>>32

29二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:33:56

こいつらが同じぐらいの時代に走っていたからこそ色んな逃げを拝むことが出来たのでとても喜ばしいこと

30二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:35:40

正統な逃げで実力あるのはなかなか珍しい
それが2頭と頭焦がす大逃げが1頭いたらもう楽しいでしょ

それが22春

31二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:36:49

>>4

タイホに直対負けてるやんけ

32二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:40:01

>>28

タイホは幻惑ってよく言われるけどラップみたらそこまで落ちてなくて普通に厳しいペース刻んでるんだよな

豊富なスタミナでそのペースでも脚残して他をすり潰すやつ

>>33

33二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:43:02

>>32

最初の菊花賞の時は割とちゃんとした幻惑だったんだけどね

古馬になってからは幻惑と見せかけたスタミナ任せの脳筋逃げにかなってた感じ

34二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:43:23

全員日高の馬なのもいいね
社台グループと芝中距離で日高が戦うには徹底的に先行力を鍛えて厳しいペースの逃げを打つのが得策なのかなってこの3頭を見て思う

35二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:45:32

ウマ娘でいうと左からツインターボ、セイウンスカイ、ミホノブルボン

36二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:46:52

パンサラッサはとりあえず自身のスタミナ限界(1600〜1800)を飛ばしてひたすら粘り込む逃げ
タイトルホルダーはテンの速さで序盤飛ばして中盤緩めて(言うほど緩まらない)後半スタミナに任せて再加速する逃げ
ジャックドールは緻密なラップを刻んで後続の強みを封じる逃げ

こんなイメージ
G1クラスかつ毛色の違う逃げが揃っていたのほんと楽しかったね…

37二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:49:29

大阪杯にどれかいたら全く違う展開になってただろうなぁ
強い逃げはその存在だけで他馬への牽制になる

38二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:49:35

>>26

スタートと同時にアクセル全開スタミナ残ったやつが勝つ、ってドラッグレースみたいな感じなんだよねアメリカ競馬

だからまれに出てくる後方から全部ぶち抜くヒーローにメリケンの脳は破壊されてしまう

39二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:50:16

タイトルホルダーは個人的にタップダンスシチーっぽい気がする

40二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:50:19

パンサはパワー
タイホはテクニック
ジャクドはデバフ
こんなイメージ

41二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:53:57

陣営談ではベラジオオペラはハナ主張する馬いなければ逃げも選択肢にあったらしいから
タイホ、パンサ引退で減った新たなG１逃げ馬生まれなかったのはちょっと残念
でも大阪杯での折り合いとか見ると割と逃げでも面白そうなのよな

42二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:54:53

>>10

多分1600以下はジャックの方が向いてる

>>45

43二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:55:58

本格化したタイトルホルダーの2000見てみたかったわ
個人的に2400付近はさりげなく苦手だったと思ってるから

44二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:56:09

去年の秋古馬も勝てはしなかったがこいつらがいたおかげで他の強さも際立ったんじゃないかと思ってる

45二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:56:43

>>42

パンサはなんかマイルに向いてないよな

1800、長くて2000が本領っぽい

>>55

46二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:59:18

ウマ娘でいう所のスピスタがタイホでスピパワがジャックでスピ根がパンサって例えを前あにまんでみたな

47二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:01:53

ジャックドールは結構馬場とかペースとか好走するレンジが狭そうで緻密なペースコントロールが大事だから1番難しそう
タイトルホルダーもやることは結構複雑なんだけど全盛期のは多少無茶してもスタミナスペックでなんとかなる感じもあった
パンサラッサが1番やること明確で単純なんだけど、日和ったら持ち味消しちゃうからこれはこれで精神的な難しさがある

48二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:07:37

こいつらに昔の馬を当てはめながら議論してる中に入ってこないテリオスベルって
逃げ馬としては類型無しの再現不能なんだろうな

>>50 >>61 >>62

49二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:17:57

とにかく逃げありきなのがパンサラッサ
周りに馬がいるのが駄目なのがタイトルホルダー
ポジションよりペースが大事なのがジャックドール

50二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:23:33

>>48

「ステージギミック」

>>51

51二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:27:41

>>50

それパンサラッサじゃん