シュナイゼルがおそらく人生で唯一焦ったシーン

シュナイゼルをビックリさせるなんて普通は無茶なんだよね
何十手先まで読んでいる作中屈指の策士だし

１、ユフィの本性を見抜けなかった
２、ユフィそっくりの偽物がやらかした
３、ゼロは超強力な催眠術を使える

ざっと思いつくこんな感じの選択肢でゼロ超能力者説が正解なのはシュナイゼル兄様もビックリですよ

29二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:49:33

ルルーシュのこと好きだけどここだけはマジでクソだと思ってるよ

30二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:50:27

>>22

破ったところで前までの心のない、何にも執着できない自分に戻るだけだからな

シュナイゼルほどの男なら多分破ろうと思えば破れるだろうが、植え付けられたゼロへの忠誠を胸にやりがいを感じながら生きる方が楽しいのだろう

31二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:51:15

>>22

スザクといいシュナイゼルといいギアスにかけられたことを拡大解釈してエゲツない行動するからちょっと引く

>>35

32二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:53:09

不可抗力とはいえユフィの1件があるからルルーシュは幸せになってはいけないと思うんだよな

>>36 >>39 >>76

33二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:53:33

>>14

そんな風に本編ルルーシュが言えたらスザクとかコーネリアもスッパリルルーシュへの情を切れて楽になれただろうに、なまじっかルルーシュがそういう言い訳をしないから彼らの方も「なんで、どうして」と憎みきれずに苦しむ羽目になってんのホンマ…

>>43

34二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:54:03

なんならルルーシュとしてはゼロを撃たせる予定だっただから
ルルーシュとギアスを知ってても行動パターンを分析しても違和感覚える状況という
ルルーシュからしてもうっかりギアスという意図しない事態で起きた状況だし

>>40

35二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:54:29

>>31

でもスザクは掛けるギアス間違えたらサ終したギアジェネの業スザクみたいなルートになっちゃうし…

36二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:54:37

>>32

ルルーシュ自身も責任取る気はあるからこその最終回だしな

>>44

37二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:56:11

ルルーシュとしてのキャラはとても好きだが、普通の人間の人生も滅茶苦茶にしているので……ね
ﾀﾋんで差し引きややマイナスで続編でギアスの欠片（？）を片付けて
世界からギアス根絶してようやくゼロくらいが落としどころだろうか

本人に自覚があるので後は世界のために頑張ってくれと応援している

>>41 >>63

38二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:57:05

>>22

やる事も多いし求められてるし性格を考えるとそうそう解けることはなさそうやけどな

服装もラクシャータの好みに合わせてるらしいし多分人生で1番楽しんでるかも

39二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:57:13

>>32

なーに数ある畜生行為の一つなだけよ

ユフィのことなくても幸せになっちゃいけない人間なんだしどんだけやらかしても平気平気

>>47

40二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:58:31

>>34

逆にこれを合理的に説明しようとしたら

ルルーシュの計画的悪性はかなかり高く見積もらないといけないんだよな

41二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:58:34

>>37

ぶっちゃけギアス根絶も悪逆皇帝時代にある程度やっとくべき案件じゃねえの？

>>45 >>46

42二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:59:30

一生腕立て伏せしている貴族の話した？

なお「腕立て伏せでもやっていろ」なので解釈の自由が発生している模様
このあたりも公式資料集で触れられているんです？

43二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 20:59:48

>>33

ルルーシュに関しては前にギアススレで見かけた「謝っても許されない事なのを誰よりも理解できてるけどそれは謝らなくてもいいという事ではないというのを理解出来てない男」という評価が凄いしっくりくる

44二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:00:26

>>36

復活はファンディスクというかあくまでもおまけで視聴者とC.C.のための蛇足でしかないからなあ

本来はあの幕引きがルルーシュの終わりでぶっちゃけ年数経ってなきゃ受け入れられなかったよ

45二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:01:35

>>41

嚮団潰したのでブリタニア主導の積極的な研究は中止になっている……はず

ヨーロッパあたりに支部がある気がするが特に描写されていないので何とも

ギアスの欠片が拡散した、ということはC.C.含め後になって知ったことじゃないかな（復活あたりで）

46二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:04:12

>>41

まぁ、それ言い出したらそれこそわざわざブリタニアを退けた戦士の国を謳い文句に傭兵業してるジルクスタンぐらいゼロレクイエム前に潰しとけってなるからな。

>>50

47二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:12:02

>>39

シャルル…ギアスで記憶改竄しまくってた

シュナイゼル…帝都の民一億フレイヤで消失させた

クロヴィス・コーネリア他エリア11に赴任してきた総督とか軍人…普通にナンバーズ虐殺やってた

レジスタンス日本組出身の騎士団員…抵抗活動という名のテロで民間人巻き込んでた

ユフィの件無しでルルーシュがそうならギアスの世界は幸せになっちゃいけない奴ばっかりだな。

>>56

48二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:21:48

剣やにぎりっ屁くらいでは動じない

49二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:23:24

>>14

その後スザクに「すべては過去！！終わったことだ」とか言い出すのホントお前...

でも当時は幼かったからルルーシュやからかしも全部肯定してた記憶...

>>52

50二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:23:37

>>46

そういうのはやむを得ない後付けの都合だからな

51二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:26:39

罪悪感を明らかに表現するキャラが少ないだけで皆やることはやっているから誰が幸せになっちゃいけないとは思わないけどそれらの犠牲に見合った何かは欲しいと思っていたから最後いろいろあって平和になったのは良かったよ

52二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:35:17

>>49

いやまあ、

「いくら悔いたって自分がやってしまった事は消えないし起きてしまった事はどうにもならない」

「懺悔したって犠牲になった日本人も、汚名を着せて殺したユフィも帰っては来ない。帰せない。」

これを超短的に出力したらそういう言葉になるっちゃなる…んだけどもう少し言葉選べやお前ぇ！ってなった。

>>55

53二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 21:42:41

ナナリーの救出のために最高にテンパっていてC.C.も頼れない最悪の状態だったから……と擁護しようかと思ったが土壇場で本音が出ただけとも言えそうだなこれ

54二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:07:04

ギアスをかけられる時ですら驚きはあってもあそこまでじゃなかった辺り予想外とかのレベルじゃなかったんやろな

55二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:13:57

>>52

どう考えても主君を殺された人間に言っていい言葉ではないしそこで親殺し引き合いに出すのは土の味されても文句言えねぇぞお前ェ！！！

>>61 >>68 >>111

56二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 22:14:30

>>47

さすがに上３つの侵略者連中と

占領された国を取り戻すために戦ってた団員は同列にならんよ

57二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:05:20

なんかこれがあるからルルーシュは死ぬべきだって意見たまにみるけどさ
多分ユフィはルルーシュに生きて幸せになってほしいと思ってると思うよ

>>99

58二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:08:58

自分達の利益優先ではあるだろうが騎士団には割と善意でルルーシュとは縁切った方がいいよと思ってそう

59二次元好きの匿名さん24/04/01(月) 23:11:33

そもそもシュナイゼルってどの段階でギアスの存在を本格的に考えてたのかって言われるとこのタイミングな気がする
それまではシャルルの事もただのオカルト狂いだと思ってたんじゃないか？

60二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 01:45:06

ここでクソアニメだと思って切ったわ

>>66

61二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 01:51:27

>>55

なんなら土の味程度で済ませたスザクが穏当に過ぎる

無論スザクも自分が散々にやらかした側という後悔の念があるからってのもあるだろうが…

62二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 01:53:04

ブリタニアもシャルルの代までは虐げられて搾取される側の国だったと言う
ちなみにシャルルはギアス頼りと思われがちだけど頭脳面はルルーシュやシュナイゼルと同等なのでブリタニアの快進撃は言う程ギアス頼りだった訳でもない

>>65 >>78 >>81

63二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 02:15:33

>>37

ルルーシュはギアス根絶する気ないぞ

覚悟がある奴のギアスは容認するって復活のラストで結論出してる

さすがに大体は回収するだろうけどある程度は残ると思われる

64二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 02:22:25

>>1

優しい妹が虐殺するショッキングな映像見せられたら誰でもこうなるわ

65二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 02:42:06

>>62

初耳やなそれ

つってもシャルルの代は後継者争いめっちゃ酷かったっぽいわけだから別に驚きはないな

66二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:40:40

>>60

まあとんでもなく大概なクソ展開なのは否めないが…

>>77

67二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 07:09:55

「例えばスザクと結婚しろとかね」って言ってれば…

68二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 08:11:40

>>55

だからフレイヤぶち込まれてナナリーを殺されてもスザクに一言も恨み節を言わなかった

なにせ引き金を引いたのはスザクだが、そこまでの道筋を作ったのも、ユフィを先に奪ったのもルルーシュだからね

まあ最悪の形で生存を知らされた訳ですが………

69二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 08:17:57

展開単品で見ると猿展開もいいとこなんだけど、その猿の動きが魅力的なキャラの魅力的な動きに繋がってるからエンタメとしては全然アリなんだ

70二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 08:18:59

叩かれがちだけど初見の時めっちゃおもしれーって爆笑した

71二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 08:23:13

実際ルルーシュってそういう冗談言うか言わないかで言うと割と言う
悪い意味じゃなくて｢一番今の状況であり得ない仮定｣として出した状況だから
そ｢れくらい有り得ない事でも自分は出来るよ｣って例えだったのに……

>>72

72二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 08:24:29

>>71

ここに関しては｢絶対に有り得ない事の例え｣としての“日本人を殺せとか”だもんな……

73二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 08:31:10

そういう意味ではどっちかと言うと冗談っていうか｢例え｣だよね

>>74

74二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:17:54

>>73

まぁ正しくは検討したけど却下した作戦案の一つだろうな

ユフィに日本人を殺させる事は本編案のゼロを撃たせるよりブリタニアの悪行喧伝とイレヴン発起や各国扇動に非常に有効なんだ、ついでに黒の騎士団にゼロがいなくなる空白期が無くなるから組織的にも外交的にも良い

ただ倫理的にも余りにもだったし身内に甘いから却下しただけで

ただユフィも自分がお願いすればルルーシュが命を賭け続けて行って来た事も折れてくれると半ば分かってやってる面もあるから非常にタチが悪いし、正直ルルーシュが負け惜しみの愚痴ぐらいいくらでも溢して良い立場だとは思う

ただそれが最悪な形で現れるんだけど…アンデラしかり能力モノってそういう面あるし真面目に考えるとユフィの望む方向の特区の成功にはギアスが必須だし、ギアスに頼った結果がそれならもうしゃーない感じはする

まぁでもブリタニアはそのギアスやギアス工作員を悪用してたった50年で世界の半分を支配してるから世の無常さを感じるけどね…

75二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:21:31

正直特区構想はブリタニア勝ち確の策だったからなぁ今わからんよシュナイゼルからしたら
まぁギアスの存在知ったら今までのブリタニアの行動で引っ掛かっていた所も腑に落ちたと思うけどね
それはそれで棚に上げてゼロを責める為に活用するけど

76二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:25:18

>>32

まぁ流石にここまでされるのはアレだけれども正直ユフィはやられるだけの謂れはある

77二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:25:47

>>66

まぁ到達な急展開は狙ってやってるんだろうけど、ついて来れるは別やろうな

というかたぶんユフィに重きを置くか、ルルーシュに重きを置くか、経済特区日本という政策が今後齎すものを理解できているかでまた反応変わってくるからな…実際に似たような政策行ってる歴史やユフィの能力や立場破棄してるの見るとね…

>>82

78二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:27:44

>>62

確か頭脳と極めて優秀な政治手腕で皇帝の座を勝ち取ったんだったかな

今より若い頃とかガタイのいいキレ目のイケオジだったしシュナイゼルも2mくらいあったから結構受け継がれてるな

79二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:31:59

やっぱシュナイゼルがぶっちぎりで頭良かったな
ギアスを知らない時のこれが唯一だよほんと

>>80 >>85

80二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:34:31

>>79

シュナイゼルは本編見てもだいたい侵略国家の宰相としてずっと最適解を行っている

求められる役割をトップレベルの水準で行えるし手札も多いし未来も気にかけれる

ただ情熱が無い…まぁここは流石に感情出てるけど

>>87 >>120

81二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:35:33

>>62

本編はブリタニア＞＞EU≧中華だったけど

シャルル時代もEU,中華に並ぶ強国の一つでしょ

ただ一番じゃなかっただけで虐げられてる側じゃない

>>83 >>88 >>107

82二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:37:36

>>77

まあゼロレクイエムなんて机上の空論にも程がある策がある程度成功するぐらいだし行政特区もそれなりに上手くいくんじゃない？

そもそもこれアニメだし

>>84 >>91

83二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:38:01

>>81

正確にはシャルル即位以前かな？

確かそこまでは大きい国では無かったと思うブリタニア…ちょっとソース覚えてないけど

>>86 >>107

84二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:39:14

>>82

あれはみんなが被害者になったからこそ出来たからね

ブリタニアなんて首都にもフレイヤ落ちてるし1番フレイヤも両陣営で軍の犠牲出てるし、政治にもめちゃくちゃ（後の世の布石）にされてるしそうなるように世界全体誘導されてるんだ厭戦の雰囲気となんか協力して平和っぽい雰囲気作りが出来れば後は両陣営トップがそれに進むだけなんだ

まぁそれでも一年しか持たない平和なんだが

85二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:40:34

>>79

そういや当時のシュナイゼルにとってギアスはそういうオカルト的な能力が存在するって程度の認識だったな...

まさかそんなヤツがラスボスになるなんてなぁ

86二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:41:04

>>83

連夜時代考えても弱者時代があったとは思えないが・・・

87二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:42:08

>>80

過去記事探してたけど特区で凄い納得出来たものあってシュナイゼル凄いなと思った以外コピペ

ユフィの特区とブリタニアが調整して許可した特区ってたぶんもう別物なんだろうなぁ…

2期でも言われてたけど日本の為じゃなくてブリタニアの為の政策。コーネリアでさえ手こずる面倒くさい黒の騎士団の解体に体よく利用してるだけだよ。

特区はブリタニアの国是からは出せない提案なんだが、シュナイゼルがユフィを生贄に捧げる事に寄って提案出来るようになった。ブリタニアとしてはちゃんと利益出す且つ宗主国としての権威を示さないとこれからの各植民地統治に影響が出かねない政策なので絶対に本国の干渉あるし、皇女としての権限を無くしたユフィにそれを阻む術はない。この事は1番ユフィ寄りのコーネリアでさえ本国支持すると思う。

これらの前提を踏まえるとユフィや日本人が思う特区の成功はまず実現はしない。成功するとしてもブリタニアの望む方向性での成功になる。日本が監獄で特区が牢名主の様な関係性になって、ブリタニアに代わりに特区が恨まれる状況になるだろう。

イギリスなんかが植民地政策として行っていた”分断して統治せよ”、所謂政治的な分断工作であり分割統治で、良くあるヘイトコントロールの手段というのがユフィの思想に隠された経済特区日本という政策の本質である。

そして失敗した場合でも異例の皇籍返還までして最大限の協力までしての失敗ならその責任を取らされて上役の日本人は処罰されるだろうし、日本人がまともに統治すら出来ないという公的な証明になってブリタニアの行いに反論出来ない正当性が出来る。

そして特区に参加したキョウトなどの上役を失ったら本当にまともに統治出来ないし、その頃には反抗勢力なんかも無くなっている上にキョウトの実権すらスムーズにブリタニアの物に出来る。

黒の騎士団が参加しなかった場合は特区の成功に全力を尽くすだろう。参加した場合は正直わからない、その時の世界情勢やブリタニアの気分次第だろう。

総評すると特区に反対しようが賛成しようが、成功しようが失敗しようがどう転んでも負けは無く安全地帯から勝ちと利益を齎す非常にシュナイゼルらしい政策と言える。

が、まぁそれがユフィがあり得ない行動取って頓挫するんだけど。

88二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:52:06

>>81

シャルル時代ってほぼ本編じゃん

シャルルが皇帝になる前が大陸の一部を領土とする一介の地域国程度で弱小とは言わんがそこまで強国というほどではなかったはず

89二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 11:01:39

>>22

達成感とか得られるのが新鮮なのかな？

スポーツで知らん奴の試合見てても何も思わんけど身近で頑張って来たの知ってる人の試合見ると感情移入しちゃうのと似たような状態になってるのかなぁ

90二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 11:02:46

イギリスがナポレオンに大敗して王権廃止させられて国土失ったのが発端なのホント笑う
そこから女王奪還→王位禅譲→ブリタニア誕生とかギアスで仕組んだのでは？とか邪推してしまう

91二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 11:11:37

>>82

でも公式のメルマガ回答でユフィ失敗するって言われてるんですよ…

というかコードギアス政治的には割かし納得するものばかりだから、一応２期の１００万人のゼロも見た目シュールではあれどそこまで押し通せば政治的にはマジで如何ともし難い

ただしゼロ売る所は除く、あそこが正直一番猿展開だと思う…いやまぁやりたいことは大いに分かるんだが

映画でも藤堂が割を食う展開になってしまったしなぁ

>>94

92二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 11:36:25

>>17

でも仮にキャンセラー使わずに自然にギアスがとけることがあったら記憶消えちゃうのかな？

93二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 11:41:06

このレスは削除されています

>>98

94二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 11:50:41

>>91

ゼロを売るのはまあね…

ゼロを切るのは非常に良く分かるけど売るのと切るのじゃ話が全然別で切るにしたって裏取りプラス他の幹部陣とのすり合わせの上でやるべきでシュナイゼルに弱み握られる形でやるべきじゃなかったとは思う

ただ切る理由は無限にあって(仮面の男の時点で不審感maxでブラリベで離反、r2でも弁明無しの上素顔が分からんから同一人物か分からん、ギアス関連の施設破壊の大義不明、オレンジがいつの間にか側近の位置に居る、フレイヤ後の狂乱、極めつけのギアス疑惑等々)描き方が違ってれば普通に納得出来るシーンになってたと思うから惜しいぜ

>>95

95二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:05:23

>>94

ただ騎士団側も扇ヴィレッタの１期の司令部襲撃からの総崩れや２期の証言やら朝比奈の日本奪還決戦の作戦行動違反や分断工作や利敵行為は正直あいつらもゼロ以上に責める要因持ってるのがな

96二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:06:06

>>18

実際支配下のままだけど溜飲は下がるしでかなり良いモデルケースになる所だったんだよな行政特区。

>>105

97二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:06:31

>>5

ユフィが絶対にしない事だから驚いたのもある。

同時にゼロも絶対にこんなことはしない（させない）って思ってたので何重にも驚いてるはず。

実際にゼロの対する読みはあたってはいたんだが。

98二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:06:47

>>93

むしろルルーシュが一番失敗しまくってるけどね

99二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:16:22

>>57

ユフィは許すだろうけどクソジョークが原因で意味もわからないまま虐殺された日本人とその遺族が哀れすぎる…

100二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:19:49

考えてて思ったけどこれ、シュナイゼルがゼロが相手を服従させる超能力を持っているって事がわかっててもダメなんだな。

超能力の事知っていればシュナイゼルは、ユフィ相手にそれを使わない奴って所まで読めるだろうけど。
そこからさらにその超能力が暴発する事とうっかり冗談を言う可能性まで読まないと行けない。

>>101

101二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:23:02

>>100

復讐しようとしてるルルーシュだという情報が入ったらさらに困惑するやつ

102二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:25:56

>>17

ルルーシュの生存が報告されたときフッてニヤつくところ良いよね

103二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:26:33

特区はなぁ成功するならギアス無双するしか無いんだが正直ギアス無双も出来そうに無い気がする
日本人虐殺より前からVVやギアス教団は既に日本にいるから使い捨て人のギアスじゃなく特区運営やら交渉の面で使っちゃうと普通に教団員のギアスユーザーの工作員や暗殺者にやられちゃいそうな…ギアス合戦で日本酷い事になりそう
シャルルと違ってVVはマリアンヌの子やCCに容赦しないだろうし

104二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:28:07

行政特区って領土と収容人数が固定だから成功したら日本人の名を取り戻した名誉ブリタニア人と日本人の名を完全に奪われたイレブンに分かれて内と外で軋轢生まれてブリタニアvs日本人が日本人vsイレブンに移行するってのはメルマガで解説してたけどルルーシュは一度受け入れた際はどう対処するつもりだったんだろう

>>106 >>109 >>110

105二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:30:47

>>96

ダールトンとかも普通に評価してるからな。

ユフィにはコーネリアお姉様はナンバーズ嫌いでどうせ反対して揉み潰すから無視しててシュナイゼルお兄様に相談しますねされて、シュナイゼルからはコーネリアはどうせ反対するから無視してこっちで皇帝陛下の許可取って事後報告するわされたが。

106二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:46:06

>>104

アレなんよ

ユフィはコーネリアが反対する理由を勘違いしてる

コーネリアは確かにナンバーズへの差別意識を肯定してるけど無意味に虐げる事を是としてる訳ではない

行政特区はユフィは意図してないけど結果としてブリタニアの負担が大幅に減る代わりにナンバーズ間での争いを激化させる施政だからそりゃ反対するし、止められないと知ったら少しでもマシになる様にダールトンを派遣してる

>>108

107二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:52:13

>>83

>>81

小説版では、皇位を巡る争いで国内ガタガタ、EUや中華に狙われる立場だった

108二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:52:49

>>106

それはそうかもしれん

まあでも、シャルルがラグナレク計画してなきゃどうなるかは分からない所はあったと思うけどね

何しろユフィはある意味賭けに勝ってルルーシュという最強格のカードを味方に引き入れた訳だし(打算だったわけでは無いだろうけど)

ギアスがあれば圧倒的に行動の可能性が広がるので日本を足掛かりにブリタニアの気風変更も全く不可能では無い(最悪ギアスで皇族洗脳する所まで行けば勝ち目はあるし)

109二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:54:49

>>104

サクラダイト利権のある場所に作って日本人の1%も入れない政策だからな… ライフラインとかも全部ブリタニアが握ったまま、日本人という権利だけ返されたイレブンが20万人生まれて

その20万人に入れなかったイレブンとでイレブン同士で軋轢を生ませる分断政策として非常に優秀

>>112

110二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:55:50

>>104

ギアスでなんとかなる（ブリタニア側にもたくさんギアスある事は知らない）

111二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:58:08

>>55

正直主君殺しに主君に悪名擦り付けたって点でぶち殺されても文句言えないってか残当でしかないっていう

>>114

112二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:59:59

>>109

だからコーネリアは反対したし、ルルーシュも(ユフィの意図としては)失敗すると言い切ってる

そもユフィの意向に沿ってるのがダールトンだけでシュナイゼルに派遣された役人もその気は無かったし

113二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:01:58

アニメでも言ってたけと特区政策に対して恭順選ぼうが反抗選ぼうがどちらも負けなんだよ
そんなこと日本人も重々分かってるけれどもどうしようと無いから皇族特権持ってるユフィに賭けてただけなんだよね、成立したら皇族じゃ無くなるんだけど

まぁでも黒の騎士団に全力だった桐原や神楽耶以外のNAC（キョウト六家やその財閥）はそれなりのアガりだし、アングラの権力者じゃなくてブリタニアが認めた権力者となって大手を振るえる
かなり劣化するが2期の婚姻が成立した場合の中華の大宦官と似たような立場だわな

114二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:05:04

>>111

それはルルーシュ自身もわかってたし、なんならその後スザクに捕えられた時に笑っていたからスザクになら殺されてもいいと思っていた節もある。

なんか殺されずにシャルルの前に引き出されたけど。

>>165

115二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:07:47

シュナイゼルって特に退場することもなくその後も要職(首席補佐官)として味方サイドにいる珍しいラスボスだよね
あの世界の住人からしたらルルーシュのが絶対悪なんだろうけどもｗ

116二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:11:09

行政特区を徐々に広げていって最終的に日本全域に…みたいにいければ万々歳だけど、そうでないなら完全に分断統治でしか無いからな
だからこそ、ルル×スザク×ユフィの最強トリオで無理矢理にでも成功させるルートも見たかった…

>>117

117二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:13:26

>>116

文字通り無理矢理だろうけど、無理矢理って形でいいなら成功しそうで笑う

118二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:13:39

特区って結局イレブン(日本人)同士の席の奪い合いだしな
まあどちらにせよルルーシュが黙って見てることはしなさそうだけど
いずれにしろ超合衆国作るだろうし特区が土台になればR2本編より騎士団の規模大きくなってたりしてな

>>125

119二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:16:21

スレチだが純粋にユフィに生きてて貰って種のキララクみたいに新たなる剣ですわとかやって欲しかった
まあルルに恨みはないが

>>121

120二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:17:51

>>80

世に初めて出た兵器なのにフレイヤの扱い方も上手い思う

フレイヤを開発したのはシュナイゼルで、特派に持たせてランスロットに持たせた（最後の後押しはニーナだけど）、発砲許可出したのもシュナイゼルだだけどなんかゼロのせいしてるし

あとブリタニア人じゃなくナンバーズに撃たせたのも意図的だと思う、現実世界でも露や欧州のでよく行われた植民地の反乱を他の植民地で徴兵した兵で制圧させて恨みを分散させるヘイトコントロールと似たような手法よ…侵略国家の宰相として恥じないナンバーズの上手い扱い方だと思う

>>122 >>154

121二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:18:51

>>119

でもそれがあったからこそこの作品が生まれたような気もする

122二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:23:07

>>120

フレイヤに関しては元々シャルルを始末するのに使う予定だったからそのプランをそのままルルーシュに転用したってのもある

123二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:27:34

>>22

（これゼロの為(拡大解釈の余地アリアリ)になることだ！）って思い込むことによって好きな時に自分のモチベを操れるようになって人生エンジョイしてるってお前...

>>124

124二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:32:13

>>123

これ見てるとゼロとはその行動と結果で示されるものであり中身は関係無いと100万人のゼロ定義してくて良かったと思う…ゼロすげ替えて悪用されない

>>126

125二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:38:47

>>118

と言うか合衆国日本が行政特区日本をユフィの意図した物を下地にしてるからね

違うのは後ろ盾がブリタニアじゃなくて中華って事と収容人数と領土に拡大の余地があるのとゼロがアドバイザーの形で運営に参加してる点

126二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:52:46

>>124

ルルーシュ＝ゼロを知ってるから破ろうと思えばいつでも破れるんや

ただ弟に負けた記念なのと都合が良いからそのままにしてるだけで

>>128

127二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:59:59

シュナイゼルって求められたら応じるだけで本人に欲望とかはないのでギアスキャンセルしても問題なさそう

128二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:24:02

>>126

ルルーシュの誤算だった部分なんだけど本人が大満足してるから何もする気無いんだよな

129二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 17:31:20

っていうかこれの何がやばいかってユフィが指示したらほとんどのブリタニア軍人が躊躇せずにイレブン虐殺始めるところだと思うの
「え？マジ？」みたいな反応した奴すらほぼいないという事実

>>130 >>132

130二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:58:39

>>129

だって結局のところブリタニア人の｢中身｣が変わった訳じゃないからね

131二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:01:04

シュナイゼルがこの顔した理由って日本人の命をユフィが殺したってよりも
｢自分の知ってるユフィの思考と全く別の行動を取った事｣がデカいのか

132二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:11:28

>>129

権力で従わせてただけでユフィの理想を理解してる者も賛同してる者もほぼいなかったってことなんだよな

部下作り仲間作り支持者作りをしてこなかったら

そして皇籍奉還でその権力も失う

>>133

133二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:23:52

>>132

ユフィ自身がやりたい事は掲げはしたけど中身がすっからかんだから賛同する奴の方がおかしいんよ

ルルーシュが最終的に折れたのもユフィの人柄を熟知してた上で自分達の為に選んだ道だと知らされたからで内容自体には荒唐無稽と一蹴してるし

134二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:50:01

藤堂もやはりそれが本音か…とか言ってるし
大多数はやっぱそんなもんなんだろう

135二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:34:14

ぶっちゃけ中身が無いし特区が壊された事自体はハッキリ言って良い事ではあった
ユフィが汚名被って死んだのと会場の日本人の犠牲は納得出来ないヤツが多いけど

>>136

136二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:35:53

>>135

だからシャルルが｢アイツやったわw｣って笑ってんのよね

外から見たらぶっちゃけ割と良い手なんで

137二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:36:39

ユフィの人柄を知っていれば信じられない、人柄を知らなければ所詮そんな物と扱われる愚行
ルルーシュは墓前で土下座して？

138二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:40:40

ルルーシュは認めてほしく無いだろうがもしかしてこれこの場で壊されてユフィが死んだの含めてやった方がいいやつ………？

>>139 >>140

139二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:43:59

>>138

コレ切っ掛けで日本独立を目指す勢力が黒の騎士団に合流してブリタニアとの決戦をと気勢を上げるから戦争継続路線としては妙手も妙手

ユフィを傀儡にエリア11を骨抜きにするサンプルを欲していたスレ画も梯子外されて顔芸しか出来ないくらい最悪で最高の一手

140二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:44:01

>>138

どうせ叩き壊すなら徹底的に利用した方が良いって面はある

ルルーシュは本音的には家族や友達以外はどうでもいいからやる意味無かったけど

141二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:45:58

スザクからしたらルルーシュを怨めるだけ良かったねって感じ

>>146

142二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:48:51

皮肉と言うかユフィの掲げた理想を出来得る限り実現したのがルルーシュの考案した合衆国日本って事よね
ユフィがあのまま実行していた場合はラグナロク周り考慮しなくても悲惨な結果になってたのは公式から言及されてるし

143二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:50:11

最低な事言うと特区はユフィの願い通りには絶対ならないし利用されるだけだからユフィを利用して死なせたって理由だったら
正直スザクは｢理解｣させられただろうがそんな事絶対に言えないのがルルーシュ

>>146

144二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:51:20

最低な事言うとユフィもこの場に居た日本人もコラテラルダメージと言えちゃう程度にはこのまま進むとヤバかった？

>>145 >>146 >>147

145二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:51:40

>>144

はい……

146二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:53:05

>>141

>>143

一期ラスト時点では生きていちゃいけないとまで罵ってるからね

二期は土の味やってるけどシャーリーとの会話で大分絆されて父ゲンブを思い返すくらい落ち着いたし

>>144

まぁ…うん…

147二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:53:19

>>144

まあ、はい

148二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:57:18

ぶっちゃけ神様目線で見ればコラテラルダメージ
言い逃れするだけならいくらでも出来る
ギアスの暴走とか無しでやったとしても

>>149

149二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:00:57

>>148

｢ギアスの暴走で手違いでやった｣のと｢必要だからやった｣のでは

スザクはどっちでも怒り続ける事は出来ないだろうからね……

>>150

150二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:05:30

>>149

矢張りと言うかどうしてもユフィの件が引っ掛かって不安定になってたスザクを見兼ねてC.C.が真相を教えてしまってたりする

なおスザクは親友が自分よりはマシな人間だった事に安心した模様

GIF(Animated) / 2.92MB / 8700ms

>>170

151二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:09:13

折れたとはいえルルーシュは「この行政特区を生かす形で策を練ろう」としか言ってないのでギアスの暴走がなくてもユフィの望んだものにはならないんだろうなあとおも
実際特区は対症療法でしかないし

>>152

152二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:10:14

>>151

制作スタッフが上手く行かないって明言してる

153二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:12:39

ゲームのロスカラの行政特区が成立したルートは上手く行く事になってるけどアレはあくまでプレイヤーの選択に対するご褒美でしかないからねぇ

154二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:15:59

>>120

有能というか悪辣じゃん

本当に公正無私なんですかね…

>>155

155二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:18:15

>>154

ブリタニア国民にとっては公正無私、だよ

少なくとも私の利益を追求するために公にダメージを与えないし

156二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:23:42

ルルーシュが悔やんでる事以外に責められる謂れ神様目線では無いんだけど
そこを悔やむからこそのルルーシュなんで

>>158

157二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:24:35

ディートハルトとラクシャータがほくそ笑んでたり、その後は主要キャラがユフィの名誉云々ばかり気にしてたり、何から何までグロい展開

>>159

158二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:25:05

>>156

ぶっちゃけルルーシュって執着さえ無くせば何でも出来るからね

もうそれルルーシュじゃねえだろってのは置いといて

>>160

159二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:26:00

>>157

そうなんだよ

根本的にはユフィの名誉の為にしかみんな怒ってないんだよ

みんなそんなもんと言えばそうなんだけど

160二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:28:05

>>158

それやった外伝ヒロインの受けの悪さを考えると身内大好き甘ちゃんはいいバランスだなルルーシュ

161二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:40:12

執着のあるルルーシュvs執着のないシュナイゼルって構図だしな

162二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 22:08:07

主要キャラがエゴや身内のために動いて、モブは消費していい駒って作風

163二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 22:11:09

主要登場人物の生死は情感たっぷりにモブの命は被害のヤバさを伝える数字ってそこまで珍しくも無かろうよ

164二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 22:39:29

トンチキなとこも多いがゴリゴリの戦争ものだからな
逆にエゴでも身内のためでもなく命懸けの戦争に参加する人間なんてそういなかろう

165二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 23:15:18

>>114

スザクはルルーシュが皇帝が死ぬほど嫌いな事を知ってただろうしそんな相手に這いつくばった姿を晒され昇格の為に使われるって殺されるよりも屈辱的なことだしな

166二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 00:17:49

数字だけ語るならユフィと会場に居た日本人の犠牲は寧ろ安上がりだったからね
ひっでー話だが

167二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 00:23:26

例えばシュナイゼルがルルーシュの立場で
ルルーシュの所業をやる必要があったとしたら
これを普通に｢必要だから｣やるんだろうな

>>168

168二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 00:41:40

>>167

と言うかシュナイゼルって元々はフレイヤをシャルル諸共王都を消し飛ばす為に使う予定だったからね

必要なコストと判断したら躊躇いなく払う

>>169

169二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 00:44:01

>>168

本編でもあれだけ推してたオデュッセウスをギアスにかかって皇族身分を返上してるからってペンドラゴン共々消し飛ばしてるもんなぁ

>>173 >>174

170二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 02:39:13

>>150

ちな具体的にユフィの真相知ったのってどこら辺の時間軸？

ラグナレクが潰れてゼロレクの準備に入ってた時期？

>>172

171二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 02:46:23

あのシュナイゼルでもビビるレベル

172二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 03:02:31

>>170

これの後から最終戦前

173二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 07:56:44

>>169

推してたってのは明言されてないはずだけど、協力してた相手でも一瞬で切り捨てるのはそう

>>177

174二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 08:13:40

>>169

ルルーシュ軍の兵隊がスザクとアヴァロンの面子以外ギアスで操られた兵隊だったし、そもそも帝都の人間がどれだけギアスで奴隷になってるかわからんしギアスキャンセラーもない以上全部消し去るしかないないもんなぁ。

175二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 08:19:58

ワンチャンあのタイミングでのルルーシュのギアス暴走もCの世界かそれに類する存在がこのままの行政特区ルートじゃ世界の未来開けんわって調整入れてきた可能性

176二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 08:47:32

血も涙も無い言い方すると必要だったからなあの犠牲は

177二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 09:00:03

>>173

スザクがナイトオブワンに一番近づいたのがシュナイゼルの命で皇帝シャルルを暗殺成功させた場合だけどそれでもめっちゃ怪しいんだよね

皇帝暗殺の大罪を犯したスザクを自陣営に組み込むよりもスザクを討伐した方がシュナイゼルが皇帝になる大義名分も纏まりも良いし無駄な反抗も血も流れない

暗殺を唆した証拠は残って無いしスザク自身が色々やらかしてるから説得力はあるし、マッチポンプ指摘されてもその頃にはダモクレスの準備出来てるだろうからシュナイゼルならやりかねないと思わせるものがある

178二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 16:50:22

そういやシュナイゼルって騎士はいないんだっけ？
あと秘書官っぽいカノンがなんか変な設定持ってた気がする

>>179 >>180

179二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 17:31:40

>>178

学生時代は不良達を束ねる立場でシュナイゼルだろうと喧嘩売ってたらしい

最終的にシュナイゼルに多数の生徒の前で見せしめに鞭打ち制裁されることになったんだが...

180二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 17:43:32

>>178

同じ学校で不良のリーダーしてたけど監督生のシュナイゼルに鞭打ちプレイされたら「心の無い彼の辿る果てを見たい♡」とか性癖拗らせた

なのでルルーシュのギアスによって心を得て活き活きとしてるシュナイゼルの事を苦々しく思ってる

ラウンズのノネットとは昔馴染みだけど性根が腐り果てたと呆れられてる

181二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 17:59:24

ギアスでイレブン虐殺はあのシャルルがガチ絶賛するレベルの上手い一手なんだよなぁ

>>182 >>189

182二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 18:25:01

>>181

ぶっちゃけユフィのやりたい事を守る為にやったって言っちゃっても神様目線では通るまであるからな……

183二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 18:30:06

神様目線ではマジでこれ良い手なんだよな
ユフィの願い通りには絶対行かないので特区日本の思想の支持者としても寧ろアリという

184二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 18:31:56

実は大義的にもアリっていう悲しい話
特区日本の支持者からすら

185二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 18:34:13

ルルーシュ幸せになってはいけないどころか
ここに関しちゃ最低限の犠牲に抑えて未来に繋げたファインプレーなのがヒドイ

>>186

186二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 18:35:28

>>185

それこそみんながキレてるの｢ユフィが死んだ｣ってだけだからな

187二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 18:41:23

悲しいなぁ

188二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 19:08:11

あらゆる意味で最高の一手
人情以外は

189二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 19:08:37

>>181

ただ余りにも急過ぎて準備して不足もあったのがブラックリベリオンで負けた理由の一つでもある、それでも事前の準備や布石で形にはなってたけど諸外国との連携が一番甘かったな

まぁ黒の騎士団に時間与えない為に早急に進めた面が多いんだけどね特区

190二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 19:14:00

ユフィやスザクの願い通りに成功させたいならもっと時間かけて計画を煮詰め、信頼できる仲間を作るべきだった
まあもたもたしてたらルルーシュが騎士団率いてトウキョウに攻め込んでくるからその勝敗の結果に関わらず特区なんて夢のまた夢になるから時間が無いのは仕方ないがそんな事情ユフィもスザクも知らないから言い訳にならないしな
というか家臣団も騎士団もいないから運営するのは覇権されたブリタニアのエリートなんだよな…式典で虐殺すぐ実行出来るような

191二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 19:41:21

ぶっちゃけユフィのやった事って余計なこと？

>>192 >>193 >>194 >>196

192二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 19:42:24

>>191

言い辛いですが……はい……

本質的に｢お飾りの皇女｣から抜け出せなかった

193二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 19:43:09

>>191

まあ………うん……

194二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 19:43:46

>>191