ヤケクソだが強いクイックサポート考えてみた

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 01:28:44

    クイック宝具持ち限定でスキル3ターン短縮&NP効率アップ&全体にNP30付与

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 01:40:39

    B3枚B2枚のQ宝具鯖が喜ぶだけでQ3枚タイプの救いにならん

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 01:41:38

    >>2

    Qは救済されてね?

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 01:46:36

    宝具連射したかったらスカスカでいいじゃんって話だもんな、コレ
    コヤン互換で考えるならクリ殴りや特攻付与考えないと

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 01:51:15

    コヤンのスキルターン短縮ってB宝具じゃNP回収できないからNP獲得持ちのアタッカーに2度スキル使わせるっていう方法で突破した作戦であって
    Q宝具は基本的にNP回収できる方向でいってるんだからコンセプト迷子な気がする。回収率クソ雑魚宝具ならNP効率アップは焼け石に水だしNP30は中途半端だし

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 01:57:24

    BバフAバフをQバフに変換、指定鯖カード5枚に固定を3T、星50即時獲得
    最大星50消費して消費数に比例して各種バフとNP即時獲得
    こんな感じでQにほしい性能ってBとAでも悪用できるので
    デメリットとしてBとAの性能を殺さないとQ救済にはならないと思う

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 02:20:44

    Qに欲しいのはもっとQ→B,Aの流れの価値を高めることであって、それでBやAの良さ殺すんならQの方の価値もなくなるんすよ

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 02:22:32

    Qにはカード固定でクリ殴りの事故率を減らすサポが欲しい

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 02:25:10

    贅沢言わないから全体np30、選択20配布
    星の数によってクリ威力アップが200まで上がっていくQサポ出して

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 02:32:09

    >>7

    Q宝具Qカードで得られる恩恵をわざわざQきるよりB宝具なりA宝具なりスキルのほうが良いって少なくとも現状で

    B宝具A宝具のQカードは救われてもQ宝具の鯖自体は救われないのでは?

    救われてほしいのはA宝具&B宝具と相対的ないみでのQ宝具鯖だろぶっちゃけゲームデザインから無理があるんだよ

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 02:45:41

    理屈こねくり回して下手なインフレさせるよりシンプルに各色弱点の同効率フリクエ出して「好みのパーティで好きな所周ってね」すればいいと思う
    たまにクリ弱点フリクエとか耐久型フリクエとかスリップダメージフリクエとかもあれば尚良し

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 02:48:46

    一気にBやAと同じことができるようにして欲しいんじゃなくて
    まず低レアのサポを増やすとか横30や20NPを配れるサポを出すとか耐久志向の鯖を増やすとかして欲しい
    バリエーションが少な過ぎる

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 02:53:18

    クイック版夢の終わり持ちかスターの数に応じたバフ的なのが出来る鯖いると楽しそうな気がする

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:02:53

    >>13

    Qバフ100%に宝具バフ50%、スター発生率200%がつくけど、1T後に対象のカード選出停止状態とかだと、星出し役にスター出してもらった後にクリティカルで火力出したいアタッカーのカードが次のターンに来やすくなるかもな

    星出し役とメインアタッカーが被ってると使いにくいけど、単純に周回でQシステムやるならそのデメリットも踏み倒しやすいしな

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:08:15

    >>7

    いややりたいのはQ型鯖を活躍させるためにQだけで完結して選び続けることなんだからそれじゃダメだろ

    術スカのQだけ高倍率バフみたいなBAより優先してQ切れる路線をもっとバリエーション増やしたり特化した形にして並べる程度にして欲しいんだよ

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:12:54

    >>15

    そもそもスター出してクリティカルがQの基本戦術なんだからBAのカードの良さ殺してる時点でQの良さ殺してるだろ

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:16:31

    Q三枚型にQ→B、Aの流れ云々言ったってそりゃ無理だべ
    その流れをコンセプトにしているのは水着スカであって、だからBQサポーターと言われているし
    そのコンセプトでやるなら既存の「水着スカでいい」と言われない何かを考えなきゃならない

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:17:21

    >>16

    いや、自分もQだけ切りたい!と思わせるようなバフやカード操作は欲しいかな、、

    AもBも3ターン周回やクリティカルで無法してるしQもいいでしょ

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:18:53

    身も蓋もないけどQという存在自体が無意味だから
    求められてるのはQの性能をBやAまで底上げすることであって
    Qにしかできないことなんざ求められてないんだ

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:20:14

    スカディ実装時にQが覇権になった理由が「連射できる」だからな…
    連射できるってそれ本来Aの特徴じゃんって事であって…

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:21:07

    >>16

    いやだからQで星出したんならそのままQでクリティカルし続ければいいじゃん

    なんでそこでBAに行っちゃうんだ

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:21:35

    やっぱスター消費で高倍率になるバフとか、クリティカルメインで周回できるようになるみたいな、Q宝具orQ主体だからできることってのがないと無理矢理バスターやアーツに寄せるだけになるんだよな難しいけど…

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:23:49

    Bはコヤンとオベロンで3ターン周回に革命が起きて耐久でも卑弥呼がいて
    Aは大正義キャストリアや豊富な低レア、星4サポがいる
    Qにももう少し…もう少し何か…

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:25:44

    >>21

    マイティ実装以前ならともかくマイティ実装以後ならABの存在は外せねえよ

    A補正は置いとくにしろB補正あった方が火力の伸びはいいし

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:26:08

    術スカ強化でQ限定3T100クリup貰ったけどそこ200クリupぐらいでいい
    Qは弱いカードなんだから

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:27:27

    >>24

    いや、もうBでもAでもスキルで星出してNP貯めてるんだから

    QもスキルでQの威力上げればよくない?

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:30:08

    というかマイティチェインが実装されたところで
    大事なのは攻×色×クリの乗算係数なんだから
    BA使えばいいって、それ三色バフでもかけてるのか?って話だろ
    QバフかけるQサポなんだからカードはQ切りたいに決まってるじゃん
    その点でQQQのメリットがBBBやAAAに劣ってるんだよ。単純に基礎値が弱いし

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:32:04

    >>19

    それいったらBも存在が無意味になるだろ

    星出せないNP稼げない宝具威力低い辛うじて優位のクリ威力も他が色専用バフ盛ったら並ばれる

    コヤンのCT短縮とオベロンの宝具ブースト実質独占というカード特性と関係ないところで優位保ってるだけじゃん

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:33:27

    なんでオベロンは全色バフじゃなくてBバフ持ってるんだろなぁ…

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:33:55

    Q→Bやりたいなら
    QBバフかけてBスター集中もってる水着スカがそれなんだから
    今更新しく用意してくれって話じゃないよね

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:36:07

    >>28

    Bは他のカードよりダメージ倍率が高いから

    星集めてBで殴るのが賢い戦法って言われてるんだぞ?

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:37:25

    >>26

    自前でQバフ20、Qクリ100あるQ特化の利休さんも水スカで挟むとBクリの方が火力高くなるくらいBとQじゃ基礎攻撃力に差があるんだよ

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:40:27

    Aの0.8倍のダメージ補正という足枷のためには他のバフより値高くしなきゃダメなんだって、Qっていうカードは
    BAQQQのカード配分でキャラクリエイトされたらほぼ死刑宣告

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:40:50

    Qの基礎倍率が弱いのも問題なのでスキルの倍率あげて欲しいんだよな
    宝具倍率が違うからQ上げ過ぎると困るっていうなら宝具と通常攻撃で倍率変えてもいいですよ

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:41:38

    >>32

    だからQを切るメリットが生まれるくらい強いバフが欲しいって話をしてるんだと思う

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:42:28

    >>30

    低レアで廉価版の水着スカなら欲しいけどね

    というか低レアでQサポできるならなんでもいいから欲しい

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:43:36

    クリバフ200とかの倍率高くする路線にしても

    補助宝具でかつ宝具5でかつ更に特定属性の存在を要求するって言う3重の縛りあってようやくクリバフ200って出来るから(これは全体バフというのもあるが)Q限定にしても無条件Qクリ200だと厳しいと思うぞ

    >>35

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:45:03

    >>37

    それは過去に例がないってだけだよね?

    テコ入れして欲しいーって話をしてるので…

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:45:13

    そんな運営が設定した縛りなんて捨ててどうぞ?って話だろ。スレタイにヤケクソって文字入ってるんだぞ

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:48:53

    正直Qに必要なのってQサポよりアタッカーでしょ
    今でも結果出してるアタッカーもいるしそもそも旧スカスカ時代もスカスカ実装前のQ全員が恩恵受けてるのではなく一部のアタッカーが恩恵受けてる状態だったし

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:49:59

    >>40

    アタッカーの強化もサポの数とバリエーション増やすのも両方必要じゃね?

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:52:01

    >>41

    徐福みたいな低レア路線ならそうかもしれんが

    スカディみたいな高レア路線で増やす必要あるのか?

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:53:15

    >>42

    全体にNP30配布してカード操作する高レア欲しいです

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:53:31

    スカディしかいない現状で増やす必要ないとは全く思えない

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:54:20

    >>43

    それ結局BもAも強化するだけでは?

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:55:12

    >>45

    QサポでできればQクリアップもつけて、に決まってるじゃん

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:56:15

    クラススコアはQクリが一番上げ幅デカくて運営も格差自体はわかってて是正したいんだろうしこの路線で「Qの基礎威力は0.8倍のままだけどQでクリティカル出たら威力倍率は2倍じゃなくて4倍」にシステム規模で改修すればいいんじやねーかな
    これならB150%×2=300%とQ80%×4=320%でクリに関してはQがやや有利だけどBを殺.す程じゃないくらいの関係性にはなれるし

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:56:41

    >>46

    カード操作出来るだけでバフ関係なくBもAも使うと思うが

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:57:14

    >>48

    オベ本もそうだしいて困ることなくない?

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:57:35

    >>49

    オベロン!

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:58:25

    BもAも使おうがQが一番他2つを引き離すぐらい恩恵受けるならQサポとして成立するだろ
    そこ拘るところじゃねえわ
    オベロンの宝具ブーストはQやAも恩恵受けるし、なんならWマーリンの英雄作成の100クリだってそうだろ

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:58:32

    >>50

    オベロンのサポする色のBはデフォルトで威力補正高いカードだけどQはデフォルトで威力補正が低いカードだろ

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 03:59:35

    そこは普通に竜の炉心ないしは第三の目方式でQ染めにすればいいのでは

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 04:00:23

    >>52

    だから威力あげて欲しいよね、って話はずっとしてるよね

    後何人も言ってるけど根本的にスカディくらいしかいないので種類が増えるだけで嬉しいんだよねQは

    Qにしかできないことができたらそれはとても嬉しいけどまずはQでもできることが増えて欲しいんだよね

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 04:03:08

    >>53

    Qがめっっっっっちゃ強いアタッカーならそれもいいけど、強いQサポがカード操作できたら救われる鯖も増えるのでは

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 04:13:09

    オベロンを十全に活かすならB宝具だけど普通にQやAでも使われるように
    カード持ちのQサポが来ても現状の格差ならBでのクリ殴り周回が確定!と宝具AA三連射!とか
    Q鯖の救いにはならないんだよな、でqからAとBにって流れはまさにそれ

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 04:13:12

    Qサポにも特攻付与ほしい

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 04:37:18

    AQでオベロンが使われることもあるように強いQサポが来てABの周回に使われるのに何の問題もない
    まぁカード操作ならバニ上と水着BBがいるし
    バフがQ周りだけのサポが来たとしたらはABでは使われないと思うけど

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 05:29:54

    宝具にクリティカル適用(超過した星の行先)とか
    スターの数だけ威力だかNP効率だかアップとかは考えたことあるけど
    ゲームバランスとかは自分はよく分かってないからなぁ

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 06:31:14

    ヨハンナ様のQ型強化版がいれば環境変わるんだけどなぁ
    あと星の数でバフ量変わるジェーンみたいなの

    任意の味方に毎ターン30NP獲得状態とQバフ&星の数に応じて最大全員にNP30

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 06:32:15

    星吸収してした分NP付与とかなら強そう

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 06:52:26

    星出し活かす方向でカード操作は本当に欲しい
    QバフNP付与持ちかつカード操作出来るサポとか来れば大分変わるだろ

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 08:18:06

    ・クリティカルスターの数に応じた特攻宝具(100%+0〜99%)
    ・味方単体に「次ターン自分のQカードのみ選出」を付与
    あたりがほしい。クリティカルスターが気軽に飽和する今こそスターそのものに新たな役割を持たせたい

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 08:23:52

    僕ぁねQに1番必要なのは星4以下のQサポーターだと思うんですよ
    Q版の術ギルや徐福、アマデウスが欲しいんですよ

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 09:04:10

    復権まで行かないだろうけど、スカディや太公望の役割を代替えできるような恒常Qサポーターは欲しい
    推しキャラが少しでも使いやすくなってくれたらそれでいいんで

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 09:40:15

    >>53

    言うてQで染めるメリットもそこまでない

    次のターン星たくさんとかそんくらい

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 09:47:19

    今の状況でクイックを強化したらアーツバスターが死ぬとか言われると何をいってんだって気持ちにはなるよ

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 10:40:05

    宝具で50以上出た余剰のスターを利用したいから>>6みたいなスター消費でバフ重なるのがほしい

    別に他サポも他の色で使うこともあるしABでも使えるQサポがいてもいいんじゃ?と思うけど

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 11:32:19

    水着クロエのスター版みたいなQサポあったらな
    スター消費数(最大50)に応じて宝具バフとNPチャージとか

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 11:51:07

    >>66

    だから余剰スターバフとかそういう案も出てるんだろ?

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:17:48

    自カードを単体のQに変更&エクストラをクリ解禁すれば手数で威力が稼げないだろうか

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:21:55

    バフとNPチャージで宝具ブッパ3ターンだけならBAおるんやから差別化できんし
    星でクリ入れてこうとするとアタッカー1サポート2の定番編成が殴りに向かないからな

    そもブッパ編成がNPチャージで宝具カード生やすからカード固定とかいうのと話が嚙み合わない

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:26:42

    ・全体NP獲得
    ・Qを切ったときにNP獲得(10~20くらい)

    とりあえずこの二点は欲しい

    両スカディ共に短期決戦スタイル過ぎ

  • 74二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:28:03

    スカスカが暴れ過ぎたせいで懲役食らったけど
    裁いた側も収監してるの忘れて今に至るってイメージ

  • 75二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:31:51

    まともなQサポがスカしか居ないまま早幾星霜
    サブサポみたいなのはいくらか居るが……

  • 76二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:33:51

    単純にスカディ様も水着スカディ様も絆15行きそうなので新しいQサポが欲しい

  • 77二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:34:03

    Qもそこそこ使うけど別にQをBAより強くしてくれとは思ってなくて
    闇コヤとかテスカみたいに横にNP30とバフ配れるキャラを作って
    アタッカー並べ戦法させてくれればそれでいいんだけどな
    システムはもうスカスカでできるからあとはスカスカで活躍させられない鯖を
    イベ礼装+アペ2+横30配れるサブアタッカーで使えれば良い
    なんでQ鯖だけこれが許されないのかがわからん

  • 78二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:34:41

    クリティカル運用ってカード運に左右される遊びだから
    スキル短縮よりカード弄れるヤツが必要だと思う

  • 79二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 12:36:42

    スカスカの猛威が運営のトラウマになってる気もするが
    もう何年前だよって話だしな

  • 80二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:00:35

    完全なアルミホイル事案だけど元々キャストリアで周回に革命を起こそうと計画したら
    想定外のスカディでできるようになって予定と思惑が狂って焦ったのかなと思ったことはある

  • 81二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:07:54

    ジェーンのこのスキルみたいなのもってるQサポ鯖がいてもいいと思うんだ
    効果はもっと盛り盛りにして

  • 82二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:16:06

    借金バフみたいなの実装したらどうか
    強烈な5ターン持続する各種バフ(自動スター獲得は無し)する代わりに、毎ターン初めにスターを50個返済する
    返済出来なかったら破産状態(オベロンの夢の終わり後的な)になる

    毎ターン星ジャブする意味が欲しいんだよね

  • 83二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:20:43

    細かい数値を知らんエンジョイ勢からすると
    Aほど安定性や利便性があるわけでもない
    Bほど火力やゴリ押し性能があるわけでもない
    肝心のクリ殴りも今じゃそこまで強くはない
    宝具ブーストみたいにクリブーストあればQっぽさは出るんかな?

  • 84二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:25:22

    >>82

    スレチだけど借金バフと聞いてシャイロックやメディチ家の関係者が鯖化したらどんなキャラになるかなと少し思った

  • 85二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:29:17

    定期的に建つQスレだけど毎回同じ事しか言ってねーな
    求める効果もABに対する比較なんかも

  • 86二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:33:12

    >>85

    そもそもあにまんまんのスレなんてどこのカテも同じ話題を延々とループさせてるだけだから今更

  • 87二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:36:55

    多かれ少なかれあと少しバランス良ければみたいなのはあるんだよな

    とりあえずQダメージのマイナス補正撤廃、低レアサポーターの拡充、余ったスターの役割が増える、このどれか二つが改善するだけで使用感は変わりそう

  • 88二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:39:25

    コヤン実装でバスターでの宝具連射を可能にした運営なんだしやろうと思えばQをBAに追いつかせることもできるはずなんだよね

  • 89二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:46:16

    >>86

    そもそもネット上のコミュニティはどこもそうだからね

    Qに関してはめちゃくちゃ強化望まれてるのに水スカ実装されて以来ほぼ変化ないのもあるな

  • 90二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 13:52:09

    宝具ゲーっていう根幹をどうにかすればいいんだろうが、それを解消すると泥沼にはなるんだよな

  • 91二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:05:35

    クリティカルで倒そうにもクリバフ盛ったアタッカーのカードが来ないと折角の星とクリバフも腐るんだよな…
    贅沢言うと味方全体に道満レベルのクリバフとスカディレベルでQUICKバフが盛れるサポーターが欲しい
    あとアーツと比べて周回の敷居が高いからQUICKサポ版徐福ちゃんみたいな鯖も欲しい

  • 92二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:09:59

    >>88

    ゲームデザイン的に同じレベルと方向性で追いつかせたら本末転倒なんだよ

    星で火力、Aに及ばなくてもNP効率両用しちゃうから

  • 93二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:12:05

    そろそろサポーターゲーにも飽きてきたからそこから変えてもろて…

  • 94二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:16:23

    >>93

    でもだいたいこういうゲームって基本サポーターが強くない?

  • 95二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:19:28

    基本周回だから全体宝具のアタッカー軸に
    サポ二人(自前とフレサポなら同キャラ可能で二重掛けできればなおよし)でバフ盛ってドンが手軽というか効率的だからなぁ

  • 96二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:20:33

    >>93

    同意はするがFGO2に希望せよじゃないかなそれは……

  • 97二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:24:16

    >>93

    バフデバフの概念があるゲームでは絶対バッファーデバッファーが一番強さを左右するんよ

  • 98二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:24:24

    Qは明確に不遇扱いしてるしもうスカディ時代みたいに強化される事は無さそうじゃない?
    なんならクリ殴りですらBAにも劣るレベルだし

  • 99二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:24:30

    >>89

    余程スカスカシステムが発明されたのが運営のトラウマだったんだろうなとは思うんだが、今はBもAも3ターン、4ターン周回が当たり前みたいになってるしな

    Q1強にしろではなく1弱でなくなるならそれでいい

  • 100二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:25:59

    アペンドレベルマックスなら自分1人でNP100に出来て自バフのみでクリ、攻撃力上げられる(ついでに味方も)ガッツも持ってて更に即死まで付いてきて4騎士に相性良い道満と同じレベルのQアタッカー増やせば良いだけだろ

  • 101二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:26:39

    元も子もない事言うと最高効率とか高難度とか気にしないならアタッカー3枚でも礼装頑張ればなんとかなるバランスにはなってる

    メインシナリオのバトルがしんどいのは何なんだろうね……

  • 102二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:36:13

    もしもの話だが道満にスキル強化でQバフと宝具バフ付いて更に三人並べられれば騎術殺狂降に対してはQ一強になるよな?

  • 103二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:38:36

    >>92

    それはアーツバスターがクイックで補填すべき要素が満たせなくて困ってる状況だけにいえるんや

  • 104二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:39:44

    >>78

    これ

    クリアタッカーとかカード回ってこないなら死んだも同じ

  • 105二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:43:00

    宝具はカード運に左右されずに切れるのが一番の強みだと思う
    カード配布型ゲームの根本と矛盾してるが

  • 106二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:45:10

    スピードを求められる展開でも、高難易度みたいな腰を据えたのでも結局求められるのは宝具をたくさん放ってナンボではあるからね

  • 107二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:52:30

    >>103

    どんな鯖もQAB一枚ずつ持ってるし、星は間接的にBAも強化しちゃうんだ

  • 108二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:57:00

    >>105

    システム上の歪みだなあ…

    fateゲーとしては宝具は切り札で特別なものだから

    強くて良いけどそれを早打ち連打してなんぼになって

    しまっている

  • 109二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 14:57:33

    個人的には90+以下をクリ殴り交えて爆速で回せるみたいなヤツがQに欲しい
    90++以上はオベロン擁するBに勝てる方向性が見えない

  • 110二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:01:21

    >>109

    オベロンはむしろスキル2のNP減少によるリチャージ妨害、スキル3行動不能、敵を無敵にする宝具の都合で

    短期決戦以外だとデメリット多いことでバランスとってる感じだけどな

  • 111二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:05:21

    みんな結構周回とかしてるんだなぁ(小並

  • 112二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:06:10

    とりあえず星五、四、三でサポーター一人ずつ作るとしてどれにどういうクイックサポート欲しいか言ってみる?
    色々とクイックに欲しいものはあるから一人だけでどうにかなるんでもないんだし

  • 113二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:07:58

    最近はスター生産能力高い鯖が多いからスター関係よりカード操作とクリバフ持った星4とかほしいでふ

  • 114二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:10:58

    確実に特定キャラのカード引き込めるようになれば変則とかかなり強くなるんだがなあ

  • 115二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:13:54

    というかサポいてもカードアタッカーに回ってこないのが問題の一つだけど
    カード固定もまずカード回ってこないと意味ないし、その塩梅が難しいんだから
    変な運用難易度高い面倒なの増やすより
    純サポよりサブアタッカーになれる横バフ系持ち増やすのが先じゃない?
    現状だと太公望と水着スカディ系

  • 116二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:17:15

    >>110

    現環境のBは火力は高いがNPは稼げずスターも対して出ない上にマイティチェインで1stBの価値が大きく下がってる(B始動3rdBをするよりもマイティ3rdBの方が火力、NP、スターも賄える分価値が高い)から、B宝具始動の利点がB宝具BBを除いて相対的になくなってる

    だから光コヤンで宝具の連射性高めたり、オベロンで一発特化してダメージを伸ばす方向に舵を切ってる

    逆に言えば現状のB宝具ってそうしないと意義を失いつつあるとも言える

  • 117二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:24:00

    カードそのものの価値や意義を考えてるユーザーはそこまで多くないと思うぞ
    それよりも好きな鯖を周回で使えることが大事
    現状Q鯖はそこが他の色より劣ってる
    スカスカはアペンド込みで今か元カレが必要で横30NPと色or宝具バフ配れる鯖が居ない

  • 118二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:25:12

    バーソロミューみたいに任意でスター集中をダウンさせたり、水着BBちゃんのようにカード選出を弄れる、他にはジェーンやククルカンのように星を使ってバフを配れるQサポーターか

  • 119二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:28:08

    Qは宝具でスターじゃらじゃら出せるからやっぱり溢れたスターの使い道が欲しいよなあ

  • 120二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:29:24

    >>117

    スカスカは最近別にカレスコが必要じゃ無いパターンも増えてるぞ

  • 121二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:33:56

    モンジョワの高難易度でシャルル使ったときとかでジャラジャラ星出して
    サポもクリ殴りでモリモリNP稼いでヌルゲーになるような状況もあるから
    周回短期決戦と通常攻略、高難易度長期戦は完全に別物と割り切らんといかんのよね

    サポでも星あるんだから殴ればいいだろってのはその通りだし

  • 122二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:35:43

    1Tの間自分のカードが選出されなくなる状態(デメリット)はつよすぎるから星5じゃないとダメか

  • 123二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:37:56

    >>122

    というかそれならバニ上が・・・・・・

  • 124二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:39:21

    素人質問でごめんだけど現状Q鯖で6詰みできるやついるの?

  • 125二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:39:49

    キャストリアの色を緑に変えただけのやつで良いよもう
    それだけで十分壊れの部類だろ

  • 126二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:39:58

    耀星くんが凄い数の星を出すので何か面白い使い道欲しいわ

  • 127二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:41:02

    >>124

    スキルで無理矢理6積み出来るカレン

    NP効率いいから六積み出来る枠でシャルル、水着沖田オルタ、太公望

  • 128二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:41:34

    >>127

    ごめん太公望じゃ無い

    大黒天

  • 129二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:42:31

    >>124

    カレンは有名

    ちょいイレギュラーだけどバゼットも可能っちゃあ可能

  • 130二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:42:54

    >>123

    何人いてもいいですからね

  • 131二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:43:43

    >>130

    バニ上の使い道が無くなるだけだし・・・・・・

  • 132二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:46:02

    星ジャラジャラ出ててサポも殴れば良いだろって話ならパーティー全体のクリ威力UP150%とかで
    クリ殴り周回が星さえ出れば確定とかか
    2wave目からしか効果ないけど

  • 133二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:46:25

    >>129

    カレンいけたっけ?

    NP回収率言うほど良くなかった記憶だけど

  • 134二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:47:30

    シャルルの星出しは知ってるけど耀星くんも星出せる子か

  • 135二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:48:49

    >>133

    回収じゃなくて徴収するのよ

  • 136二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:48:56

    >>133

    あいつNP徴収スキルで実質毎ターン20NPリチャージするから宝具でNp10回収出来たら可能だぞ

  • 137二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:53:06

    ヤケクソでいいなら単体付与スキルでカードを付与した対象のものに限定し更にクイックカードに変化を3ターンとかが欲しい
    後は星の数で全体にバフ掛かったりNPに置換できるスキルがあるなら嬉しい

  • 138二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:55:01

    >>136

    あー

    オダチェンで50付与してからって話か

  • 139二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 15:58:37

    >>138

    後本人が30+20の50チャージだから

    アペ開けて

    1w30+アペ20+50(水スカA)

    2w宝具回収10+徴収20+20+50(水スカB)

    3w宝具回収10+徴収20+オベロンで回収出来る

    実際にはもう少し宝具回収出来るだろうからハードルは低くなる

  • 140二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 16:00:41

    >>139

    徴収先のスカディのアペ2解放してないと徴収不足になるから注意ね

  • 141二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 16:03:43

    >>112

    星3なら宝具でスター出しとバフがけして次のターンに自分のカード選出停止状態を持ってくるサポーターが欲しいかな

    星3のステータスでクリ殴りに参加するメリットは大きくないから、スキルと宝具で味方を支援しつつクリ殴りしたい時は引っ込めると嬉しい

    スキルとしては攻撃バフとクリバフ、NPバフを横に配れれば嬉しい


    星4はサポーターとして使うには星5に劣るし、サブアタッカーとするには火力が足りなくなりがちだから、徹底してQによる星出しに特化しつつ横バフとQパの弱点の初動用スター獲得とかも欲しいかな


    星5なら自身もクリ殴りに参加しつつ星出しと横バフに特化してると使いやすい

    味方全体にNP30%配れて、クリバフや攻撃バフなんかも横に配れると嬉しい

    水着スカディがQB特化だからQA型でNP獲得量UPと共にクリティカルでNPをじゃんじゃん稼いで宝具効果で味方を支援するスタイルでも良いかも

    ここまでくるとスターが飽和し始めるはずだから、スターの数に応じてバフの倍率が上がるスキルがあっても面白いかもね

    ただあくまでもサポーターでメインのスターはアタッカーに回したい以上はスター集中が並以下のクラスできて欲しいかな


    Qに欲しいサポーターは横バフと自分もある程度殴れることを両立してくれないとどうしても無駄が出やすいから、殴り能力もある程度欲しいのが難しいところだよな

  • 142二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 16:12:51

    溢れたスター使う鯖出てきたらオダチェンアマデウスやら金鯉光コヤンで星出した方が使い勝手良くなりそう…

  • 143二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 16:13:39

    Q版徐福くれ

  • 144二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 16:15:42

    全体宝具威力UPとクイック威力UPのスキル持ったバサカ道満来れば道満道満道満でいけるぞ

  • 145二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 16:29:26

    というかサポ少ないっても結局スカスカ水着スカって同一人物なのがそれに拍車かけてるので
    BサポAサポも流石にそれよりは多いけど結局軸になるのは大体いつものメンツなんやけどな

  • 146二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 16:45:34

    Qサポが欲しいのはそうなんだけどそもそもの問題がQカードを積極的に選びたい訳じゃないところにありそうだから宝具も殴りも強い最強Qアタッカーが出ればいいのでは

  • 147二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:42:39

    >>146

    現状それに当てはまるのが道満なんすよ…

  • 148二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:45:02

    Qバフ、Qクリバフ、3ターンQカード固定排出

  • 149二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:02:43

    >>145

    Wマーリンや玉藻やキャスギルや徐福やそーゆーのをくれって言ってんですよ

    軸がキャストリアコヤンだとしても代替がいるのにQはスカディ水着スカディ以上なのが異常なんだって

  • 150二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:07:24

    >>149

    コヤンは代替なんていなくね?

    レイド周回ならともかく

  • 151二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:45:12

    実際Q版キャストリア、光コヤン、オベロン来たら周回に使えるようになるってQアタッカーって誰が居るの?

  • 152二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:47:38

    >>151

    コヤンが来たらQはNP回収もできるからNpチャージがある奴は回収率次第でデフォルトで黒聖杯装備できるようになるんじゃない

  • 153二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:52:24

    >>149

    Bはコヤン居ないと話にならんだろ

  • 154二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:52:58

    光&闇コヤン・オベロン・キャストリア・マーリン(LA)・玉藻・徐福のQ版を出してくれるだけで大分助かる

    現状のQはサポート(兼アタッカー)の選択肢が無さすぎるんよ
    数少ないQサポであるスカスカは、NPスキル50あるけど全体配布はないし1回で50渡すから自由度高くないし

  • 155二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:55:17

    二世がクリバフ持ってるんだしスキル強化でクイックカードと宝具バフ付けてくれればいいんじゃね?

  • 156二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:03:57

    >>154

    サポの幅が少ないのはBも一緒では・・・・・・?

    B鯖で周回するならほぼW光オベロン一択になるし

  • 157二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:57:59

    結局「NPが足りない」という問題なので、それだけ解決してくれれば良い。スターを消費する案なんて、ただコンセプトに気を使いすぎてQを強化する問題とは別に関係なくなってしまった感じ。

  • 158二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:02:28

    とりあえずアペンドを活用したいのでQ版キャストリアください

  • 159二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:30:25

    >>157

    それはそう

  • 160二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 02:38:45

    >>155

    蜀=緑だしな

オススメ

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