一体コイツらなんなんだ・・

1二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:15:29

ズキュントスは半年くらいだったけどこっちは1年以上トップのまんま

2二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:17:58

ムーミンとリトルミイみたいだな

>>16 >>42

3二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:18:38

このレギュGは流石にカイリューきついやろ
Gで動なきゃカミはもう1世代ムリ。絶対そのまま不動で次回作以降出禁になる

>>4 >>20

4二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:20:50

>>3

GS（伝説2）があるからそこでシングルでもカミは流石に1位から落ちるはず

ダブルなら竜王戦（伝説1）ルールでは1位から落ちなかったとしてもGSなら絶対に1位から落ちる

5二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:21:57

レギュGでカミは減らんやろ
ブエナで黒バドの上取れる、コライドンメタになれる、禁伝受けで需要増えそうなラウド辺りにも強いとか予想するだけでも役割多すぎる

6二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:23:35

禁伝一体だけなら2人ともトップ10あたりにはいそう

一体だけだと極端には変わらない気がする

7二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:23:48

ザシアンが来たらカミは厳しくないか？
Sが抜かれてるからブエナが前提になりそうだしタイプ相性もそんなによくないし

>>9

8二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:25:45

剣盾の頃でも一体だけの時ならそんな大きくは変わってなかったしな

2体以上からが本番

9二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:27:05

>>7

そもそもレギュGルールでどれだけザシアンが増えるかってのもあるからな

ナーフは勿論、天然勢に弱い、炎ポンという天敵の登場とか結構向かい風の中貴重な1枠割けるかって問題がある

10二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:29:56

流石に1位2位かはわからんけどコイツらなら禁伝環境に応じた型で順応してそう

11二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:31:26

使用率のグラフが綺麗すぎる

12二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:33:41

禁伝来てステロ環境終わるならカイリューも全然増えそうやけどな
マルスケ残せるなら禁伝ともやり合えるしあいつ

13二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:42:38

カミはさすが禁止級入ってくると火力がおっつかなくなるんじゃねぇかなぁ
1匹くらいなら1位キープできるか？禁止級もばらけるのはそうだし

>>14

14二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:44:47

>>13

言うてアイツの強み火力だけちゃうからなあ

眼鏡は減りそうな気はするけど

>>19

15二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:57:41

実はある程度耐久に振ったブエナカミは
カイオーガの特化雨水テラスメガネしおふきを
1ターン目くさテラスしながらめいそう積んで一回耐えてから
2ターン目エナジーボールでほぼ確で倒せるのですよ(倒せなくても残りHPは耐久に無振りだと最高でも5)

16二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:05:32

>>2

ノクタスとかいう不甲斐ないスナフキン

>>42

17二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:07:15

ダメージ計算で見たけどマルスケある時のカイリューの耐久ヤバいな

攻撃特化パオのわざわい込みのつららでようやく無振りマルスケカイリュー確1にできる

18二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:14:08

ダメージ計算してたらマジでマルスケって4倍弱点前提みたいなとこある

19二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:14:43

>>14

使われなくなることはないと思うけど、やっぱ火力という強みいくせなくなったらさすがに1位にはいない気がする

火力警戒するところに火力以外のところもできるのが素晴らしいんだし

20二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:15:42

>>3

流石に次回作にはいるでしょ

大幅ナーフはもう決まったようなもんだろうけど

>>30

21二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:19:06

同じ面子が居座ってたらそりゃ禁伝解禁も剣盾より速まるわな
まぁ準伝の解禁も剣盾より速いけど

>>23

22二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:23:10

来月からの禁伝解禁なんて普通に予定通りやろ
面子変わらん言うても環境停滞してた剣盾よりメタ環境クッソ回ってるんだしそんなん関係ない

23二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:24:04

>>21

剣盾より禁伝解禁遅いよ

24二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:26:00

テラスタルがしっかりじゃんけんなので、ダイマよりメタは回りやすい
表面的な使用ポケモンはさすがに煮つまり勝ちだが

25二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:59:00

ポケモンだけ見て環境変わらんって言ってたらエアプ確定なぐらい目まぐるしくメタが回り続けてるしな
前シーズンで強かった型や構築が全然通らないなんてザラだし
カイリューは型破り持ちの禁伝が多いから確実に今まで通り行かなくなる以上見かけの使用率が変わらなかったとしても内訳は全く違うものになる（まぁ減るだろうけど）
カミはグラコラのおかげでいよいよブエナが要らなくなるから型の幅が増えると見せかけて火力のアドバンテージが無くなるどころか低火力寄りになるし流石に禁伝環境でHBやら耐久に振ったって何にも耐えられないからCS振りでタスキとか珠とかメガネとか種族値通りの型ばかりになると思ってる

26二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:01:57

ポケモンも変わってほしいよという意見はよくわかるけどね、まぁ難しかろう

>>27 >>28 >>29

27二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:04:44

>>26

ビッグ6が強すぎるのも悪い

>>38

28二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:17:41

>>26

言い分はわかるけど正直こう言ってるヤツって環境変わっても1ヶ月もしたらまたおんなじこと言い出すから聞く耳持つだけ無駄なんだよな

何でも良いから愚痴りたいだけで使用率とかわかりやすい理由ほしいだけだから

29二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:41:01

>>26

いうてもシーズン1からずっと最上位にいたのってカイリューサーフゴーくらいで、あとはレギュが変わるごとに結構入れ替わってたと思うけどね

>>34

30二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:42:20

>>20

テラスなくなるだけで死ぬのに何いってんだろコイツら

>>32

31二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:43:13

感覚的にカイリューは流石に落ちるだろうけどカミは落ちる気がしない

32二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:43:53

>>30

カミがテラス無くなるだけで死ぬとかお前こそ何言ってんだ

>>35

33二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:44:24

カイリューはともかくハバカミは持ち物が他と被りにくいのもあって禁伝環境でもそこそこ見そうだな
ハバカミもテラス依存性はあるけどカイリューほど致命的じゃないから禁伝に切る選択が残せるし

34二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:44:45

>>29

レギュBはセグカミラッシャなんて並びが出来るぐらいセグレイブとヘイラッシャが強かったしレギュDも解禁してしばらくはオーガポンは1位だったしでレギュごとに主要メンバーは変わり続けてるぞ

35二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:46:13

>>32

死にはしないけどハッサムミミッキュに縛られるようになるからコイツらの需要を担保しつつそこそこ扱いにくくなるだろう

テラス抜きじゃ火力が心許ないのは無視出来ない

36二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:50:15

カミはダブルで甘える凍える風使ったサポーター型として普通に生き残りそうではある

37二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:59:06

そもそもsv禁止伝説の強さが使ったことないからいまいちわからん
カミ視点ムンフォでの一貫こそ取れるけど別にメタれるわけではないし

>>39

38二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:05:10

>>27

時期に依らずBIG6って一括りにされがちだけどレギュC〜Dの頃にそう言われ出した時と今のBIG6の面子って違うからなあ

特定のメンツというよりはその時々の環境に応じたスタンパのことを指している感じがするから、BIG6が強いって言われてもその時々で強いやつをそう呼んでるんだからそりゃそうだろと思ってしまう

39二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:05:11

>>37

一貫ある（倒せるとは言ってない）状態になると思うんだよな

C135の威力95って火力不足と呼ばれるようになって久しいガブの地震以下だし禁伝相手に等倍じゃ誰も倒せなくて返り討ちが関の山かと

かと言ってHB55風情が耐久に振ったところで攻めの種族値が150超えて当たり前の禁伝の前じゃ焼け石に水だしかなりやれる方だろうけど今までほど自由には動けない気がする

40二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:06:19

伝説環境での話ならともかくc135一致95で火力が心許ないってテラス受けから返しでワンパンされる可能性考慮したら殴りに関してはトントンくらいでしょ
物理低耐久とはいえフェアリーゴーストの最強クラス複合で高速アタッカーとか次世代で素早さインフレしない限りは強い

>>41

41二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:12:10

>>40

伝説環境での話なんだよなぁ

既に警戒されてる黒バドがC165S150で耐久的にも種族値は完全上位互換だし解禁されたらみんな黒バド想定で調整するようになるだろうから自然とカミで一貫通せる状況も減るかと

似たようなことは過去にもあってメガクチート意識の耐久調整でメガアブソルが流れ弾食らってた

42二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:13:08

>>2 と >>16 のおかげでそれにしか見えなくなったぞ

43二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:22:50

まあテラスの禁伝環境がどうなるかわからんけど、今まで以上に相手の禁伝に先にテラス切らせて自分の禁伝を強く通すみたいな動きが大事になりそうだから、ブエナで素早さ誤魔化せてテラス吐かせやすいハバカミはなんやかんや重宝されると思うんよな
禁伝環境なら無理にエースにしなくていいし、ブエナカミの起点作成能力はやっぱり強い

44二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 22:30:08

火力無いと言っても禁伝ドラゴンエスパーの上からじ

>>45

45二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 22:33:36

>>44

途中送信した

弱点突けるだけで無制限一般枠として破格だしマジフレ電磁波甘える辺りで相手ボロボロにしてコライドンの積みの起点作りも出来る

コライドンカミの2匹だけで実質2つのルート作れるのはやばい

46二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 22:47:32

色んなポケモンが同じくらい強くあって欲しかったけどそれはもう無理だから環境変わるならなんでもいい

47二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 22:58:52

言うて禁伝1環境で禁伝が1位取るならそいつの方がよっぽどナーフした方がいいでしょ
剣盾→SVで続いてる以上今後は伝説環境無いとも言いきれないし