ゾロ、ルフィの勧誘にあっさりのり過ぎ問題

1二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:43:55

ほかの仲間はイーストブルー加入組もその後掘り下げがあったり一時離脱したりそれなりな話数エピソードがあるが
ゾロは1巻の3話〜7話であっさり加入して一度も離脱＆裏切無し
実にものわかりが良かったな

>>56

2二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:46:46

問題ないぞ離脱無し裏切り無しはいい事だ

3二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:47:41

掘り下げ無しは困るもっと過去語りしてもいいんだ

4二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:49:56

正味5話で仲間入りしてその後ずっとよくやってくれてるよコスパ最強

5二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:50:09

状況が状況だけに断ったら死んでたし

6二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:50:49

タイパも良かった

7二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:51:16

命を直接助けて貰ったんだからそれ以上の理由は要らないだろ

8二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:51:51

いいよなシンプルイズベストな関係だと思ってるわ

9二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:52:28

そりゃあのときルフィが来なかったらあそこで死んでるんだし

10二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:52:59

Dead or Crew とかいう極限の選択

11二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:53:42

この頃からルフィは解放の戦士(物理)なんだなぁ

12二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:54:06

一味で唯一脅迫により加入した男

>>21 >>76

13二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:55:13

ゾロが約束を守る男だったから仲間になったけどゾロじゃなきゃ逃げられてる可能性はある

>>18

14二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:55:50

このレスは削除されています

15二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:56:11

ゾロの掘り下げは「二度と敗けねえから！」の時にあったから……

16二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:56:16

海賊が海賊団になった瞬間だからこの2名は固定なんだろう

17二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:56:23

ゾロはともかく仲間集めは実際おだっちが誤算って言ってたからね
当初はもっと簡単に仲間を作る予定だったが
いきなり海賊になれと言われて理由もなく着いていく人なんかいないから
納得いくストーリーを作るのに苦労したとか
そして五年構想を超えてしまった

18二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:56:38

>>13

ゾロだから何も問題ないな

19二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 18:59:54

図らずもギャグシーンでゾロの地雷踏むナミさんいいよね……

20二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:00:04

勧誘は悪魔じみてるけど実際ルフィが居なければ無念な最期だっただろうし

>>71

21二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:00:08

>>12

あの状況で脅迫でもしなきゃそもそもゾロは誰かの下につくような人間じゃないし最適解だな

22二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:01:55

ゾロの掘り下げについてはもう十分だろ
ミホークにすら悲しい過去が生えてきて胃もたれしてるんだ

23二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:02:21

ドラマはゾロが一度も離脱してないってところも踏まえてルフィとゾロのシーンが作り込まれてる感じがしたな
「最後まで決してお前から離れない」って言ってたし
尾田っちがこだわった脚本だけあっていいオリジナル要素だった

>>29

24二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:02:22

フランキー「おれだって脅迫されたぞ」

>>25 >>94

25二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:05:08

>>24

そういえばお前もタマ取られそうになったんだったな……

>>48 >>93

26二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:05:20

脅迫されて仲間入りしたのにバギー戦では既に傷が開いても檻担ぐくらいの忠誠心がある

27二次元好き匿名さん24/04/02(火) 19:12:24

生い立ち自体は父親海賊との戦いで失ってたり語れるけどそれらは無粋としてしまえるくらいこの男はかっこいい。それでいいんだ

28二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:18:07

実写のセリフだが、
(ルフィを)信じる価値があるというおれの勘を信じている
ってのはゾロらしい考え方だと思った

29二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:21:22

>>23

全体的に漫画のギャグ的やり取りを現実に落とし込むためにドライなノリになってるけど、反面ルフィとゾロの関係性とかはウェットな感情が盛られてて良かった

30二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:21:42

メタな話天下の週刊少年ジャンプで一人目の仲間加入に時間割くのは悪手でしかない
それでも人となりの説明、過去話、戦闘スタイルと目標の提示全部やって5話かけてるし丁寧にやった方だと思うよ

31二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:22:49

海賊王と世界一の剣豪の夢をお互いが認め合ってるのが最高に良いシーン

32二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:22:58

最初の仲間でインフレにも置いてかれずよくやってる

33二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:24:49

悲しい過去とかが盛られることはないだろうけど、サンジのWCAやナミさんのアーロンパーク編みたいな担当編的的なのは今後あっても良さそう
ワノ国がそれかと思ったら意外と焦点当たらなかったし

34二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:25:13

色々ミステリアスな方が考察の余地があっていいだろ

35二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:26:31

ここまでなけりゃゾロは何があっても離脱しなさそうだよな
ゾロが離脱するときは死ぬ時だと思う

36二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:26:57

定住地がある奴は旅立つのに理由いるがゾロは元々旅人だからな
むしろゾロの方から旅するなら一緒に連れてってくれって頼みたい立場
面倒見てくれる人がいないと次の島もおぼつかないし
問題はルフィも面倒見てもらう側の人間だったことだが

37二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:28:11

予告用に省略されたセリフではあるけど
「お前はおれの船長だ最後まで」
いいよね…

38二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:28:23

武闘派ⅹ2という初期装備

>>39

39二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:29:00

>>38

麦わらの一味歴代最大の危機が小舟時代という風潮

>>96

40二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:29:04

しかし航海においては致命的

41二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:29:54

ゾロは過去の掘り下げよりもミホークとの決着が最初からもう約束されてるようなものだしそこに期待だな

42二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:29:56

武闘派×2からのナミさん加入まじでRTAのためのバグみたいなことやっとる

>>44

43二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:31:00

ゾロコスパ最強草

44二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:31:24

>>42

起爆剤って言葉がぴったりだよね

45二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:33:24

海賊王と世界一の大剣豪でそれぞれが最高到達点目指してるから目標がわかりやすいし喧嘩しない

46二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:38:04

航海に必須な役割でなはいからゾロが死んでも直接的にルフィ達の航海に影響は無いけど俺のメンタルがやられるから命大事にしてくれ

>>49 >>52 >>66

47二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:38:40

あっさりな勧誘だけど逆に他が重すぎるか裏切って再加入するから逆にオンリーワンな気がしてきた

48二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:40:37

>>25

ゾロ→タマ（命）

フランキー→タマ（変態）

>>50

49二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:41:02

>>46

ゾロが死んだら締まり役が居ないのとみんなのメンタルが終わるからやめてくれメンツ

50二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:42:21

>>48

フランキ〇〇タマ(変態)に空目した

>>54

51二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:42:30

ゾロじゃなくても一味みんな死んじゃやだよ！

52二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:43:12

>>46

役職どうこうより戦力として直接影響しかないだろ…

>>66

53二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:44:23

役職上航海に影響はなくても戦力ダウンは深刻
それはそう

54二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:44:46

>>50

キャ…ン

55二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:53:30

あっさり仲間になったと見せかけて海賊王を諦めたらルフィは切腹するんだぞそこそこ重たいんだぞ

56二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:55:38

>>1

スレ画のセリフが回想で2回出る辺りこれがゾロにクリティカルヒットしたっぽい

>>59

57二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 19:57:19

ルフィが腹を切る時は介錯までしそうである

58二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:03:25

掲げる目標を初めて会った奴がすんなり認めてくれたってのはデカイ

59二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:04:21

>>56

クリティカルヒットというかゾロが持ちかけた契約にルフィが承諾した場面だから回想されるんだと思う

60二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:09:56

一巻のうちにゾロ(相棒枠)を仲間にしてナミ(ヒロイン枠)も登場してというのは掴みとして順当な流れなんだよな
コビー(ライバル枠)もいるし

61二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:21:18

その代わりゾロがルフィに船長として求めるものは相当明確でかなりガチガチなんだよな
適当なことしたらマジでキレそうな味を感じる
単純に原作のルフィが大きく間違えてないからその辺り問題なく思えるだけで

>>85

62二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:24:11

自分の上に立つなら揺らぐな惑うな見失うな
と激飛ばしてくる

63二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:26:50

泥おにぎり食べたことでルフィの中でゾロの好感度がカンストしたのはわかりやすいけどゾロの中でルフィの好感度が上がったタイミングはわかりづらいな
ルフィの言動を見極めていくうちにじわじわ上がっていった感じなのかな

64二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:31:32

ミホークとの決闘に最後まで手出さず見届けたのは剣士として相当評価高いできごとだったんじゃねえかってミホークの反応見てると思う

65二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:36:30

モックタウンのモブやベラミー、キッドの発言とか見てると最弱の東の海でそんなの無理だろって普通笑われるようなデケェ野望を抱いていてそれに命かけていてスレ画みたいな言葉を返せる、これだけで評価バカ高くて当然な気はするけどね
ゾロがルフィと出会うまでどんなやつと会ってきたかは分からんが

66二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:50:08

>>46

>>52

くまの前でおれの首一つで勘弁して欲しいと嘆願したのは最悪自分が欠けても航海は出来るという認識があるからだと思うんだだから命捨てがちな行動に出る

67二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:51:49

死んだらそこまでの価値観だからあまり自分を顧みない印象

68二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 20:53:04

掘り下げや離脱みたいなのが無くてその辺あっさりしてんのがゾロのキャラクターとしての個性って感じ

>>69

69二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:06:40

>>68

これ

ゾロは特段重い過去があるわけじゃなくシンプルなのに覚悟ガンギマリなのが良い

70二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:19:43

ゾロの直近描写された過去エピはジジイに2本の刀もらった話だと思うけど健やかなクソガキしててそれなりに平穏な生活送ってたなそこで健全な精神が育ったんだろう

71二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:21:29

>>20

四皇幹部がここで死んでたのかそう考えると

72二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:22:38

あの時仕留め損ねた海軍やっちまったな

>>74

73二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:27:36

クリークとアーロンが気にするくらいには強いんだよな　
でもクロには勝てなさそうだしあの時のゾロは船長の格じゃなかったかも

74二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:28:56

>>72

ヘルメッポがある意味gj過ぎた　なお

>>95

75二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:31:40

ゾロがルフィに船長たるものブレるな情けない真似するなっていうようにルフィもゾロに強さを求めてるようなところあってお互いがお互いに求めるものがクソ重たいと思うんだけど、この信頼関係が初期の初期にさらっと構築されてるのよく考えるとすげーな

>>79

76二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:33:11

>>12

これ言う奴いるけどそうでもなくね？仲間になれって強く言ってるのゾロだけじゃないし

パンツ取られてるフランキーのほうが脅し

>>78 >>80 >>107

77二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:33:23

現在の人数もそうだけど普通に仲間の数が少ないのよね麦わらの一味
本人が十人欲しいとは言ってたが
サニーとか十人で動かせるのあれとは思う
この二人の頃とか初期は絶対ナミに会ってなきゃ死んでそうだが

78二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:34:26

>>76

パンツ取られたら無防備だもんな下半身

79二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:34:30

>>75

空島ではお前がいて何でこうなってるってルフィ言ってるし重いよね二人とも

80二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:35:23

>>76

いや仲間になるかこのまま死ぬかどっちがいい？レベルの脅迫はゾロ以外されてないだろ

81二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:36:18

このレスは削除されています

>>89

82二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:37:12

ゾロものわかりがいいで草
それはそう

83二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:38:42

己の感性を信じているから判断が早い＆アホだから深く考えなくて話が早いってイメージ

84二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:38:46

まあ海軍と戦う時点でもうお尋ね者確定だからね
借りが出来るし　ゾロはそういうところ大事にするし男としても

85二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:39:35

>>61

ウソップの時とかは迎えに行ったらやめるぞって言ってるけどね

86二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:41:47

脅迫というより取引、契約って感じ。

他の一味はルフィの勧誘はあれど自分の意志で仲間になったが、ゾロはあののっぴきならない状況でこそ加入したので。
あの状況じゃなきゃ仲間にならなかった可能性もある。

87二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:42:14

もちろん海軍が腐ってたせいで海賊になったって考えたらモーガン達戦犯過ぎる
ゾロいなかったらルフィが四皇になることなかったし
実際この借りなかったら海賊やってないからねゾロ
デイビーバック見るにこの借りがあるからこそ海賊やってるし

88二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:46:47

初対面でお互いの人生の責任を負う契約してるのクソ重いだろ
しかも反故にしたら切腹しなきゃいけないし

89二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:46:54

>>81

そういうじめっとした重さじゃなくて、強い信頼関係ゆえの重みというかなんというか

普通の人だったら逆に潰れかねないくらいの信頼を置いてお互いが折れることを許さないようにも取れるなと思うと信頼が重い

90二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 21:48:59

結果最適解でよかったよかった

91二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 22:00:20

重さって別にさっぱりした関係でも発生しうるからな
ルフィは一味それぞれと重みのある関係を結んでると思うけど、ゾロとのそれはさっぱりした漢の約束的な重みを感じる

92二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 22:02:10

ルフィとゾロのコンビだと深く考えずすぐ行動に移るからノリとテンポが早くていい

93二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 22:05:38

>>25

まあとろうとしたのロビンだし

94二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 22:06:07

>>24

お前本心では海出たがってたじゃん！

95二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 22:06:34

>>74

捕まえてなかったら放っておくだけで勝手に海賊倒してくれる同業他社な賞金稼ぎが明確に海軍と敵対する海賊になったんだから大戦犯なんだよな

ゾロの仲間入りの話で思い出したけどそういや作者が連載会議に提出してた話って確か３話までだった気がするからゾロ登場回までなんだよな

96二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 23:04:24

>>39

「島に着いたらとりあえず海軍基地に行きましょう。ロロノア・ゾロが磔になっているのでさくっと仲間にします。ゾロはコスパ最強枠なのでここは選択肢【脅迫】でOKです。コビーと別れるか否かは迷いがちですがここは別れルートを選択、航海術をあえてゼロ値にリセットします。これによりルフィが鳥に攫われる事故にエンカウント、一時的にナミを仲間にできますがRTAのための裏技なので後々アーロンパーク前に裏切られます。」

97二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 23:14:06

ゾロはワノ国で離脱とか事件とか何かあんのかなと思ったけど順当に力つけただけだったわ

98二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 23:17:09

原作のルフィとゾロは特に言葉にしなくても勝手に通じあってる感あるからさっぱりしてるけど実写化で分かりやすいように言語化されてるの見て普通に重いなと思った

99二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 23:20:02

約束といえばブルックのラブーンとの約束の話を聞いたらゾロがすぐ迎えに行く行動を取ってるの良いよな
ゾロにとっても同じく命をかけて約束を守る者がいるってのは感じるところがありそう

>>103

100二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 23:21:04

ロジャーとレイリーの出会い然りサッパリなのが良いよな
伝説の始まりなのにっていうギャップが

101二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 23:22:10

離脱してほしいとかじゃないけどスリラーバークでの振る舞いとか考えると加入コストに対するメリットが大きすぎて草
コスパ最強

102二次元好きの匿名さん24/04/02(火) 23:22:51