史上最高レベルの秋天は？

アモアイ衰え論についてはその後だから衰えたアモアイにすら勝てないコントレイルは弱いとかの意見にも繋がっていくのでなんとも
というか現役時のアモアイは勝ちすぎてやっかみも多かったしどうにかしてケチつけたい奴らわんさかいたから手のひらなんてクルクルしまくりよ
エフの秋天も直後は持ち上げられてたのに不調になったら倒した相手が弱かったとかコントレイルとまとめて叩く為に便利に使われるし

89二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 11:55:20

実際コントは大したことない
オーソリティに先着してるだけだし
シャフリヤールレベルだろ

>>90 >>107

90二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 11:58:11

>>89

なら結構強いな

91二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:07:30

天皇賞秋売り上げ上位10、第2次競馬ブームのおかげもあって全て90年代だ
実際面白かったんだと思う

1996年バブルガムフェロー 436億1521万9100円
1993年ヤマニンゼファー 429億0777万6100円
1994年ネーハイシーザー 421億0587万6100円
1995年サクラチトセオー 421億0085万5400円
1997年エアグルーヴ 380億4191万4000円
1992年レッツゴーターキン 376億6991万2300円
1999年スペシャルウィーク 369億9546万0900円
1991年プレクラスニー 336億6324万9700円
1998年オフサイドトラップ 322億3506万5700円
1990年ヤエノムテキ 309億0834万5700円

>>172

92二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:09:04

>>23

09の方はなんであれウオッカ負けたん？

>>93 >>95 >>96 >>97

93二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:10:01

>>92

カンパニーおじさんだからとしか

94二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:10:25

追走力のないフィエールマンにはあのスロー秋天が理想だろ
あんま早かったら追走だけで力尽きてるわ

95二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:11:35

>>92

騎乗ミス説はちょいちょい見る

96二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:13:08

>>92

ぶっちゃけウオッカの位置下げすぎたから

スタート普通に良かったし最初は前の方にいたのに中盤前にズルズル下げるし最終直線で前壁食らってるしで完全に位置取りで負けてる

97二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:19:46

>>92

既出且つ言い方悪くて申し訳ないけど騎乗ミス

次戦の09JCとまでは行かなくても09VMくらいもっと前に付けてれば勝ててた

>>98

98二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:20:18

>>97

途中で切れた

勝ててた可能性は十分あったと思う

99二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:21:15

何をもって最高レベルというかだな
出走馬のレベルなのか、展開の白熱具合なのか、勝ち馬の強さなのか

100二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:22:12

出走馬のレベルだったら一応22とかじゃないの
実際のレースは酷いもんだったが

>>101 >>103 >>106

101二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:24:13

>>100

あのレース人気あるけどね

102二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:24:49

にわかと呼ばれようとも、2022年をリアルタイムで見た時の興奮は生涯忘れないよ

103二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:26:06

>>100

むしろ22は低い方やろ。まだ23の方が高い

>>108

104二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:27:53

史上最強じゃないんか？

105二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:28:00

>>32

一切関係ない

あまりにも異質過ぎるイクイノックスの真の姿を知らしめたレースってだけ

106二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:29:11

>>100

札幌記念レベルだろ

107二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:30:17

>>89

良馬場・府中2400・中から内枠って条件ならあまり差はつかないくらい

シャフリヤールにないのはパワーだから例えばコントレイルが走った大阪杯走ったら最下位すらあり得る

>>109

108二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:30:19

>>103

いや他はドウデュースジャックだけじゃね

22はG1複数勝利してるのがシャフやパンサとかいる

109二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:30:59

>>107

コントに比べればスタミナもなければスピードも鈍足なのがシャフリヤールじゃね

>>111

110二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:31:34

見てて熱いのはやっぱり大接戦ドゴーン

111二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:31:44

>>109

お前毎回出てるな

アホなこと言う同じ奴はすぐわかるぞ

>>114

112二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:33:13

馬のレベルに関しては、ベルーガみたいにG1勝ちこそ無いけど好走を続けてる馬と、ポタジェみたいにG1こそ勝ってるが…な馬とのどちらが上かにもよるな

113二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:33:34

21年秋天って最弱三冠馬が二着にマイラーが三着だからな
レベルはそこまでかな

>>115

114二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:34:38

>>111

シャフリヤールには3000走るスタミナもなければあがりもコントより遅いじゃん

全部が劣ってないか？

>>116 >>118

115二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:36:02

>>113

1年以上古馬で中距離G1勝ってる馬がいないレースだからな

マジで低レベルよ

レイパパレがいたら実績最高になっちまうようなレース

>>119

116二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:36:16

>>114

21年ジャパンCは不利なければコントには勝ててたよ

117二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:36:48

グランはマイラーだけど2000m走っても並みのG2馬より強いからな

>>120 >>122

118二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:36:55

>>114

ヘロヘロ同士でステイヤーでもないアリストテレスに勝っただけの菊花賞なんかスタミナの保証にならんし

ラチに突っ込んでから立て直す馬に上がりで負けたら三冠馬どころか駄、馬呼ばわりだぞ

>>123

119二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:37:00

>>115

やはりエフ基地が持ち上げてただけか……

120二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:37:09

>>117

いや弱いから勝ててないんだろう

121二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:37:46

全方位爆撃始めてて草生える

122二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:37:46

>>117

モズベッロに負けましたやん……

123二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:37:50

>>118

シャフリヤールはそれすらできんやん

124二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:37:51

話変わるけど史上最高レベルの秋天ってどれだと思う？

>>127 >>128

125二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:37:57

なんか変なの沸いてきた…

126二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:38:44

大昔に居たシャフアンチかと思ってたら
グランにも矛先向いてて草

何がしたいねん

127二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:38:59

>>124

メンバー的に？白熱度？

後者ならウオダスのアレだけど

メンバーだと一見強そうな22がアレな展開だったりするから

128二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:39:00

>>124

去年

もちろんイクイノックスだけの評価

129二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:39:19

どんな話題振っても政党批判に持っていくおじいちゃんを知っているがまさにこんな感じだ

>>154

130二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:39:34

22年
イクイノ、パンサ、ダノベル、ジャクド、シャフ　
G1馬がパンサと叩き宣言のシャフ、連対はイクイノ
着外に低迷中のユーバーとジオグリフ

23年
イクイノ、パレス、プログノ、ダノベル、ガイアフォース
G1馬がイクイノ、パレス、連対はプログノ、ダノベル
着外に怪我明けのドウデュース、ジャクド

普通に23年の方が上やろ

>>133 >>169

131二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:39:44

21年は上位３頭とその下のレベル差が酷い
22年は全体的に低い
23年は勝馬だけ別格。そもそも勝馬がレース壊したから判断しにくい

>>134

132二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:40:22

22秋天って当時G1未勝利のイクイノックスが1番人気だったってのがふつうおかしいんだよ
そんなメンバーレベル

>>135 >>144

133二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:40:25

>>130

ガイアフォースベルーガは論外だろ

>>136 >>141

134二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:40:27

>>131

白熱度は？

135二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:40:53

>>132

しかも3歳

136二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:41:09

>>133

上位5頭挙げてるだけだわ

>>138

137二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:41:32

白熱度云々ならウオッカvsダスカの秋天がレース内容含めて一番だった気がするが

>>142

138二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:41:59

>>136

上位五頭のうち3頭がG1で問題外ってマジで低レベルじゃん

>>140

139二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:42:01

逃げ馬を殺し切る前傾ラップのペースで走ってからさらにギア上げるなんて馬にはできんのよ
イクイノックスが日本史上最強って声はあの秋天の終わってるデタラメさから来てる

>>143

140二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:43:32

>>138

それ比較してる22年にも言えるんだけどアホなの？

>>145

141二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:43:33

>>133

ただ結果的には勝ち馬以外で評価出来る走りしてたのはその二頭なんだよな

142二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:43:42

>>137

適性的には微妙にズレてるけどドリジャやプスカもいるし

実績上位陣は優秀だよね

143二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:43:46

>>139

宝塚の僅差で「UMAにはなれなそうやな」って言われてたのが秋天でUMAに片足突っ込んだの面白すぎる

>>146

144二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:44:25

>>132

言うてオッズ結構ついてたしな。まあ一番人気が奮わなかったからみんな迷ってたのもあるかもだが

ここだとジャックがプッシュされまくってたからレース終わってから秋天関連スレ大荒れだったな

>>147

145二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:44:38

>>140

22年はG1用無しが5頭もいないだろ

G1馬だけでもそれぐらいいるから

>>148

146二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:44:49

>>143

冷静に考えれば海外帰りの馬がスタート躓いて外外回りながら直線でぶち抜いてるのおかしいんだよな

>>157

147二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:47:32

>>144

まあ騎手が変わったら本当にG1勝てたし荒れるのも妥当だったと思うよ

単に逃げ馬の扱いがあの人の方が上なのもあるけどね

148二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:48:00

>>145

少なくともダノベルは何度も馬券に絡んでるんだからその評価は馬鹿としか

んでそのG1馬の内訳を見て22の方が上と言える根拠はどこなんだよ。22唯一の複数勝利のシャフも短い&叩きで本気で取りに来てない。連対数は23が上

>>149

149二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:49:24

>>148

G10勝どころか中距離重賞0勝じゃねえか

舐めんのも大概にしろよ

150二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:49:35

とりあえず書き込みが荒くなって話ずれてきてるから落ち着け

151二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:50:52

得意条件でちゃんと馬券内に入ってるのに「用無し」と評価するのって競馬やってないやつからしか出ないよな

152二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:51:01

一応重賞勝ってるガイアフォースを挙げないあたりベルーガキチだな

>>159

153二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:51:14

まあようは2223は最高判定どっちもでないってことでどっちが上議論終わり終わり

>>156

154二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:51:17

>>129

分かる…

周囲は滅茶苦茶嫌がってるけど、遮るとさらに怒るから満足いくまで喋らせるしかないんだよな

>>155

155二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:52:06

>>154

今レスバしてるのもそうだしな…

156二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:52:12

>>153

マジでウオダスの時の方が充実度は上じゃね

生涯でG1複数勝利馬が5頭いるわ

>>158 >>161

157二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:52:58

>>146

別に海外帰りは評価にならんだろ

もっと間隔短い安田で好走する馬いるんだし

>>163

158二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:53:10

>>156

追加で彼らは中〜中長距離のG1絡んだ上でだ

159二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:54:00

>>152

ガイアフォースはG1で馬券内に入ってないし勝ったのも世代限定だぞアホ

>>165

160二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:57:08

なんでこんな荒れてるんだよ
〇〇基地とか言い出したし香ばしいな

161二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:57:46

>>156

それこそ20年のは最終的にG1勝つ馬が8頭出走している

ただここで挙げた中距離～中長距離を2000~2500とした場合は4頭になる(フィエ、ダノプ、キセキ、ダノキンが対象外)

162二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 12:59:55

別に他を下げるわけじゃないけどイクイノックスの2回目秋天はマジで他を凡夫扱いする内容なんでレベルとか関係ないっす

163二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 13:00:50

>>157

海外平気なのもいればダメな馬もいるわけで、それで負けるってのが過去に起きてるんだから関係ないは無理があるで

164二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 13:03:46

なんで秋天の話ししてるのに宝塚とか海外の話ししてるんですかね？

レベルの話しに戻すと馬券までか掲示板までかその下も含めるかでかなり変わると思う。どこで足切りするんだ

165二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 13:17:11

>>159

フェブラリーステークスをお忘れ？

そして別にベルーガとガイアで争うほど力の差ないやろ

>>166

166二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 13:21:33

>>165

秋天開催時点の話に決まっとるだろバカなの？しかもダート含めるのはもっとバカ

そして以降も含めるんだったら22のイクイノやジャクドをG1馬扱いしとるわ

>>168

167二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 13:23:32

にわかだらけで草

168二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 13:26:02

>>166

だったら22のベルーガもG1馬券内ないじゃん

G1初馬券内がここの秋天だろ

そしてダート含めるのはバカとか何？G1はG1だろ

>>169

169二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 13:34:39

>>168

芝とダートを一緒くたにするには流石に無理です

あとダノベルについて「22年の方がレベルが上」と主張している奴に対して「23年秋天のダノベルは(ドバイで)G1連対している」と言ってる。元に>>130ではダノベルをG1連対に入れていない。年数を間違えているぞ

170二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 13:49:23

エアプさんボロ負けで草

171二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 13:49:57

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172二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 13:52:53

>>91

ヤマニンゼファーの年こんな売り上げてたの！？

むしろ面子スカスカ秋天の代名詞扱いされてたからなんか意外

本命にできるようないないからこそなのか…？

>>173 >>174

173二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 14:38:05

>>172

まぁメンツ揃って売り上げ良くなるなら2010年ごろから回復するからな…

174二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 14:48:15

>>172

この手の売上はレースの内容とか面子も大事だが当時の経済状況とかも影響してるからね

バブル崩壊したとはいえ当時はオグリブームからダビスタブームの流れがあってマキバオーとか競馬ブーム全盛の時代だからな

175二次元好きの匿名さん24/04/03(水) 18:10:53

このレスは削除されています