【逃げ若】逃げ上手の若君総合スレ 31スレ目2024

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 07:45:53

    逃げ若中心に何でも語るスレです


    足利関連以外でも、逃げ若本編の内容や考察、展開予想、比較のために史実や他作品の話題について話します


    閲注スレではないのでエロレス・劣情レス、腐ネタや百合ネタ等の同性愛ネタは全面禁止でお願いします


    CPは公式NL、又は公式で恋愛フラグが立っているもののみOK


    他の人に攻撃する等の荒らし行為は厳禁、見かけたら報告orスルー徹底でお願いします


    史実や別作品について触れるときはできるだけ明記してください


    次スレは>>190を踏んだ人が建ててください、難しい場合は他の人に依頼してください

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 07:51:22

    立て乙
    師直は自分が尊氏を呼び出すために新田相手に時間稼ぎを直義がしてたことをどのように考えているのか気になるな
    そもそも直義が中先代で負けたのが悪いのでと凄い大勝ちしないと評価は変わらない感じかな

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 08:06:45

    立て乙
    調子乗ってるらしい師直にとって直義は尊氏の可愛いペットくらいの印象なんだろうか

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 08:07:02

    立て乙

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 08:07:14

    >>4

    立て乙

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 08:07:29

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 08:07:44

    立て乙

    >>6

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 08:08:03

    立て乙

    >>7

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 08:08:13

    保守

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 08:08:25

    >>9

    保守終わり

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 08:17:24

    立て乙です

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 08:24:52
  • 13二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 08:36:58

    実際尊氏のインチキ神力なしでも師直師泰なら北条軍に勝てたのかな

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 08:59:14

    >>2

    孫二郎虐めてた時の言い方的に自分達なら鎌倉落とされてねーわって感じだから新田食い止めたくらいじゃ挽回できないと考えてると思う

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:40:10

    頼遠今後再登場するのか気になる

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:46:05

    >>15

    インターミッションでじゃね

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:56:13

    新田の死に様ちゃんと描かれるのかな
    ナレ死はしないよね?

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 12:06:00

    3月まで新聞連載されてた今村翔吾氏の「人よ、花よ、」って読んだ人っている?
    足利兄弟登場してた?

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 12:14:04

    太平記読んでたら新田軍に風間と禰津が参加してたけど、逃げ若に反映されるかな?

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 12:24:26

    新田しばらく空気だよね

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 13:05:19

    とはいえ顕家の最期も近いしインターミッションもそう遠くないんじゃないか?
    新田の最期も近いってことでもあるが

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 14:56:27

    あーこっちの方がわかりやすい気が


  • 23二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 17:33:57

    新田クラスならナレ死にはしないだろう
    シリアスに決まるかは不安だが

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 17:54:22

    仮に義貞戦死描くなら高経登場するかな

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:40:12

    躍り手天使鶴子ちゃんの胸ボタンが一瞬乳首に見えてドキッとした

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 00:33:36

    >>23

    新田を討ち取るのが漫画的にはポッと出のキャラばかりになるから盛り上げるの大変そう

    キャラとの因縁で言うなら師直たちの末弟が新田に捕まって処刑されてたりするんだけど

    弱い身内より強い他人だから大衆に処刑されるような弟はどうでもよさそうだしな

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 07:08:20

    読み直してたんだけど
    「足利への侮辱の数々〜」の台詞ブーメランやん師直

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 07:14:28

    新田を討ち取るのは孫二郎のパパだから大丈夫でしょ

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 07:20:10

    >>27

    師直にとって大切な足利は尊氏だけだからセーフ

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 07:21:01

    矢を受けて死ぬんだよね新田
    逃げ若だと矢弾軽減スキルあるけどどうなるだろう

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 08:09:21

    何か搦め手に掛かって死にそう新田

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 12:15:38

    >>27

    尊氏への忠誠はガチなんだけど言動の端々から「だから滅びた…」感が滲み出てくるの上手いなって

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 12:25:31

    師直ってどちらかというと直義より上杉一族からガチ恨みされて滅ぶっぽいけど逃げ若でもダークエルフ達から恨まれるのかな

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:47:14

    師直は尊氏以外見下したり大切にしなさすぎだから軽い気持ちで流刑にされてた上杉を殺した結果復讐の上杉にやられるのは綺麗じゃないかな
    必要なものはしょうがないが不要な恨みも買いそうな描写逃げ若師直多いし

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:15:59

    この時点で直義にあからさまに見下した態度取るのどう考えても悪手なのにやっちまってるからなあ
    尊氏のブラコンを度外視したとしても戦が終わったら政治のターンやぞお前

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:56:14

    >>27

    師直の言う「足利」はイコール「尊氏様」って意味だと思うから…

    それはそれでどうやねんという話だけど

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 18:10:27

    >>35

    孫二郎と直義への態度はあの場で無礼と重罪にされても中世基準ならしょうがないのではというくらいにはヤバい態度してると思うよ

    直義蹴落とすにも表面上隠して不意打ちでサクッとやったほうが合理的だから不合理

    軍事も直義に一番権力渡してるよねという説ではなく昔の説をとって師直が軍事権殆ど握ってるみたいにしないとギャグになるのでは

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 18:11:23

    >>36

    北条化すると周囲に思われそう

    義詮の代になったら乗っ取るのではと思われる

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 18:13:26

    >>35

    逃げ若直義は大人しすぎるから言い過ぎるのかも

    勝てなくても師直の立場で直義を見下すのはそこは不快に思ったり調子乗りすぎでしょと注意する場面じゃないのか

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 18:14:02

    >>31

    楠木弟に馬鹿とか言われてたから搦手に引っかかるのはイメージできるな

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 18:14:40

    >>28

    息子は長く描写されたキャラだから彼そっくりなら大丈夫そう

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 18:16:46

    あの世界賽の河原存在するなら顕家と家長親よりも先に死んだ罪で再会するのかと思うと笑う
    逃げ若登場人物なら石塔や時継もいるのかな
    若の兄上は父親のほうが先に死んでそうだから大丈夫そう

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 18:17:56

    >>32

    高家が滅びるのはわかるけど逃げ若は土岐家が土岐頼遠1代の栄華にならないのがすごいな

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 19:00:57

    師直と不穏になるのが早すぎてここから10年くらい直義が胃痛抱えながら政治することになりそうなのが草なんだ

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 19:23:34

    >>44

    上司なのに直義が胃痛枠なの?

    有能部下で戦では勝てないことを置いても逃げ若直義ザマァ展開しなさそうだよな

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 19:28:10

    >>44

    しばらくは可愛い子供(甥)と良妻そうな妻のいる家庭が癒しになってそう

    逃げ若直義なら権力渡されてもナンバー2だから当然じゃなくて本気で再三尊氏に断ってそうで草

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 19:30:46

    土岐どうやって処刑するのか真面目に気になる

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 19:37:08

    師直にも尊氏にも反対されて土岐頼遠処刑をそのままにしたら直義が化け物過ぎない
    直義個人が尊氏並に強くないからこその凄さがある

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 19:37:45

    >>44

    普通なら状況と行動だけ書いたら師直側がやっべとなるはずなのに

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 19:47:09

    土岐あいつ首斬ったくらいで死ぬの?何らかの怪異みたいだけど

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 19:49:15

    雫にへそがあるのは単に人の体を丸コピしているだけかもしへないが
    依代とかなく女性の腹から生まれたわけでもないのにへそがあるのは神秘だな
    普段から見せる場所でもないのに人の同じなんだ

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 20:01:19

    雫は時行にささやかな加護をかけるのが存在意義みたいなことを過去に言ってたよね
    時行に惚れた理由が明かされてないし次回それを説明するのかな
    神力問題の解決か時行のために生み出されたミャクジャク様の分身みたいなものと予想するわ
    それなら役目終えたら消えるだろう

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 20:02:53

    万博のキャラクターかな?

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 20:08:26

    >>52

    「御左口神」じゃなくて「御左口神 雫」って名乗ってたからミシャグチ神本体ではなく分身か眷属の可能性は有るね

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 20:13:40

    >>54

    化身や分身とかで頼重が神力問題や北条のために降ろした存在ではと予想

    その場合頼重から渡されたでかい力に怯えてたのも納得できるし

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 20:15:21

    頼重と親子プレイしてたのはどうしてなんだろう

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 20:16:21

    頼重の死んだ娘を依り代にしてたとかくらいしか予想できないな
    雫は成長や老化もするように見えるし

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 20:17:09

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 20:18:35

    >>56

    二人のやり取りだけなら本当の親子に見えたな

    時継との絡みが薄い点で本当の親子じゃなさそうに見えたけど

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 20:32:56

    息子より孫との方が年齢近いよね

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 20:35:59

    頼継ともあまり関わりなさそうだったな

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 20:44:42

    >>57

    仮にその説だとミシャグジ様が消えたとき頼重娘の身体はどうなるんだろう

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 21:01:48

    次回の雫は吹雪の時みたいに師直の中に悪しき神力を見つけるか否か
    最近の増長が師直個人の野心なのか尊氏の魔力由来かでキャラとしても大分違いがあるな

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 21:05:52

    >>63

    まだわからんが悪しき神力に振り回されて人格が変わったあげく尊氏に見捨てられるような最期で描かれた場合は

    師直もだいぶお労しいキャラになる可能性が残ってるんだよな

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 21:06:47

    悪しき神力のせいで野心マシマシなら吹雪みたいに一目みただけで言及あると思うけどな

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 21:39:31

    >>43

    御家断絶されても文句言えなかったところを武勲に免じて甥っ子が家を継げるようにしたんだっけ

    直義もだいぶ配慮した裁きをしている

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 21:41:16

    あの腹見せってもしかして達磨落としされたの?

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:30:35

    >>64

    師直は尊氏が意図して狂わせたわけではなさそうだからお労しや足利路線になる可能性はあるな

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:32:29

    正宗の奥方超高級品の着物買ってたことが判明したがハレの日のために特別に一枚買ってた可能性もあるからまだ悪妻確定ではないな
    悪妻の可能性は高いが

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:32:55

    >>69

    浮気してる時点でな…

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:49:01

    >>70

    夫があのビジュアルになってるし人生変わるような出来事のせいで刀作ることに集中して関心を持たれなかったのが辛いとかありえそうだから

    浮気はよくないが

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:53:59

    >>36

    夏には尊氏様への侮辱って言ってたから若に対しては普通に足利全体的な意味だと思う

    後醍醐にも足利だけこき下ろした文書送りつけてたしガキ仕留めきれなかったのがどうたらって後醍醐も言ってたし

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:59:42

    元妻の服を他の女に着せるのもなんか…なんか…

  • 74二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:01:08

    >>63

    なんなら高一族が鬼をどうこうした可能性もあるしな

  • 75二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:06:11

    >>74

    尊氏の自殺未遂の考え方からもし高家がなんか降ろしてたとしても師直はあんまり知らなさそう

  • 76二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:08:11

    雫がもし頼重の娘が依代とかで神を降ろされてる娘だとしたら
    鬼を降ろされてる疑惑のある尊氏とは対照的に作られたキャラなのも

  • 77二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:11:12

    >>73

    そういうデリカシーのなさが駄目だった可能性

  • 78二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:15:08

    神力独占とはいうけど世界規模で見たら日本とかいう小さい島国分しか独占してない尊氏なんて可愛いもんだろ
    海外には尊氏なんぞよりヤバそうな奴いっぱいいそうだけどそいつらはどうなんの?

  • 79二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:17:00

    >>77

    浮気は悪いけど愛想つかされたり見捨てられそうな要素は出してるよな

  • 80二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:17:54

    外国は宗教的に違うから日本とは別系統で何かあるかもね
    キリスト教界隈とかヤバそう

  • 81二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 00:19:41

    中国の歴史とか見たら古き神々(道教?)あたりはとっくに滅び去ってそうだからな…
    逃げ若世界の中世って神秘が薄れて神が支配する世界から人が支配する世界への過渡期なのかも

  • 82二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 00:32:11

    南北朝時代が最後らしいけど、そしたら天草四郎は何もなしかよとは思った

  • 83二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 08:21:23

    >>82

    まあ逃げ若関係ないし…

  • 84二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 09:05:03

    でも神様の子孫とされている帝が特に神力とか無さそうだからなぁ

  • 85二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:06:38

    >>82

    個人がやばいのと全体的に時代がやばいのは別カウントなのかも

  • 86二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:22:51

    伊勢や出雲も力ありそうなもんだけどなぁ

  • 87二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:24:33

    出雲は現代でも力ありそうだけどな
    神無月があるから

  • 88二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:43:08

    >>82

    逃げ若の神力はどう見ても日本古来のアニミズム的観念から派生してる

    天草は一応キリシタンなんだから今言われてる神力と同じものがあります!って言われてもそれはそれでなんか違うってなるだろ

  • 89二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:45:12

    超常現象ならどれも同じにしか思えんわ

  • 90二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:50:37

    三途の川のところで頼重がここでは時代も宗教も関係ないみたいに言ってたから
    逃げ若で言う神力もキリシタンの起こす奇蹟も根っこは同じものなんじゃないか

  • 91二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:57:18

    どうだろうね
    雫が若に神力と神秘の話をした時とか明らかに神道的価値観での話だったし密接に関わってるとは個人的に思ってるけど
    逃げ若のストーリーには神道仏教以外の宗教とか関係ないだろうからその辺は説明されなさそうだし各々の想像にお任せになるのかな

  • 92二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:06:19

    やっぱり若君にはもう一回三途の川行ってもろて
    頼重から神力関係全部吐かさせた方が早いだろこれ

  • 93二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 11:11:27

    コミックで改めて二回目のバチュン見たけどやっぱあのシーン要らんだろ
    中先代の乱の時に若者を無表情で殺した一回目の方は尊氏に狂気を感じられてよかったけど二回目だとその焼き増し感が酷過ぎる

  • 94二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 13:58:25

    >>93

    尊氏の神力にあてられた人間が少しずつおかしくなっていくように

    尊氏自身も欲しがりの鬼に内側から侵食されて徐々に変わりつつある描写の一環かなと思ってた

    昔からあんなスナック感覚でバチュンしてたとしたら直義の反応がおかしすぎるし

  • 95二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:10:29

    護良親王って尊氏の鬼についてどこまで理解していたんだろう

  • 96二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 14:11:53

    幻視はしてたよね
    もしくは本質の直観

  • 97二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 20:33:14

    神力もなさそうなのに尊氏の鬼に気付けた護良親王すげえ

  • 98二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 21:08:48

    今晩やっと本誌か
    どこまで進むんだろ

  • 99二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 08:18:23

    割りとサクサク進んだな

  • 100二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:58:05

    そう言えば連載はどのぐらいの時期まで進むんだろうか
    自分楠木正儀が好きなんで出て欲しいんだけど、もうその頃には若は処刑されてるんだっけ?

  • 101二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:00:36

    次でもう顕家死ぬじゃん

  • 102二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:01:28

    まあ時行死んだら直冬か正儀主人公にすりゃいいじゃん?

  • 103二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:02:28

    ぶっちゃけ雫の設定ここまで引っ張るほどだったか?なんかすごい肩透かしくらった気分なんだが
    いやまあこの程度だからこの色々ダイジェストしてるタイミングで雑にサラッと明かしたのかもしれんが

  • 104二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 12:04:52

    まあ顕家死亡後は別のキャラ視点にして進めていって擾乱あたりでようやく主人公達再登場みたいな感じでも良さそう
    というか若視点だと話進められんし

  • 105二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:44:23

    今週は神力の話が掘り下げられるかと思ったがそうでもなくて残念
    師直も若たちも人外がいること自体にほとんど驚いてないけど神力のことはどれだけ把握してんだろ

  • 106二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 15:42:53

    頼重との親子ごっこに結局深い意味はないのか

  • 107二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 15:44:56

    もう大した活躍も期待できないから雫は退場でいいわ
    石津で顕家ともども華々しく散れ

  • 108二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 17:18:04

    まーたなんか湧いてるよ

  • 109二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 17:37:50

    若に惚れてる理由特になかったのは驚いた
    てっきり何か正体と物語の展開に関わる重要で特別な関わりがあるものと思ってたから
    嫌いとか初期に言ってたのもただのツンデレだったとは

  • 110二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 17:40:11

    せめて何故好きになったかは知りたいよな
    単なる一目ぼれでもいいからさ

  • 111二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 18:04:02

    護良親王や義良親王見てて思ったけど後醍醐って息子達だけは有能だよな
    トンビが鷹を産むとはこのことよ

  • 112二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 18:11:02

    >>106

    教えてくれて手を引いてくれた存在だから親のようなものってことなんじゃない?

  • 113二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 18:20:04

    ミシャグジさまはショタコンらしいので

  • 114二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 18:26:49

    >>111

    宗良親王もカリスマ性あるリーダーなんだろうな

  • 115二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 18:40:31

    後醍醐はトンビと言うにはちょっと
    後醍醐の血がちょっと薄まった子供になると後醍醐成分がマイルドになっていい感じになるんじゃないか

  • 116二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 18:41:59

    無能というか才能が偏っているというか…

  • 117二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 18:53:43

    亜也子や魅摩の方が若に恋する理由あるよな
    正ヒロインぽいのに雫単なるジェネリック茅野ちゃんだったのか

  • 118二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:11:10

    師直アホすぎない?直義や直義派閥が将来邪魔になりそうって分かってるんだから自分の思想語って邪魔したら排除するとかいらん事言わず黙って利用できるとこまで利用した後事故死でもなんでも装って消していったらいいのに
    そら玄蕃に阿呆の師直って言われるわ

  • 119二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:18:52

    >>118

    力が無いから邪魔になるとも思ってないし利用価値もないと思ってるんじゃ

  • 120二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:20:09

    >>118

    それ最低でも尊氏が死ぬまで待たないといけないよね

    尊氏が生きてるうちに直義を殺すなんてマネ出来ないし

  • 121二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:22:52

    さすがに共に育った関係で殺さない情はまだあるのかと思ってた
    直義がおとなしくしてるなら

  • 122二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:33:47

    ただ情報戦で師直に勝つって方針が固まったから直義が若達に上手く利用されるフラグが立った気がする
    師直が直義殺さないとって自然に思うようになるのでは

  • 123二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:46:09

    御所巻がどうなるか楽しみだ

  • 124二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:05:15

    >>122

    主人公が活躍するのは当たり前だしそうなってほしいけど史実人物ナーフ展開はあんまりしてほしくないな

    直義は英雄ではないのにUR勢で知力政治99に納得いくような活躍はしてほしい

    活躍ナーフされた桃井など見ると主人公ageのために史実人物の活躍が控えめにされる展開多くなってしまうのか不安だけど

  • 125二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:05:45

    師直に悪しき神力はなさそうだったな

  • 126二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:09:21

    まあ直義や上杉見た感じ知力政治のステータスは飾りだし…
    武力は当てになるんだけどな

  • 127二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:12:57

    上杉は今のところ内政能力全振りなんじゃないか
    上杉憲顕がイケイケ上杉になるのは観応の擾乱とその落ちぶれず関東管領に返り咲くところなので今はまだ成長してないでもしっくりするし

  • 128二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:13:43

    >>124

    土岐頼遠が顕家苦戦させたのは史実だけど単独で顕家殺せそうなのは逃げ若土岐頼遠が強すぎなのか顕家が弱いのか

  • 129二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:15:10

    >>126

    武力はとりあえず戦場や荒事の場面で刀振ってるだけでも役に立つけど

    政治力はいくら数値が高くてもそれを発揮できる立場にないと役に立てる機会すらないからな

    この時代だと生まれや家門の影響がデカいので極論下っ端が持ってても死にスキルになる

    あと政治って基本下交渉や根回しなんかの段取り9割なので今この瞬間急に役に立つ!ってものでもない

  • 130二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:18:07

    政治力を漫画で表現するの難しい
    朝廷との関係強化という事で光厳院との絡みあるかな

  • 131二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:19:48

    >>130

    そもそもジャンプじゃ受けなさそうだしな

  • 132二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:23:43

    土岐も文化人としての側面は完全ナーフされているし軍師としての雫も高評価とは言えないから
    武器を振り回して戦う以外でキャラの活躍を描くのがなかなか難しいのかもしれないね

  • 133二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:24:56

    そもそも直義や上杉の政治力が発揮されるの史実的にもこれからだろ

  • 134二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:28:43

    ダークエルフなんかは関東執事になってからが本番だしね

  • 135二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:34:31

    このレスは削除されています

  • 136二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:38:35

    このレスは削除されています

  • 137二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:41:39

    足利パートは面白かったけどな
    師直なんてノリノリで描いてるじゃん

  • 138二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:50:42

    出来れば家長最期をアニメで見たい

  • 139二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:52:28

    顕家もアニメで見たいがまあ無理かな

  • 140二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:55:06

    一生側に居ろって言ったんだから若は雫娶らなきゃいけないな

  • 141二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:56:38

    >>121

    情なんてないだろこいつ

    文字通り血も涙もない

  • 142二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:04:45

    >>122

    直義に讒言吹き込んで師直の罷免を唆す僧妙吉は玄蕃が化けた姿じゃ無いかという予想をXで見たけど

  • 143二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:05:53

    この後美人人妻の風呂覗いた挙句相手にされなくて逆上して夫婦共々殺すんだっけ?
    リアルにいそうなモテないおっさんの犯罪者って感じだな

  • 144二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:08:01

    師直って自分の弟達のことはどう思っているんだろうな
    師泰は八郎に兄貴のことで煽ってたあたり兄弟は大事なもの(だから煽りネタに使うと効果がある)という意識はありそうだが

  • 145二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:13:21

    このレスは削除されています

  • 146二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:29:29

    >>143

    妻の方は捕縛されるのを嫌って自害した感じ

  • 147二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:36:15

    >>134

    ダークエルフは観応の擾乱の時の動きも面白い

  • 148二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:37:02

    >>130

    政治力描くのは小説とかドラマのほうが漫画よりも適してそうだな

  • 149二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:39:15

    >>133

    逃げ若足利の二頭政治の描写気になるな

    逃げ若バージョン梅松論の尊氏の直義の仕事に励んで重々しく振る舞えという場面もみたい

  • 150二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:42:26

    >>145

    もしかして移動するのか休載するのかガチの連載終了なのか?(願望)

  • 151二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:43:01

    この作者ひたすら計算で描いてるし取捨選択もさっぱりしてるから巻く時は巻くしそんな心配する必要はないでしょ
    観応の擾乱フラグも立てまくってるし明らかにこの後もしっかり描く気マンマンじゃん

  • 152二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 21:53:28

    新刊に春日のステータス入れてきたのも石清水八幡宮の師直の放火描く布石だし

  • 153二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:03:37

    むしろここからが長くなるんじゃね

  • 154二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:04:31

    何か最近逃げ若の尊氏も今あんまり仕事してるイメージがなくなってきた
    中先代までの不気味なボスの時はわりと仕事してた気がするんだが

  • 155二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:05:46

    >>151

    その割には一部キャラの行動がライブ感作家並みに矛盾してたり不自然なんだが…

  • 156二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:07:31

    >>153

    主人公出せないのに長くできるかね?

  • 157二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:10:30

    >>155

    寝てないのが悪いのでは

    編集なんとかできねと思ったけど1年目の新人さんらしいな

  • 158二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:13:43

    >>154

    今から5ヶ月後に尊氏は征夷大将軍に就任するけどその後丸10年間なんも仕事せんで田楽遊びしてるから

  • 159二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:21:52

    >>154

    いやそん時もコミュニケーションである文化系のこと以外周りに任せっぱなしだったと思うが

  • 160二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:22:36

    >>158

    文書見つかって仕事してた説もなかったけ

    物語としては面白いのは弟と家臣にに政治全部押し付けてたのに二人が死んでその配下もいないのに政治できますだから逃げ若はそうなりそうだけど

  • 161二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:23:14

    >>159

    軽く愛想よく振る舞うのが本人にとって仕事らしいので

  • 162二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:23:43

    お父さんが実質ニートみたいな生活してる義詮君(7)

  • 163二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:29:14

    逃げ若尊氏、文書に落書きしてたような

  • 164二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:30:52

    >>162

    そら寿命が縮まるわけやで

  • 165二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:32:56

    逃げ若直義の死因が過労死だったら草生える

  • 166二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:37:14

    失脚してから死んでるから過労死説は無理がないか
    多分幽閉されてる間やることないでしょ

  • 167二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:38:34

    >>164

    義詮君お父さんのことがよく言われがちだが叔父さんのせいで苦労してるところもあるよね

    直冬の件置いといても叔父さん金は持っていそうだが領地お父さんと同じで多分気前よく与えすぎ

  • 168二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:39:01

    >>163

    逃げ若尊氏は切り替えがはやいから落書きしたあと仕事したんだろうな

  • 169二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:39:47

    せっかくこれまで野心見せなかったから無害と思われて油断されまくった状況出来上がってていつでも無能な直義達を謀殺できる状態だったのに
    一時のマウント欲やら自語りでその有利な状況台無しにして結局事起こす前に向こうに警戒されてんのが呆れるわ師直
    警戒したら対策してくるから殺しにくくなるなんて分かりきってるじゃん
    探偵物でわざわざ親切に事前予告してくるタイプの犯人かよ

  • 170二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:46:38

    今週の師直の尊氏好き好きぷりから直義への態度は合理性じゃなくて感情的にやった可能性ある
    弱い身内よりも強い他人思考の師直の大好きな主人は弱い直義が大切という矛盾はどうしてるのだろうか

  • 171二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:51:19

    >>166

    事務仕事じゃなくても過剰な負荷と心労でボロボロになってただろうから症状としては過労死に近いかも

    蛮性33の人間に失脚→脱出→軍勢を整えて決戦は普通にハードだしストレス極まるだろうし

  • 172二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:57:10

    >>171

    疲労やストレス死は史実でもあり得るよな

    実子死ぬ

    一回目と比べてモチベーションなさそうな観応の擾乱二回目

    直冬のこと

    直義が一回目南朝に行ったせいで情勢はめちゃくちゃ

    心労で死んでもおかしくない

  • 173二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:57:53

    >>170

    だからこそ直義の方を威圧したんじゃない?

    「尊氏が強い自分より弱い直義を大事にする」という師直にとって不合理な状況だけど絶対的に尊い主を否定はできない

    →弱い直義に分を弁えて引っ込んでろして目の上のたんこぶが自ずから身を引けばすっきり解消!みたいな

  • 174二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 22:59:33

    >>173

    女見下してそうなのによくありそうな女の考え方やムーブに近い

    さらに暴走したら直義が尊氏をおかしくしてるとか騙してるとか考えるかもw

  • 175二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:00:49

    >>166

    ネタとして基氏の元服みとどけるまで頑張って力尽きた説も好き

    流石にその説はないだろと理性では否定するが

  • 176二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:02:01

    >>173

    血筋や伝統嫌いそうなのはそれを重視すると尊氏の一番側にいる望みが叶えられなくなるのもあるのかも

  • 177二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:06:16

    >>173

    師直は尊氏のことを把握できる状態にしてそうだから例え直義が控えめになっても尊氏が直義を大切な限りはモヤモヤしそう

  • 178二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:09:41

    直義を誑かし、師直を謀略で死に追いやったとなったら、さしもの尊氏も本格的に時行の首を狙いそうだな

  • 179二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:10:08

    師直から直義への言動が女っぽく見えるのはなんとなくわかる
    顔はおっさんなんだがロングヘアで姉さんかぶりとかしてるせいもあるかも
    いずれにしても尊氏への心酔ぶりはかなりヤンデレ入ってる

  • 180二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:10:09

    >>173

    それ分かってたら威圧せんやろ

    尊氏にチクられたら詰むじゃん

  • 181二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:11:52

    >>180

    逃げ若の直義の性格的にチクらないと思ってるのでは

    直義も周囲も尊氏が助けてくれると思ってなさそうなのもある

  • 182二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:13:36

    >>176

    伝統通りなら直義や義詮がナンバー2だもんな

    史実知ってるとこの先もそれは変わらないよね

  • 183二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:13:46

    >>179

    フルメタル人形にしてやろうかなんて脅す女いねーよ

  • 184二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:14:25

    >>183

    デーモン閣下かな?

  • 185二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:15:41

    >>183

    お人形さんにしてやろうかとか黙れよという意味ならあるやろ

  • 186二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:21:28

    直義のフルメタル人形なら尊氏が喜んで飾りそう

  • 187二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:23:49

    >>186

    でもやっぱり本物が良いよねというオチつきでは

  • 188二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:24:28

    直義に直義のフルメタル人形見せて喜んでそうな尊氏が見える見える

  • 189二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:33:05

    >>188

    フルメタル直義像をウッキウキで見せる尊氏と冷や汗だらだら流しながら(兄上はこれを善意でやる人なのだ…)してる直義?

    悪意が無きゃいいってもんじゃねえぞしっかりいたせーー!

  • 190二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:45:12

    久しぶりだけどスレ建ててみる

  • 191二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:49:40
  • 192二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 23:50:32

    >>191

    スレ立て乙です

  • 193二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 02:06:09

    弱い身内より強い他人という師直理論だと尊氏嫡子の義詮より知らないガキの方が優れていることになるのでは?

  • 194二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 02:37:16

    知らないガキは尊氏に憎まれそうだから論外だろうが逃げ若師直は義詮のことも下に見そうよな

  • 195二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 08:30:12

    あわよくば自分が尊氏の後継者に…って考えてそう師直
    ん?どっかで聞いた話だな?

  • 196二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 17:02:05

    スレ立て感謝
    雫ちゃんでこれなら魅摩ちゃんはどんな格好で再登場するんだろう

  • 197二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 17:03:42

    >>196

    スリングショットとか

  • 198二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 19:37:18

    うめよう

  • 199二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 19:38:59

    うめ

  • 200二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 19:44:46

    200

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