- 1二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 14:43:44
- 2二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 14:45:04
よくある事なのかが分からない
お前がそういう意見を自分から探してるだけじゃないの - 3二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 14:45:11
かまってちゃん
- 4二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 14:45:32
逆張りはネットの基本技能だぞ
- 5二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 14:46:06
予言するがこのスレは消える
- 6二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 14:48:43
- 7二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 14:49:22
自殺するほど嫌なことがあったのにまたそれと向き合わせるなんて残酷だ！ってことわかりません
- 8二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 14:50:20
ただの偽善じゃないすかね
- 9二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 14:52:17
いちゃもんレベルだから偽善ですらないだろ…
- 10二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 14:53:08
じゃあ人が死ぬ瞬間を見せられる方の気持ちも考えてもろて
- 11二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 14:53:49
人目につく場所で自殺考えてる時点で本気ではないだろうし、むしろ止めて貰いたいんじゃねとは思う
本気なら夜に飛び降りとか家で吊るだろ
白昼堂々死のうとしてるやつ見過ごす方が変じゃん - 12二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:03:10
自殺者を救って表彰されたニュースっていうほどあるか？
- 13二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:04:01
倫理的には助けるのが当たり前だからしゃーない その後死のうが知らん
- 14二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:06:11
言いたいことは分かるけどそもそも自殺は迷惑なんや
- 15二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:06:51
- 16二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:07:07
- 17二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:08:33
- 18二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:10:19
まあそれなら無理して止めなくていいんじゃないの
- 19二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:10:41
- 20二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:12:23
自殺阻止って人命救助みたいなカテゴリなんかね？
- 21二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:12:30
救助の手間や死体の身元調査の手間を考えたら警察はそりゃ表彰したいと思うよ
- 22二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:13:01
赤の他人の自殺をとめることが素晴らしい事、みたいな価値観よく分からんかも
友達とか家族なら分かるけど他人の人生にそこまで介入するのが良いこととは別に思わない - 23二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:14:43
そもそも自殺と事故の区別なんて咄嗟にできるんか？
- 24二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:15:16
どっかの部族では自殺を止めると止められた側が止めた人に牛をプレゼントしないといけないってルールがあるらしくてシンプルいいなって思った
その部族にとって自殺の捉え方が分かりやすい
まあ集団にとって自殺って迷惑なものに違いないからな(それはそうとして死にたい人の気持ちは否定しないけど) - 25二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:15:40
君が死んだら悲しむから死なないで！←不正解
目の前で自殺すんなや、死ぬんだったら人目につかないところで死んどけ←正解 - 26二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:15:48
人命救助以外の何…？
- 27二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:16:48
迷惑行為の防止？
- 28二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:17:22
自殺するって時点でほぼ「正常な判断がつかなくなってる時の行動」だからね
正気に戻ったらそりゃ感謝もする - 29二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:18:03
赤の他人の個の事情なんてそれこそ知らん
集団において原則命は全て救われるべきもので事情なんてそれこそ友人とか家族の範囲内でやってくれ - 30二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:19:46
人命だけじゃなくてその後の風評被害や処理にかかる時間予算まで救ったんだからそりゃ表彰するわ
- 31二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:20:50
見ず知らずの他人を救助してるんだから、それこそ余計に尊ばれる行為としか思えんが
- 32二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:21:12
人目につかないところで死なれたら数年は死亡届出せないんだが？？？
- 33二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:23:09
事件性があるかないかを調査するのもなかなかしんどいと思うぞ
- 34二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:24:02
躁鬱患者の突発的な自死とか知らんのか
普段何事もなく生きてても、ふとした拍子に色々噛み合って実行してしまうんやで
それは患者にとっても不本意なことやから助けることは間違いなく正しいことや
常に死にたい奴は助けられた後美味い飯でも食って存分に遊んでからもう一度死にたいか深く考えてそれから決めたらええ - 35二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:26:45
- 36二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:29:47
命を救うことが正しいって常識に疑問を持てる限り日本は豊かな社会だと思うわ
それとも見殺しにした方が自己肯定感が上がるのかね - 37二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:41:59
自分の責任から目を背けて無償に降り注いだ不幸以外に主張できる物がない人間もそれでしか繋がりを持てない界隈もあるから……
狭い思考に狭い視野で他人への共感性なんて育む気もない癖に 不幸な人間については自分と同じだと決めつけるんだから困っちゃうよ - 38二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:43:56
まあ助けられてもまた後からいつでも実行できるからええやろ
- 39二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 18:44:54
どっちの気持ちもなんとなく分かるから辛い、どっちも勇気いるやろうし責められん
- 40二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 19:27:54
精神病の治療って本当に苦しいんだよね
もうそのまま楽にさせてあげたいって思う程度には
自殺止められた人のこの後の生活を考えるとただ良かったね！だけでどうしても終われない
まあ世間はそんなことどうでも良いんだろうけど - 41二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 19:31:53
社会的にはメリットしかないから表彰されて当然
- 42二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 19:34:10
どこで死んでも死体片付けるの面倒だから
ポイ捨てしちゃいけないのと一緒 - 43二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 19:34:54
- 44二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 19:39:30
こういうニュース見ると自殺する時は絶対に周りの人間にばれないようにやらなきゃだなって思う
- 45二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:03:15
自殺なんか肯定されるべきものではないんだから救って周囲から感謝されるのは当然でしょ。
- 46二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:04:31
空気読んでありがとうとは言うだろうけど本当に死にたい人なら余計なことしやがってとしか思わんて
- 47二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:05:41
その場で止められたとしてもその人が自殺したくなる環境が変わるわけじゃないから別に止めたって無意味という意味はまぁ分かる
- 48二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:05:46
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:06:49
自殺がめっちゃ推奨されたら逆に自殺減ったりして
- 50二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:07:04
- 51二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:08:06
- 52二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:08:23
自殺者の命を救ったという以外に、自殺とか言う社会にとってクッソ迷惑な行為を止めたという意味もあるから
- 53二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:09:05
まあ冷静に心から納得して死ぬ気の人は止められるような死に方せんから
- 54二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:10:23
ふらっと気の迷いで……ってケースもいっぱいあるから基本的にいいことよ
本気でやるならもっと計画性を持て、それもできない精神状態なら判断応力自体信用できねえって話 - 55二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:11:58
他人に迷惑のかからない自殺って難しいからね……
少なくとも他人に止められてしまうようなやり方では無理だわ - 56二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:15:44
よくあるtwitter常識終わってる系エピソードでしょ
そんなのばかり見てたら頭おかしなるで - 57二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:17:47
- 58二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:20:32
突発的に飛び込みかけた人の話とかもよく聞くし、マジで突発的な自殺衝動ってあるんだろうなと思う
ホームドアとかも突発的な飛び込み対策として効果が大きく出るわけで - 59二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:21:40
止めるならその原因を取り除くまでやるべきだと思う
それをしなかったらまたやるかもしれないから
いじめやパワハラが原因なら仕掛けてる側をぶち殺すしかない - 60二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:22:33
自殺する側の気持ちや今後を考えるのは救助者じゃなくて公的機関の仕事じゃないのか？
というか警察だって止めた側表彰するだけじゃなく流石に自殺止められた側のケアもするだろ
自殺考えるほど追い詰められてるのが知られるのは普通に良いことだと思うんだが - 61二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:23:21
自殺が良い悪いはともかく目の前で死なれたら目覚めが悪いんだし助けるのは何も間違っちゃいない
- 62二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:27:05
自殺を第三者に阻止された人間が、また自殺を図ったケースって案外少ないらしい
っていうのがこの本に書いてあった覚えがある - 63二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:29:20
- 64二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:29:27
どう足掻いても死ぬことが迷惑になるなら、なおさら自分でやるなってことじゃない？
- 65二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:32:31
自殺者を出した家族って死ぬほど偏見の目で見られるぞ
- 66二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:34:52
- 67二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:36:12
- 68二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:37:11
自殺という逃げ道を塞いで他の選択肢は提示しませんなんてのは行政がすべきことじゃないわ
- 69二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:39:21
詐欺救出と比べて、そう思ったの？
- 70二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:41:13
- 71二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:43:25
- 72二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:43:53
- 73二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:44:54
- 74二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:45:05
助かりたいのか助かりたくないのかわかんねえなもう
- 75二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:45:40
まじで病んでる奴ならむしろ自殺決行するきっかけにもなり得そう
- 76二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:49:21
- 77二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:50:13
- 78二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:50:15
70じゃないけど俺は自殺未遂してから助かってよかったと思ってるよ
人がいるところでやったわけでなく一人でやって偶然助かったんだけど
その時は死ぬしかないってことで頭がいっぱいだったけど自殺に失敗したおかけで今は幸せだ
- 79二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:50:41
自殺願望ある人間に懲罰的な行為したがる奴も精神歪んでると思うよ
- 80二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:54:07
自殺する人の気持ちなんて知らないし知りたくもないが、事故や病気や殺人で生きたかったのに死ぬしかなかった人のことを考えると生きるべきだなって思う
- 81二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:55:07
千差万別、到底分かりもしない死ぬ直前の人間の心中を 勝手に自分の不幸な思考に当てはめて「死」という永久的に覆すことの出来ない答えを提示することは 理解でも何でもなくただの思考放棄=無理解だと意見を述べただけです
特にこのスレの主題は自殺を救助された人についてでしょう？そう言った方は突発的に自殺を図ったケースも多い
計画的に自死を実行した人間については何も言いません
- 82二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:55:31
- 83二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:56:24
- 84二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:00:01
人のは自分の命を自由に扱う権利がある
自殺は社会にとって害悪である
自殺志願者には心のケアが必要
全部独立した事象だからごっちゃにしてるうちは有意義な結論なんか出ないよ
まあ匿名掲示板で言うことじゃないけど - 85二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:00:45
- 86二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:02:55
- 87二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:02:56
自殺未遂した人の大多数は後悔してるから助けたほうがいいみたいな記事を見たことがある
まあ自殺を防ぐための優しい嘘かもしれないけど - 88二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:03:01
- 89二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:06:46
- 90二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:07:59
- 91二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:08:27
長く付き合って相手の心の内も分かって、その上で自死に賛同することに文句を付ける気はありませんよ
ただ、たった一つのケースを知っているくらいで死を望む人間全ての心中を知った気になって他の人間にも死の選択を尊重すべきと言い出すなら話は別ですが
- 92二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:09:27
- 93二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:11:31
- 94二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:12:45
それで歪な自己肯定感覚えちゃって自殺行為にのめり込んで本当に自殺しちゃう奴もいるから社会全体で自殺行為を否定していくのは大事よ
- 95二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:12:52
- 96二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:19:18
ちなみに自殺自体は罪じゃないけど自殺したい人に自殺を肯定したり認めちゃったりすると、自殺教唆罪が成立するんじゃない？
自殺教唆とは？ どんな犯罪なのか弁護士がわかりやすく解説自殺教唆とは、相手に対して執拗に「死んでほしい」などのメッセージを送り、自殺へ追い込む行為を指します。本記事では、自殺教唆という犯罪や自殺教唆以外に該当する可能性のある犯罪について詳しく解説します。kawasaki.vbest.jp - 97二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:23:00
- 98二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:25:51
リンク貼るなら内容もちゃんと読めばいいのに
自殺をする意思のない奴を追い込むのがあかんて書いとるやろ - 99二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:27:11
- 100二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:27:37
- 101二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:29:21
- 102二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:30:49
- 103二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:31:11
社会の迷惑になるから自殺やめろとか言ってもこれから死ぬ人間にとって社会とかまじでどうでもよくない？
- 104二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:32:34
- 105二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:34:04
- 106二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:37:05
つまり、そういったリスクがあるなかでも勇気をもって自殺を押し止めた人はやっぱり感謝されてしかるべきだね
- 107二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:38:45
- 108二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:40:14
- 109二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:43:56
かといって自殺したいって言ってる人間に自殺なんてダメだよって言っても否定されたという感情しかもたらさないので、自殺したいって思うほどお辛いんですねとしか言えねー
- 110二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:52:17
「死を自ら選ぶなんて考え抜いた末の重い判断に違いない」という正常性バイアスがあると思う、自殺が頭によぎったり自殺未遂から生き残った人の述懐だと結構衝動的なものが見られるのよね
- 111二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:55:15
自殺したい人は止められて迷惑かもしれないけど警察や掃除する人は自殺された方が迷惑だし
- 112二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:56:58
- 113二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:01:01
- 114二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:02:31
どれだけ自殺を止めることへの是非を問うても体制側から自殺を肯定するような意見は原則出ないよ
そこの常識を覆すと何故自殺するのかって疑問が何故自殺しないのかって疑問に変わっていくから自殺教唆のオンパレードになる - 115二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:05:07
- 116二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:07:57
- 117二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:12:41
- 118二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:14:17
まず前提として、自殺は止めるべき。
ただしそのまま自殺はよくないと言っても駄目。
ってことで、以下のマニュアルを参考に止めましょう。
死にたいと打ち明けられた時の対応 東京都福祉局www.fukushi.metro.tokyo.lg.jp最終的には専門家にお願いする方がいいだろうけど
- 119二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:15:57
- 120二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:17:28
- 121二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:18:42
- 122二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:23:12
- 123二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:37:32
本当に死にたい気持ちが確固なものなら助けられたあとでまた即死ぬやろ
- 124二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:37:42
でも表彰とか以前に目の前で死なれたら目覚め悪いし…
人身事故で反対側の人がパァーンしたの見てリアルに次の日まで食欲湧かなかったゾ - 125二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:39:04
書かれていないことを勝手に推測しないで読むというのは意外と高等技術なので
- 126二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:44:59
- 127二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:45:21
順番が逆なんじゃねえかな
この手の人を助ける時は修羅場だし当人には感謝もされない
外野のゴミみたいな物言いもある
だから貴方は立派な素晴らしい事をしたと表彰する必要がある - 128二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:46:43
ただ事故死しそうになった奴を助けるだけやんけ
その事故の原因がそいつ自信とか助ける側には関係ないやんけ - 129二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:53:10
食えば死ぬ草なんていくらでもあって規制もされてないのに
どうして死にたいと言う奴がそれを利用しないのかは割と真面目に疑問、図鑑でも見りゃ一発でわかるのにな - 130二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:57:58
- 131二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 23:00:28
このスレ読んでも他人が自殺選ぶ事情なんて理解できるわけないので介入したくないし介入したがる奴はお節介が過ぎるって価値観は変わらなかった
- 132二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 23:10:56
- 133二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 23:16:02
マクロな視点とミクロな視点どっちも大事ってだけよ
- 134二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 01:17:36
そりゃまぁマジの地獄みたいな人生送ってて死んだ方がマシってなら死なせてやれとはなるけど、そんな奴は>>15のようなことは言わないわけよ 自殺する人は突発的に自殺したくなって死ぬ奴とずっと自殺したいと思ってる奴がいるんだ
それくらい分かってから偽善だなんだ言ってほしいよね、少なくとも生きたいと思ってる人の命を助けたんだから悪い事ではない
- 135二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 06:08:57
自殺を救助した人間より
そこで死ぬことによって周りの人間にもたらされる被害を一切鑑みずに自殺者に寄り添ってますよーって風なこと言ってる人間の方がよっぽど偽善者じゃんね - 136二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 06:12:03
じゃあやっぱり助けられるなら助けた方がよさそう
- 137二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 06:16:01
自殺と止めることと
人に見える形で自殺をしようとしている人を止めることは
似ているようで全然違う問題なんだよね - 138二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 08:05:50
- 139二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 08:22:39
自殺する側の気持ちなんざわかるわけないだろ…
- 140二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 08:42:45
というか人に見えるとこで死のうとしてる時点で心のどっかで引き止められること期待してない？
- 141二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 08:47:43
シールドが持たない…！
- 142二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 11:10:53
人前で自殺しようとするのはパフォーマンスか周囲の人を認識出来ないほど視野狭窄に陥ってるかのどっちかよ
死にたい気持ち自体は本物かもしれないけどそれと止められたくないという気持ちはイコールでは無い - 143二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:30:57
人が助けられるような場所で自殺してる時点で正常な判断力を失ってるか自殺する気ないかのどっちかじゃん
それなら普通に助けた方がいい - 144二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 00:35:26
このレスは削除されています
- 145二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 10:10:00
そもそも人のあるとこで飛び降り系の自殺したら死にたくないやつ巻き込む危険性あるじゃんね
- 146二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 18:50:28
>>1の書いた主旨に対する回答としては自殺者を救助したことによる表彰は救助行為の社会的肯定に必要なプロセスなので助けられる側の意見は気にしなくていいってことだな
そんなのは助けた後に気にすることであって助ける時に考えることじゃない