ネタ抜きにギアスの面白さの大半ってルルーシュが担ってるよな

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 08:22:40

    妹の為ならなんでもするし他人も平然と切り捨てられるけどなんだかんだ情に厚い
    チート能力持ちの完璧超人に見えて詰めが甘い上ちょくちょく痛い目見る
    頭のいい馬鹿だけど最期は他人の為に死んだ
    大河内先生の筆がノリまくったキャラだった

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 08:51:34

    よく月と比べられるけど性格は全然似てないよな

  • 3二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 08:53:32

    ルルーシュのキャラクター抜きには成り立たないからねギアスは

  • 4二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 08:53:50

    >>2

    個人のために世界を変えようとしたら全ての人の為に悪として散ることを決めた男と、自己満足な正義感で救世主気取ってた男じゃ月とすっぽんどころじゃない位に違う

  • 5二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 08:54:57

    監督がファンはコードギアスが好きなんじゃなくてルルーシュが好きなだけって言ってたらしいからまぁそうなんだろうな
    声優陣は苦手らしいけど

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 08:57:54

    ルルーシュ主役じゃなかったらここまで人気出なかったろうな

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 08:58:34

    >>4

    ドラマ版の月は自分は悪っだって自覚があって三上からも最後まで慕われてたのになぁ

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 08:58:35

    傍から見てるから笑える

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:00:59

    >>7

    アニメ、原作のキラとドラマの月は最早別人だからなぁ

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:02:21

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:02:45

    ルルーシュファンってちょろいよな。
    俺も復活見る前は蛇足だろって思ったけど、Lelouch
    of the resurrectionが流れながらの「ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアが命じる」を見ただけでルル〜シュ〜♡ってなったもん。

  • 12二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:06:07

    奇跡みたいなバランスで成り立ってるよな
    熱烈に嫌いな人がいても熱烈に好きな人がいてもわかるよ···となる塩梅

  • 13二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:06:28

    実際ルルーシュ出てないコードギアスはどの作品もあんまり伸びてない事からしてまぁそうなんだろう
    アキトも一番客が盛り上がったのはこいつが出るって分かった時だったし

  • 14二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:08:04

    日常が面白い
    戦略が面白い
    戦闘が面白い(間抜け)
    シリアスはばっちり決める
    こいつさては愛される要素の塊だな

  • 15二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:13:05

    >>12

    >>14

    熱烈に愛され過ぎてやらかしを肯定か別のキャラに責任転嫁するファンもいたけどな...

  • 16二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:14:25

    だからガンダムシリーズみたいに主人公変えてシリーズ化がなかなか跳ねないのかしらね

  • 17二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:15:52

    >>12

    分かる

    俺はルルーシュ好きだが、ルルーシュが◯◯だから嫌い!って言われても「まあ分かる」とはなる

  • 18二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:16:44

    >>15

    そんな奴はどこにでもいるんだよ、ファンの母数が多いと目立ちやすいだけで

  • 19二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:16:59

    >>16

    任天堂のそれてマリオでいいよね? みたくルルーシュでいいよね?て壁を突破して人気を得ないと行けないのがハードル高いんよな…

  • 20二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:17:29

    忠誠を見せられたら一気に情け深い所を見せてくるのがずるい
    シャーリーを殺されて憎いばかりだったはずのロロに命がけで守られたことで折れかけてたルルーシュの心が動く場面はいろんな感情が複雑に絡み合ってもう大変だった

  • 21二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:17:30

    >>16

    ルルーシュの魅力が作品の魅力とほぼイコールだからそうなってしまうんだよね

    商業的には難しい

  • 22二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:18:19

    ギアスの秘密とか並行世界みたいなのとかあんま興味ないねん
    というかその辺りの話が特に面白くない

  • 23二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:19:40

    >>2

    多分ルルーシュが月だったらミサに対して最初は早く始末しなくてはとか言うけど、打算なしに尽くしてくれるミサに情が移って、ミサが死神の目を交換したらめっちゃ曇りそう

    ていうかルルーシュとミサって相性良さげだよな

    ミサに振り回されるルルーシュは見たい

  • 24二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:19:57

    意外とギアスが能力の幅が狭いっぽくて、絶対遵守よりも分かりやすくてかっこいい能力が全然出てこれなかったのもあると思う

  • 25二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:21:17

    >>15

    その手の事ずっと言われてるけどそういう人ほど

    その責任転嫁されたとされるキャラの事ちゃんと見てるのか?と思うけどね

    「ルルーシュの敵だから理不尽な事言われてるんだ!」っていう逆のバイアスかかってない?

  • 26二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:21:37

    だから外伝でルルーシュ出さないと作品人気ガタ落ちだったんよな
    復活は個人的には蛇足だったと思う
    スザクがぶん殴るのも分かる

  • 27二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:22:32

    2番煎じ恐れてか他のギアス主人公はギアスユーザーじゃないこと多いよね

  • 28二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:22:57

    >>5

    コードギアスの話は尻すぼみ感があるんで

    ギアス好きからルルが好きにシフトするのは良くわかる

    ギアスの物語の魅力を維持出来なかった制作の失態だね

  • 29二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:25:44

    >>26

    スザクが殴った結果ルルーシュファンがめっちゃキレるのも変わらねぇなって思った

  • 30二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:26:13

    ルルーシュなんて
    でかいこと言う割に常に他人頼みで
    人を見下してるように見えて自分の心をさらけ出すのが怖くてできないだけで
    妹が何より大事とか言ってるけど本当は自分が親に捨てられた恨みがでかくて
    冷酷なムーブを見せても根本的には甘ちゃんで
    天才設定の癖に情けなくて本当に共感できるところしかない面白い奴

  • 31二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:27:50

    >>30

    足場爆破も得意だよ

  • 32二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:29:15

    正直ルルーシュのいないギアス世界見せられるくらいならルルーシュが異世界転生した話とかのほうが見たい

  • 33二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:34:38

    まあでもCCカレンスザクまではやっぱちゃんと人気あるよ
    ロスストのセルランからいって

  • 34二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:34:52

    ソシャゲ側が「反逆のルルーシュだけがコードギアスじゃない」って言ってた横で
    原作側が「本家スタッフが監修した完成版月虹影スパロボに出します!漫画版復活にも出るよ!」してたのマジ笑う

  • 35二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:41:36

    >>25

    極端な例だとユフィを殺したのはルルーシュじゃなくてスザクだって言ってるヤツがいた

    スザクもやらかしは結構あるけどそこまでいくと怖い

  • 36二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:45:40

    >>2

    月はなんだかんだ公正で、ルルーシュは身内の為にモブを大量虐殺するから

  • 37二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:46:15

    スザクはリアルタイム時めちゃくちゃ言われてた記憶しかない…何もそこまで言わなくても…

  • 38二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:48:52

    >>24

    映画の認識を1人だけ誤認させるのとドラマCDの嘘が分かるギアスはちょっと...

  • 39二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:49:00

    >>37

    でもその能力を日本解放ブリタニア打倒に使ってれば上手く行ったじゃんって思うわ


    なんで虐殺魔の味方してレジスタンス殺してんの…?

  • 40二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:50:40

    >>39

    ウザク時代はナイトオブゼロになるまでの前フリだから

    「頭空っぽで腕っぷしだけのガキ大将なんだからルルーシュの言うとおりにしてるのが一番」

    という悲しい原点回帰

  • 41二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:51:00

    >>37

    スザクに関しては所属がなによりも足を引っ張ってるのよ

  • 42二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:53:06

    所属が足引っ張ってるのは外のルルーシュと中のスザクって対立ありきのコンセプトだからもうしゃーない
    企画の時点で詰んでる
    ウザク呼びも久々に聞いたな…まだ言われてたのそれ

  • 43二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:54:15

    >>39

    フレイヤ撃ったが生存したくらいのショック与えないと省みないのおいたわしい

  • 44二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:54:42

    ストーリーの被害者って感じるスザク

  • 45二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:57:04

    >>35

    そこまで認知が歪んでるともはや宗教だな

    ルルーシュの何がそういう狂信的な支持者を呼び寄せるんだろう

  • 46二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 09:59:46

    ルルーシュも主人公側だからともかく、敵だったらまあボロクソ言われてたタイプではある
    主人公として成り立ってたのある意味奇跡のバランス

  • 47二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:01:25

    >>39

    まぁスザクの言い分もわからなくはないのよ

    黒の騎士団がテロ行為続けてたら日本人とブリタニア人の溝を埋めるどころかさらに深まって余計に被害が増える可能性もあるわけだし

    その行動が無駄だったってのは否定出来ないけど

  • 48二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:03:35

    >>47

    そもそも侵略国家になぜ迎合しないといけないのかってなるがな

    R国が侵略してきたぜU国の国民は抵抗をやめてR国に従え!そうすれば待遇が良くなる!って言ってるようなもんだぞ

    売国奴以外の何者でもない

  • 49二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:05:39

    スザクも総じてウザクなんだけど
    初期→ユフィの騎士→ユフィを失って復讐心に燃える男
    って人間としてどんどん魅力的になっていくからな
    単純なやつは動機も単純なほうが見ていてスッキリする

  • 50二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:06:50

    売国奴にならないためには皆のレジスタンスになる必要あるんだけど、当然そんな力はないわけなんでどうしようもないんだわな
    それこそギアスみたいなチート能力がなければ

  • 51二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:07:38

    ✕→皆の
    ◯→皆

  • 52二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:11:35

    >>44

    扇もだな

  • 53二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:13:11

    >>47

    間違ったやり方がダメって言ってる奴が

    一番間違ってるやり方のグリタニアに従うのが意味不明すぎるんだよ

  • 54二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:13:48

    グリタニア?

  • 55二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:14:39

    月とルルーシュで貰った力がデスノートとギアス逆だったらどうなってたか気になる

  • 56二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:16:48

    >>55

    V.V.で詰むんじゃないでしょうか?

  • 57二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:18:26

    ルルーシュは一々行動に外連味があるのがいいわ
    ハッタリが効いてる

  • 58二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:32:05

    >>48

    >>53

    レジスタンスとして活動することについて話をしてるんであって支配されて売国奴になることを肯定してはいないんだけど....

  • 59二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:36:07

    >>58

    ブリタニアの肩を担ぐのは肯定してると態度で表してるだろ

    虐殺も他国の侵略も当然そう

  • 60二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:37:41

    ていうかスザク自体が他国への侵略戦争に参加してるんだよな
    ラウンズ時代に

  • 61二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:38:56

    >>22

    マオが出てきた辺りとかな

    シャーリーを巻き込んだりするのは面白かったんだけど、ルルーシュの物語としては脇道に逸れてたというか

  • 62二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:40:29

    >>32

    異世界ルルーシュとか絶対面白い奴…!

  • 63二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:40:52

    みんなルルーシュが好きすぎてスザクがだいぶ過剰に貶められてたからなぁ・・・
    ただスザクはスザクで実際あかんところあるから過剰かどうかは人によるけども

  • 64二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:41:01

    ルルーシュは内情知ってる声優さんたちには「自分勝手でよぉ!」って言われるのがすげー魅力あるわ
    勝手なことする動機も家族の為で共感できるし軍師キャラのくせに子供らしさと主人公っぽい行動力に溢れてる

  • 65二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:43:58

    ぶっちゃけ目を合わせれば支配してなんでも言うことをきかせられるってなろうもびっくりのチート能力だからな
    それを物語として成立させられたのはルルーシュのキャラと、その力を使ってもなお望んだものを得られないっていう不遇ッぷりだったとおもう

  • 66二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:44:34

    スレタイ的に考えると個人的にコードギアスにそこまでのめり込めないのはルルーシュが苦手だからかな?

  • 67二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:45:25

    >>40

    リアタイ時代に逆行したかのようなレスだ

  • 68二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:45:57

    >>63

    ルルーシュもそうだけど、美点と欠点の両方が大きいからどっちに目を向けるかって感じだよね

    で、ルルーシュは主人公だし悪い事も平気でやるとはいえ、悪のブリタニアを倒すって目的そのものは正義だから肯定しやすいのは大きかったと思う

  • 69二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:48:00

    >>66

    そりゃそうだ

    ギアスの世界観とか他のキャラに魅力がないなんて訳じゃないが前提としてルルーシュを気に入らない視聴キツイよ

  • 70二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:48:50

    >>66

    それはそう

    ルルーシュ好きになれなかった視聴者はほぼふるいに掛けられる

  • 71二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:49:47

    >>63

    無印時代は好きだったんだがR2中盤くらいまでのスザクは好きじゃなかったなあ正直

  • 72二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:50:14

    >>22

    なんなら心理描写でのデバフがだいたいその辺の話由来っていう

  • 73二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:51:35

    >>2

    ネタガチ共にこいつとライバルで面白さの大半を担ってるインテリ暗躍系主人公だから性格とか目的が似てなくとも比べられるのはしゃーない

  • 74二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:51:51

    キャラデザ変えての別作品化は難しいのかなガンダムみたいな。キャラデザが一緒だからルルーシュをつい求めてしまう気がするのよ

  • 75二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:52:54

    ルルーシュがわかりやすく目的の為に犠牲を厭わないキャラクターしてるんだけどスザクもある意味ではそうだからね

  • 76二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:54:35

    >>66

    大雑把なストーリーがルルーシュが自分の目的の為に好き勝手やってブリタニア打倒を目指すって話だからルルーシュが苦手だとキツイわな

    ルルーシュは好き勝手やる代わりにきちんと痛い目見るところが魅力だと想ってるけど、周りはもっと苦しんだりしてるから「痛い目見てるからなんだよ」って言われたら言い返せない

  • 77二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:59:01

    >>66

    話の面白さはナリタがマックスで

    あとは下り坂とは言わないが上がったり下がったりの中よりによって

    ユフィうっかりギアスとかゼロリベの現場放棄とか騎士団裏切りとかの

    重要なターニングポイントを雑にこなすからしょうがない

  • 78二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 11:03:08

    映像作品で亡国のアキトがそこまでファンにウケなくて復活のルルーシュがウケたのが物語ってる

  • 79二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 11:08:24

    ルルーシュと同等に魅力的な主人公作り出せない制作側の怠慢の言い訳では?

  • 80二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 11:11:40

    >>79

    そんなもん狙って作れるならもうコードギアスに拘る必要がない奴

  • 81二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 11:13:56

    >>80

    反逆のルルーシュ自体が「売れる作品を作る」ってコンセプトで作られたものなのに不思議やな

  • 82二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 11:15:31

    >>66

    ぶっちゃけよく言われてる「ルルーシュ好きになれない視聴者はいない」てのは間違いで「ルルーシュ好きになれない視聴者はコードギアス見るの止める」の方が正しい気がする

  • 83二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 11:17:07

    >>78

    ただまあルルーシュの物語としての正史はR2だってのが前提というか

    復活はあくまでパラレルワールドと割り切ってのお祭り映画としての評価ってのもあると思う

  • 84二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 11:19:29

    正直、悪人なんだけど
    頭働かせて計略した上で番狂わせされ醜態晒すのが一番面白いまである

  • 85二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 11:25:05

    >>84

    この顔自体はちゃんと本人の計算内なんだけど

    その計算が「自分はこんな醜態晒すだろう」って言うのがもう面白い

  • 86二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 11:35:07

    例の土の味を知ったシーンは当時どういう扱いだったんだろ

  • 87二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 11:39:50

    ナナリーをルルーシュの邪魔する道具にしたり生徒会もルルーシュと同様 CC捕獲のエサにするのを容認してたり挙げ句直近でシャーリーの保護頼んでたのを放置してシャーリー殺されてるのによく被害者ズラできたなと

  • 88二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 11:41:35

    >>86

    今なおコピペにされる名シーンやぞ

    当時の反応も大体同じや

  • 89二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 11:44:06

    >>87

    まぁ……うん……スザクが生徒会メンバーに対してしたことはそうだね……

  • 90二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 11:47:57

    ナナリーにした事はそりゃ復活で塩対応されるのも仕方ないを越えた仕方ないレベルだからな

  • 91二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 11:51:29

    他のキャラも魅力はあるんだけどルルーシュが主人公として100点以上の点数出しちゃってるから結局ルルーシュありきになっちゃう

  • 92二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 11:51:30

    メインはルルーシュの反逆だからあれなんだけど
    ルルーシュとナナリーが日本に来てから開戦までのエピソードが映像として流れてれば、視聴者のキャラへの印象もだいぶ変わってそうな気はする
    特にスザクの性格のベースがガキ大将っぽいのとか

  • 93二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 12:01:05

    >>87

    というかスザクはマジで悪虐皇帝殺す以外は加害といか世界や人々に取ってマイナスになることしかしてないので…なんていうか目的とやりたい事とその時やるべき事とやれることがいつもぐちゃぐちゃで合ってないんだよなぁ

  • 94二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 12:13:12

    >>92

    日本に来たルルーシュとナナリーがどんな扱いを受けてきたか、スザクと如何に親友になったのか、どんな思いでスザクが父を殺したのか

    って部分をしっかり描写してたらルルーシュに肩入れする人はもっと増えただろうし、スザクへのヘイトも大分マシになったと思う

    とはいえ、それやると可哀想成分がだいぶ増えて見てる側の感想も変わってくると思う

  • 95二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 12:15:25

    「全ては過去、終わったことだ。
    お前も父親を殺しているだろう。
    懺悔など、あとでいくらでもできる」
    畜生すぎてちょっと笑った
    ルルーシュって謝って済むことじゃないから謝りはしないってヤツだよね

  • 96二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 12:15:36

    >>13

    正直、ジュリアスが出てきた時に客が望んでたのって比喩としてじゃ無く実際的な魔王ポジションだからな

    優秀、非情、冷酷なある種パラレルのルルーシュがラスボスになって主人公勢と闘って勝つ寸前まで行くけどなんやかんや撤退する

    みたいなを俺は望んでた

  • 97二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 12:23:07

    >>13

    アキトはストーリーがね…正直日本人要素もギアス要素も要らなかったんじゃと思えてならない

    結果欧州戦線の話も割と唐突でおざなりなんで全部手を出して話を飛び飛びにするんじゃなくて要素減らしてまともにまとめれれるようにした方が良かった気がする

    まぁでもCGのナイトメアフレーム戦は凄い出来だったよ、凄すぎてナニコレ状態のところもあるが

    ロボCG担当のオレンジは凄いなとマジェプリやファフナーもやってたところだしね

  • 98二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 12:24:45

    >>25

    わかる

    なんか当人が明らかに悪い事でもルルーシュが悪いことにされてる風潮最近あるわな

  • 99二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 12:32:58

    >>93

    スザクの経歴って

    ・戦時中に日本国最後の首相、実父枢木ゲンブを10歳で仕留める

    ・積極的にブリタニアに恭順、名誉ブリタニア人として軍属し日本人圧政と殺戮に協力し出世(ナンバーズとしては異例の士官クラス)

    ・虐殺皇女に取り入って出世(ブリタニア人でもなろうと思ってなれる物ではない左官クラス)、虐殺皇女死後も意志を継ぎブラックリベリオン鎮圧ゼロ捕縛日本圧政虐殺を精力的に行う

    ・ナイトオブセブンに出世(権力としては将軍クラス)、ブリタニアの覇権主義の尖兵として欧州侵略に絶大な戦果を挙げる

    ・日本決戦にて首都でフレイヤを使用、ブリタニア人日本人区別無く一千万人単位で多くの人を殺戮

    ・悪逆皇帝のナイトオブゼロとなり出世(権力的には元帥クラス)、前皇帝派や超合衆国を敵に回して多くの戦果を挙げる


    という裏切りを重ね血と死体の山を気付き上げる事によって出世する男だからな

    こいつ後世から見たらマジで凄い、色んな創作のネタになるだろw

    というか当人の心情は兎も角成した結果がそれだからな…そして心情がそれでやってる事がこれなら色々言われてもしゃーない気がする

    あとどの時点でもスザクの行いが叶っても実際はラグナレク抜きで暗い未来しか待ってなそうだしね

  • 100二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 12:34:08

    ルルーシュは好きなんだけど全肯定ファンとかルルーシュは何してもいいって言うファンは苦手だったりする

    屑なとこも魅力だし、冷徹になりきれない優しいとこも魅力なキャラだから肯定もしたいし、批判もしたいキャラなの

  • 101二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 12:35:07

    >>94

    スザクの場合は父殺し云々よりも先への見通し壊滅的に甘いのと自身やブリタニア陣営の過去の行いを省みずにその場の感情で正しい間違ってる言うからヘイトは変わらないんじゃねえの?

  • 102二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 12:50:42

    >>87

    他はともかく

    ・シャーリーの保護頼んでたのを放置してシャーリー殺されてる

    この点でスザク非難するのは無茶すぎるだろ

  • 103二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 12:54:31

    >>102

    なんで?責任持って安全圏までシャーリーを送り届けてたり自身が事が収まるまで側にいたら防げた事じゃん

  • 104二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:01:39

    >>103

    言っちゃ悪いけど安全圏から危険地帯に無理矢理突入してきたのはシャーリー方だしなぁ

    そもそも作中でその件を非難する展開なんて全く無いし若干難癖っぽい

  • 105二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:03:34

    >>104

    作中非難する人がいないから問題ないって言ったら扇のやらかしも全て問題なしになるぞ

  • 106二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:05:13

    >>105

    いや扇の話なんかしてないけど…

  • 107二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:07:12

    >>106

    比喩が解からない人?

    じゃあ安全圏がビルのすぐ外なのはどうなの?

  • 108二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:08:19

    >>107

    アッハイ

    もういいです

  • 109二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:08:42

    しかしスザクが実際どうするかっていうと難しい
    レジスタンスに加わったところでいくらスザクでも個人でどうにかできるわけもないし
    ギアスみたいなチートが無ければ個人が国を相手に何かするなんて無理なんだよな

    なんだかんだあのスタートでラウンズに入ってる実力と行動力はマジでお前何やってんだ

  • 110二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:14:44

    >>107

    その辺がスザクの悪いところである見通しの悪さだよね

    バベルタワーの事を考えて三キロくらい駅ビルから離れるまで一緒にいるべきだった

  • 111二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:15:07

    >>104

    シャーリーに関してはルルーシュしか見てなかったからこそのあの行動だから普通に自業自得や

    止めれなかったスザクも責任が無いとは言い切れんがスザクが悪いは曲解しすぎ

  • 112二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:17:00

    >>111

    ごめん>>103だわ

  • 113二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:17:38

    >>2

    突如授かった特殊能力を武器に世界の変革を目指す学生っていうプロットが似通ってるだけで

    キャラクター性は全く別物だからね

  • 114二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:23:00

    現代日本だったら事件の起きてるビルの外は安全圏だけど
    ビルの崩落倒壊の危険性考えたらもっと遠くまで逃げるべきだったよ
    直前で自殺未遂したりシャーリーの言動がおかしいのは確認済みなんだから

  • 115二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:24:40

    >>98

    当時はマジでルルーシュ全肯定、他キャラへ責任転嫁があってその世代が大人になってやっぱルルーシュもおかしいわってヘイトが来るようになったんやろな

  • 116二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:29:44

    スザクが記憶の戻ってるかもしれないシャーリーと一緒にいたくなかったからああいうおざなりな対応になったんじゃねえの?

  • 117二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:49:23

    >>116

    スザク対応って言われる程酷いか?

    スザクの立場からしたらテロは見逃せないし対応する必要があるわけじゃん

    途中で完全放置したならともかく警備の人に任せて警備の人も避難させようとしたのをシャーリーが勝手に行動して殺されたってわけだし

    まさか他人に任せるから悪いとか言い出さんよな

  • 118二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:51:10

    >>99

    呂布じゃねーか

  • 119二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:53:26

    >>117

    他人に任せるのが悪いってなるとルルーシュにもブーメラン刺さってしまう…

  • 120二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:55:06

    加点減点両方あるけど加点で押し切るタイプの魅力よな

  • 121二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 13:56:56

    >>119

    ルルーシュからのスザクへの信頼度とその辺の警官への信頼度は等価ではないでしょ?

  • 122二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:00:56

    >>109

    ただカレンのお兄ちゃんそれなりにチートだったらしいからそこと組んで色々できたかもねえとは思う

    スザクいて死ぬとはなるまい

  • 123二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:05:56

    >>121

    責任放棄したという点では一緒だという意味よ

    まあ自分はルルーシュにもスザクにも落ち度はないと思ってるけど

    あえて言うならロロが9割、シャーリーが1割悪いぐらい

  • 124二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:08:11

    >>121

    それとスザクが悪いが結びつかないんだけど

    結果論で言ってるだけか?

  • 125二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:11:50

    あにまんあるある
    皆うろ覚えで語るから議論が噛み合わずに揚げ足取り合戦になる

  • 126二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:12:19

    >>124

    スザクが側にいればシャーリーは安全だとルルーシュは信頼して託したのに託されたスザクは情緒不安定なシャーリーをその辺の見ず知らずの警官に任せて放置したんじゃん

  • 127二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:15:17

    シャーリーがわざわざヤバいところに突っ込むとは思わんやん普通
    そこでスザクがいけない言われるいわれはないと思うが そこまで言うなら逆にシャーリーバカにしてるように聞こえる

  • 128二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:15:34

    >>123

    シャーリーが悪いって言い出したらルルーシュやスザクも悪いってことになるぞ

    ホラーみたいな環境作っておいて、勝手に動いたから死んだんだって言われるのは可哀想


    シャーリーが死んだのはほぼロロのせいだろ…

  • 129二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:16:33

    >>127

    その直前にビルから飛び降りる自殺未遂やって普通の精神状態じゃないのは確認済みだぞ

  • 130二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:24:45

    >>126

    それはスザクが悪いんか?

    スザク視点から錯乱してたのはそうだけど後で元に戻ったわけだし

    シャーリーもそのまま避難すればいいのに

    殺したのはロロだけどシャーリーも後先考えてなさすぎなのも問題じゃん

  • 131二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:25:49

    スザクがブリタニア側に付いてるのはキョウト六家の指示で恭順の証を示すためだから
    黒の騎士団に付いたら逆に日本が危うくなることを把握している人あんまりいなさそうってここを見てて思う
    明かされたのはピクドラだから仕方ないけど

  • 132二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:27:16

    >>128

    それもそう

    マジでロロなんなんだよこいつ…

    殺人に躊躇なさすぎだろ…

  • 133二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:29:26

    >>131

    小説版じゃなかったっけ?

    ピクドラにもあった?

  • 134二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:31:03

    >>132

    そういう環境で育ったからね

    見てみぃ年齢一桁で要人を殺している過去の姿を

  • 135二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:31:37

    >>132

    本人からしたら兄さん以外はどうでもいいし…

    兄さんの敵になりそうなら殺す以外の選択肢ないから…

  • 136二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:31:47

    >>130

    テロ騒ぎに巻き込まれてまた錯乱して自殺未遂するかもって考えない?

  • 137二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:31:51

    >>132

    ロロはそもそも暗殺者・監視者って言う裏の人間がルルーシュに絆されただけの存在だぞ

    むしろルルーシュに絆されたのが異常なんだ

    本来なら心無い殺人兵器である存在だ

  • 138二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:32:43

    >>136

    だから他の人に託したんですよね

  • 139二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:33:19

    まあスザク面からしたら確かに配慮できなかった非が少しはあるのかもしれんが別に実際シャーリー自体はもう精神平常に戻ってたし殺したのはロロだし何もしないわけではなく警察に預けたんだからそんなに非ある?

  • 140二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:33:40

    >>137

    道具として必要とされてただけで人として接してくれたのがいなかったんやろな

  • 141二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:36:01

    >>140

    ボロ雑巾のように捨ててやるなんて言ってたのに…

    お前の兄は嘘つきなんだ

  • 142二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:37:29

    ナナリーに対しては嘘はつかないよって言うけど
    ロロに対してはお前の兄さんは嘘つきなんだって言う対比が好き
    やっぱコイツ甘いな

  • 143二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:37:56

    >>138

    警官に託す時に直前に自殺未遂起こしててまた錯乱するかもしれないないから厳重に保護してくれって伝えてれば良かったのにね

  • 144二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:38:27

    このレスは削除されています

  • 145二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:41:39

    >>144

    ルルーシュ自身がオレンジの標的だと思われてるから一緒にいたらその方が危ないの

    シャーリー死んで見返すのが辛いんだろうけどちゃんと本編を見返そうよ

  • 146二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:42:56

    スザクに言うほど落ち度はないと思うがなんでこんなんでヒートアップしてるんや

  • 147二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:43:28

    >>142

    考えてみると悪逆皇帝の行動指針ってナナリーよりロロになってた気がする

    世界に対して嘘をつく覚悟を決めたというか

    逆にナナリーには自立した存在と認めてナナリーに対しても嘘をつくようになった


    ロロっていうかそれまでに背負った色々なものへの精算って感じだが

  • 148二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:46:45

    >>136

    それが警備に任せるのが何の問題が?

    よっぽどのことがない限りスザク以外阻止できないなんて普通考えないが

    スザクが「安全な場所に逃げてくれ」って感じで置き去りにしたなら落ち度はあるけど警備に権限を使って安全な場所に避難させるようにしてるのに

    何でもかんでもスザクが悪いって事にすれば良いわけではないぞ?

  • 149二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:48:10

    >>131

    ピクドラ全部見たけど記憶にない…どれ?

    もし漫画小説ゲームといった他のメディアミックスならアニメの裏設定としては参考にならないんじゃないかな

    ギアスに限ったことじゃないけどそういうメディアミックスは独自設定や改変が付いてることがある

  • 150二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:48:42

    >>145

    ごめん忘れてた

    レス消しとくね

  • 151二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:51:02

    >>92

    ゲンブが特にいい人として描かれてない、回想でスザクを殴ってる、

    政略結婚とはいえまだ幼女のナナリーと結婚しようとしたことなどでイメージ悪いから

    元々スザクは父殺し自体はヘイト買ってないんじゃね

  • 152二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:53:26

    こういうの側から見ると少数だと思うけどもう何年も経ってんのにスザクアンチ頑張ってるんだなって印象が強いんだけど
    当時もルルーシュの熱烈なファン怖いなって感じだったし
    まあルルーシュの魅力が作品の評価に直結してんなら仕方ないか

  • 153二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:54:09

    当時のスザク叩きヤバかったな

  • 154二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:55:10

    幼少期の行動や意図しないガバはともかく、ブリタニア時代のスザクは控えめに言って売国奴のヤベーやつだし

  • 155二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:57:20

    スザクの何が悪いかって大事なのは結果より過程だを標語にどうやっても日本にマイナスしかしてないことだわ
    仮にスザクの目標が全部うまく行ったとしてその先にあるのはブリタニアの奴隷としての安寧ってのが最初から方向性が間違ってる

  • 156二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:57:58

    >>154

    >>155

    そういうとこやぞ…

  • 157二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:58:25

    枢木ゲンブって結局首相としてはどういう奴だったっけ?
    さっさとブリタニアに負けてブリタニア統治下の日本の総督かなんかになろうとしてた、
    って話をどっかで見た気がするが出典が思い出せない

  • 158二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:58:40

    >>156

    そういうところも何もこれに対しては事実じゃね

    実際作中で日本人がそう言ってるぞ

  • 159二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 14:58:59

    >>146

    ぶっちゃけシャーリーの件でスザクが悪いって意見の人はそんなにいないと思う

    ルルーシュですらその件で非難したりしなかったし

  • 160二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:01:04

    まあやってること自体はクソ国のブリタニアについて改革したいのかと言えばそうではあるけど根底では死にたがってるていうのは擁護できねえし…
    かと言ってシャーリーの件はスザク叩くのはおかしいと思うし俺はそういうスザクが好きだけどさ

  • 161二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:01:04

    スザク自身の善悪や細かい行動がどうであれ
    ルルーシュが常に巨悪と戦ってる構図上、ブリタニアとかシャルルとかが巨悪だから
    その下にいる限りは結局はその幇助になってしまうからなあ
    シュナイゼルについた後のナナリーや黒の騎士団にも言えるが

  • 162二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:01:38

    >>157

    小説版だと思う

    ブリタニアに日本を売り渡して地位を確保しようとするために徹底抗戦を唱えてブリタニアを挑発、ブリタニアの日本侵攻を導いた

  • 163二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:04:35

    まあ戦争なんてどいつもそれぞれの正義を信じてやるもんだし、上で言われてるようにストーリーの被害者かつスタッフ側の実力不足だなと感じる
    用意されてる土台から選べる選択肢が少ねえ…

  • 164二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:13:59

    >>163

    その選べる選択肢の中から最悪を引いてくるのがスザクなんで……

  • 165二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:17:41

    なんでみんなそんなにスザクに厳しいん…?

  • 166二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:19:27

    >>165

    学園でのスザクや吹っ切れたスザクやゼロになったスザクは好きやで

    ブリタニア時代は擁護できないってだけだよ自分は

  • 167二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:20:19

    >>165

    そういうところも含めて俺は好き

    単なる正義マンなら多分俺はもっと嫌ってるわ

  • 168二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:20:25

    これでも当時より遥かにマシになってるという…リアルタイムマジでやばかったからな

  • 169二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:21:34

    オレンジを散々バカにしておいて味方した途端忠義の騎士とか呼び出す連中いるの本当にきつかったわ
    今まで忠誠を誓っていた皇帝を裏切り恩人のマリアンヌが守ってきた祖国に剣を向けて
    ブリタニア側でマリアンヌの娘であるナナリー放置して反逆者のルルーシュに与した途端これだ

  • 170二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:21:55

    >>165

    みんなルルーシュにも厳しいしナナリーにも厳しいし黒の騎士団にもブリタニア勢にも厳しい

    この作品のキャラって完全な善人とかあまりいないし、叩けばホコリが大量に出るキャラばっかだから議論が加熱しがち

  • 171二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:22:26

    ギアスに限らず理想主義、偽善、ダブスタ系のキャラは嫌われる事が多い。スザクの場合は吹っ切れて偽善とダブスタ要素かなり減って目的の為に動く様になった二期中盤からは好きよ。不快感ない。
    侵略軍の手先になるのも、地位が必要だからやるって方が正しさとか言ってやるよりも納得いく。

  • 172二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:26:19

    全編通してスザク好きな人って少数派なのかな自信無くすわ

  • 173二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:28:48

    >>172

    好きな気持ちを大切にしてくれ

    外でどう言われようと、自分の好きは誰にも関係ない自分だけのものだよ

  • 174二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:30:49

    >>172

    好きなものは好きでいいのよ

    自分は神楽耶様が好き

  • 175二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:31:20

    まあ好きなキャラのこと偽善者だのダブスタだの言われてヤケクソになってるところだけ好きって言われ続けたらちょっと落ち込むよね 俺も好きだよ枢木スザク 一生懸命なところとかね

  • 176二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:33:40

    >>172個人の好き嫌いは自由やで。

  • 177二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:40:04

    好きなものを語るより嫌いなものを語る方が楽だから匿名掲示板はアンチ議論になりがちなんよ
    スレタイに惹かれて開いてみたらキャラアンチスレだったなんてよくある

  • 178二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:40:40

    >>172

    まぁ好き嫌いはしゃーないよ

    でも昔ほど言われる事は無くなったし人気投票でも3位だったから人気自体はめっちゃ高いよ

    俺なんかシュナイゼルが1番好きって言ったらメチャクチャ言われたし

  • 179二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:49:30

    シュナイゼルいいキャラしてるよね…俺も好き

  • 180二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:51:53

    >>60

    ユフィ死んで親友も皇帝に売ってしまって

    もうどんな手を使ってでもナイトオブワンになって日本を貰う覚悟決めたからな

    まぁラグナレク計画のせいでワンの地位はビスマルクで不動なの決まってるからピエロなんだけど

  • 181二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:57:26

    >>88

    なんか増えてる!

  • 182二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:58:43

    >>22

    せっかく超能力の仕組みの秘密とか作ってたけど、

    見てる人はルルーシュの策がハマってのどや顔や、ミスってファビョッテルところにキャアッキャア言ってたからな

  • 183二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:58:54

    >>181

    なお最新ストーリー的にマリマヤは土の味には間に合わなそうな模様

  • 184二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:03:10

    コードギアスの好きなところ語ってもいいんですか!?
    いいよ
    自分はルルーシュのキャラじゃなくてロボット作画にハマって見始めた少数派です
    ランスロット発進シーンの無駄に洗練された無駄の無い無駄な動きに惚れました

  • 185二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:20:37

    ランスロットの発進シーン良いよね……
    ルルーシュの専用機が出るのがだいぶ後だから実質主人公期みたいな扱い

  • 186二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:25:42

    >>180

    最後までおつむはポンコツだったなあの売国奴

  • 187二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:30:09

    よく言われるが一期のランドスピナーによる戦闘は独自性あって見応え高いけどフロートユニットが普及してくると没個性化するのはちとな…

  • 188二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:31:10

    >>172

    バットマンのジョーカーが好きみたいなもんや

    数は少ないが構図上仕方ない

  • 189二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:31:16

    >>186

    勉強は出来るのにな...

  • 190二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:34:07

    >>178

    >>179

    同志がいた...

    シュナイゼルのあのイカれ具合が堪らない

  • 191二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:34:35

    ナイトメアフレームが基本地上戦な中で空を飛ぶ砲撃要塞だったガウェインが主人公機ってのは非常にキレてた
    主人公が後ろでふんぞりかえってるタイプの複座式と言いこっちの琴線にビンビンに触れてきたぜ
    蜃気楼も嫌いじゃないけどやっぱガウェイン系に続投してもらいたかったなぁ

  • 192二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:35:49

    復活見てて思った。やっぱ複座式なんよな。

  • 193二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:38:27

    >>180

    >>186

    皇帝もアーカーシャの剣を見せたのはスザクだけって言ってたしビスマルクがそこまで関わってるなんてわかんねーよ

  • 194二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:47:03

    ロボットアニメなのに主人公がそんなに強くない(一般人よりは強いけどエースには劣る程度の操縦技術な)策略家タイプで人気になったっていうのもすごいと思うわルルーシュ

  • 195二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:49:41

    >>189

    勉強できた時間はどれくらいだったんだろ?

  • 196二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:54:25

    視聴者は神の視点で見てるけど、登場人物は得られる情報も限りがあるからなあ

  • 197二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:55:09

    >>195

    ユフィの騎士時代は時間が足りないから補習受けてな

    ラウンズはどうやろか

    監督曰く成績はいいらしいけど

  • 198二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:56:09

    スザクはもう初手で日本国最後の首相の息子って立場を空手型渡してる時点から間違いだからな…
    本当に中から変えたいならちゃんと枢木家やキョウト六家力も使うべきだった
    それはブリタニアにとってもありがたい話だし、売国奴の桐原に取っても解放戦線がダメになった場合の保険としてありがたいと思うんだよね
    そりゃ解放戦線に担ぎ上げられる可能性もあるけど同じ日本人くらい説得出来ないとブリタニアを中から変えるとかまたのまた夢だからな
    まぁ本編ユフィにやったみたいに甘いマスクで家族子女とか誑かして日本人雇う企業誘致させたり、結婚とか出来れば最良なんじゃないかな
    というかあの状況実の息子以外枢木家引き継がないから自分でその道壊してるし、本当に平和為には行う地道でキツい道からは逃げて身勝手やってるのがスザクだからな…いや死にたいだけなら良いけど日本人含めて世界が巻き込んで不幸になる道進むのはやめてくれ…

  • 199二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:59:01

    >>194

    チートギアスを持ってるのが良かったんだろうな

    ロボアニメではあるがギアスの存在でほかのロボアニメほどロボ戦で最強じゃなきゃいけないみたいなのがない

    いくらロボ戦で強くてもパイロットがギアスでおかしくされたらお終いだしな

  • 200二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:59:03

    その立場に自分がなるなら、もっと逃げたくなると思うわ
    誰もやりたくねえよ

オススメ

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